По поводу опыта с обезьянами — что-то вроде доказательства того, что капля никотина убивает лошадь путём запирания лошади в наполненном табачным дымом сарае на несколько лет. Или доказательство того, что у монеты есть только орёл путём подбрасывания монеты один раз. Тут наверное, многие слышали про статистику, подразумевается не цитируемая к месту и не к месту хохма.
Есть такая вещь, как погрешность — в неё может укладывается разница в показателях.
"20-летняя диета приматов доказала пользу голодания" — она доказала только то, что когда есть много денег и делать нечего, то можно и 20-ть лет потратить на бессмысленные действия, которые словом "эксперимент" назвать никак нельзя.
В своё время на книжных столиках вместе с донцовой лежало такое — Поль Брегг "Чудо голодания". Была версия того, что он мог бы написать дальше — "Радость отупения" и "Веселье маразма"...
Африка самый богатый по ресурсам континент. Мы ведь не виноваты что живут там дибилоиды которые не могут всем этим распорядиться. Кто заслужил, заработал — тому и деньги.
К сожалению Ваши убеждения основанны на вере... Можно сколько угодно спорить об обезьянах, но при отсутствии личного опыта вы просто религиозный фанатик, верящий в свои "а у нас принято" и "я не видел значит нет".
Только пару вопросов... пробовали ли Вы соблюдать пост всерьёз хоть раз? пробовали ли не есть мяса хотя бы пару месяцев? или не пить хотя бы 2-3?
Насчет лошади. Мой добрый товарищь как-то специально выдохнул дым прямо в ноздри лошади. Эффект был потрясающий — лошадь рухнала сразу. Товарищь чуть тоже не рухнул. Так стоимость лошади ого-го. К счастью лошадь только потеряла сознание. Когда очнулась товарищь чуть не рухнул вторично, но уже от радости. Так что с лошадьми будьте поаккуратней.
"- Сышь, прикинь, а я иду вчера домой и вдруг олень меня в спину рогами — на!
Я упал, только поднялся, а тут козел меня рогами в спину — хрясь! Я опять упал... только поднялся, тут меня слон по спине хоботом — тресь! Я только начал подниматься, а тут ракета мне прямо в спину — бах...
— Ну ты заливаешь! Ну про животных я еще могу поверить, но про ракету...гонишь...
— Если не веришь, сам спроси у директора карусели!"
Пост, кроме пользы телу человека, прежде всего развивает душу. Умение отказаться от любимых в прошлом продуктов (колбасы, шашлыков, алкоголя и прочих, у каждого может быть свое) — возвышает и развивает душу.
Да ничего собственно необычного он не сказал. Связь такая есть, поскольку существует связь души и тела. И тут уж либо тело управляет душой либо душа телом.
Пост учит человека подчинять тело душе. Думаю вам не нужны примеры, подтверждающие что у некоторых людей происходит все наоборот?
Библия практически не упоминает ничего о запрещении употреблять тот или иной вид пищи, или о времени года или днях недели, в которые следует поститься. Согласно Священному Писанию, человек сам для себя, если считает нужным, назначает посты, в любые дни, любой продолжительности. Пост, согласно Библии, может представлять собой полный отказ от еды на какой-то срок, или частичный отказ от еды. Посты в свете Писания не назначаются с целью измождения плоти или разрушения своего здоровья, что, по мнению некоторых церквей, угодно Богу. Богу угодно, чтобы люди, которые являются Его детьми, и об этом говорит весь контекст Библии, были здоровы, счастливы, радостны, но при этом осознавали свою зависимость от Господа и нужду в Его водительстве и опеке, как дети нуждаются в том же от своих земных родителей. Copypaste конечно, но мысль разделяю !
Исследуя историю христианской церкви мы наблюдаем, что, незаметно вводя в церковь лжеучения, сатана пытался в первую очередь разорвать связь человека со Христом, оторвать взгляд от Спасителя и перенести его на самого себя, свои дела, внешние формы обрядового служения. Отступление от Слова Божьего — Библии, пусть даже под внешне очень благовидным предлогом служения Богу и особого почитания Его, являются нарушением воли Иисуса Христа, ибо этим человек вольно или невольно, но показывает Богу, что он нашел нечто более лучшее, чем предлагает Бог в Священном Писании. А нарушение воли Божьей есть грех! Христос очень ясно сказал об этом: «Но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим; ибо вы, оставивши заповедь Божию, держитесь предания человеческого…» (Мк. 7:7—8).
Кто-то конечно думает о включенном утюге оставленном в квартире, кто то злорадно о кредиторах... кто знает о чем думает другой человек в этот момент ? Никто ещё не вернулся, не рассказал... :-)
Связь на самом деле прямая. Всё что поступает, так или иначе в наше тело, меняет наше сознание. Будь то пища, воздух, слова, музыка, обстоятельства.. а сознание в свою очередь влияет на тело. Все же знаю что все болезни от нервов и примеров вокруг куча и связь эта достаточна прозрачная, но мы не хотим всерьёз изучить это, понять и примерить на себя. Полезно бывает пристально следить за собой и своими мыслями и замечать изменения, вызванные пищей. Запомните совё состояние и мысли, а затем плотно покушайте еду с приобладанием, например острого и солёного вкусов и затем снова отследите свои мысли. Что выходит на первый план, а что перестаёт волновать. Никакие книжки, статьи и комментарии не дадут Вам знания, только личный опыт! пробуйте )
как потомок деда с гор , могу сказать ,что ели деды.Это была очень калорийная и жирная пища как курдюк,обжаренная кукурузная мука в топленном масле,творожные лепешки с маслом,баранина ну т.д.Все это запивалось сывороткой что спосбоствовало отменному пищеварению.Свежайший воздух и тяжелая работа(поверьте очень нелегко строить в горах и заниматься там земледлием) выводили на нет все недостатки такой пищи.
"Статью" не читал, но предполагаю: аффтар решил рассказать нам о пользе лечебного голодания? :) Безусловно, это великое изобретение (без насмешки) принадлежит не иначе, как иудеохристианской религии! :)
Аффтар, я тоже пощусь, с воскресенья и до вечера понедельника, очень здОрово помогает "очищаться", знаешь-ли!!! :)))))))
Да, вы правы! И я сразу честно сказал, что не читал вашу статью. Знаете, маленькие дети иногда имеют возможность познакомиться с собственным дерьмом. И если родители не уследят, то они даже могут отправить это дерьмо себе в рот. Но когда они вырастут, им не надо будет нюхать и пробовать на вкус, чтобы понять, с чем они имеют дело. Уверен, суть аналогии вы уловили, т.к. человек вы вовсе не глупый.
>> В чём состоял столь длительный эксперимент? Одной половине макак-резус учёные позволили питаться всем чем угодно (эти особи составили контрольную группу). Второй половине они "урезали" 30% калорий (постепенно в течение первых трёх месяцев, а затем поддерживали на этом уровне всю жизнь). При этом биологи не забывали подкармливать "худеющих" макак-резус витаминами и минералами, которые они недополучали из-за своей вынужденной диеты.
Зашибись, я знаете тоже согласен жрать поменьше соевых сосисок но при этом дополучать нужные вещества в виде качественых витаминов. Но это правда ни хрена ни разу не пост. А разумеется если безудержно жрать не ограничивать себя ну ваще ни в чем то да после 30-35 у большинства начинаются проблемы.
И афтар прежде чем упоминать посты религиозного толка рекомендую внимательно изучить их суть. А всё это исследование следовало начать фразой: Английские ученые выяснили...
пост это такой способ научить тупую обезьяну следить за собой используя страшнейший термин для этой обезьяны под названием "грех"....следить за собой нужно в любом случае, а тут диета прям на все времена и если человек вдруг расслабился то ему его православная страна напомнит в новостях по первому" начался великий пост..."......мне интересно другое.....с каких таких постов большинство православных священнослужителей своим внешним видом пуз и рыл догоняют , а порой и перегоняют наших политиков????......Для них бы стоило ввести вессовой барьер, чуть отожрал морду...всё ...бан из церкви...бан из правительства....как вам нововведение???7
толк будет, не знаю какой. но будет,- обещаю.....свиньи не могут адекватно мыслить ни о чём кроме как о "вкусно пожрать"..... в Британии например отожратым людям отказано в бесплатной медицинской помощи...типа "сами виноваты".....хороший не религиозный способ отучить тянуть в рот всякую "вкуснятину".....и самое главное никакого выдуманного Иисусика и работает....причём хорошо работает...кто не работает тот ест..........
Да это мы тут пухнем! ) Жить спокойно не можем не выяснив точно кто там и сколько есть ) Чему завидовать не понимаю? многие священнослужители просто несчастные и больные люди... не правильное питание, не правильный образ жизни...
В конце концов это просто не тактично — заглядывать в чужую тарелку )
Ну это всё равно что сказать "у вас, у посетителей ноунейма". У человека создаётся мнимый собирательнй образ, поддерживаемый, например телевизором, и он приберает к этому образу всех подряд без разбора. Абсолютно точно могу сказать что людей страдающих лишним весом и нарушением обмена веществ среди свещеннослужителей в процентном соотношении ровно столько же, сколько и среди всех остальных людей. Про депутатов сказать не могу — не знаком.
А с попами со всеми знакомы ? Ну в том смысле, что Вашей статистике можно доверять ?!
Я лично мало с кем из попов знаком, но вот ведь дела какие, ездил много по стране, смотрел по сторонам, да и сейчас хожу смотрю. И вот же беда, моя статистика с Вашей не сходится... или худые попы в храмах прячутся, а полных и розовых на улицу гонят (может такой способ похудения, не знаю), или того... с глазами у меня что-то.
Глупо было бы доверять моей статистике ) Но и с Вашей спорить не буду, только говорю о своём опыте. Видел многих монахов действительно худых. Може не на тех смотрел. Но я хотел сказать другое, к чему перемывать косточки священникам? Это как минимум не культурно. Или Вы считаете что церковь придумала посты для простого народа, дабы самим больше досталось? )
Христос говорит: "... если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твоё и раздай нищим..." (Мф. 19:21)
Не стяжите злата, ни сребра, ни меди при поясех ваших, ни пиры в путь, ни двою ризу, ни сапог, ни жезла. Достоин бо есть делатель мзды своея. Приготовляет их к самому строгому образу жизни, посему запрещает им всякое попечение об излишестве и всякую заботу, не позволяет носить даже жезла. Это верх нестяжания и сильное побуждение верить учителю нестяжания. Потом, чтобы не сказали: "чем же будем питаться", — говорит достоин есть делатель мзды своея, то есть, будете питаться от учеников своих: они обязаны доставлять вам это, как делателям. Впрочем достоин, сказал, мзды, то есть пищи, а не роскошного стола: ибо учителям не должно насыщаться, как тельцам упитанным, а есть столько, сколько нужно для поддержания жизни. (Он же)
Это по поводу перемывания косточек...
Согласитесь, что первым кто должен соблюдать эти наставления это те, кто эту религию проповедует другим !
Церковь придумала (подстроилась) под быт крестьянства, тут эту гипотезу уже не раз озвучивали. Но мы то живем уже совершенно в другое время и в другом обществе. Доколе Церковь будет жить и приучать жить других укладом средневековья ?
То, что вы называете "рылами" и "пузами" у многих священнослужителей — нарастающая сердечнососудистая недостаточность от тяжёлой жизни и, как ни странно, поста, часто несбалансированного. Плюс возраст. Нелегко им живётся, в редком храме есть диакон и несколько иереев чтобы сменять друг друга.
пожрать сам люблю ) не курю и не пью почти но пожрать моя слабость , и тут доказывать ничего не надо когда объешся организм сам говорит что это хреново )))(но я не толстый ненадо!) )
а пост это хернь извините меня , поголодать потом обажратся , если решил то на до всю жизнь держать себя под контролем а не 10 дней в году , толку от этого никакого не будет .
Да смысл же не в том, что еш меньше, а в том, что во время поста меняется рацион. Исчезает животная пища, А так как человек тварь уникальная и жрать может практически всё съедобное, то переход на растительную пищу типа разгрузки для организма...
Суть поста в том что бы чаще впоминать о Боге. То есть не ешь весь день, забылся пошёл на кухню и вспомнил я ж не ем сегодня... а почему? ах да пост.. а пост почему? а для Бога. Это что касается религии.
Я же соблюдаю пост уже полтора года. Не ем ни мяса ни рыбы. Давно уже доказано научно что сердечно сосудистые заболевания, опухоли и сокращение жизни на 90% от мяса. Гниющий труп в любом случае вреден человеку, а помимо того ещё и животных пичкают антибиотиками в нереальных количествах от этого и болеем часто. Вегетарианцы со стажем более 2х лет вобще забывают что такое простуда, грипп, ангина и тд.
Смешно выглядят люди свято верящие что без мяса не проживут и отстояв в 10ти минутной очереди в супермаркете, покупают в пакетике кусочек трупа или и того хуже сосики или пельмени и при этом гордо именуют себя ХИЩНИКАМИ! )) какие ж это хищники? ) это пудели ручные )
А к христианам вопрос... вот мы когда маленькие питаемся материнским молоком, чуть подрастаем и начинаем кушать коровье, то есть корова становится нам практически матерью кормилицей... как же можно приспокойно жестоко и в огромных количествах убивать матерей и есть их трупы помня о заповедях?
Мне ближе твоя точка зрения обо всём, но всё же скажу, что по христианским понятиям все животные не обладают душой. И созданы, в общем-то, для того, чтобы мы ими пользовались. =)
Это то я знаю про христианскую точку зрения ) И она кстати спорная... некоторые говорят что мол есть душа, некоторые что нет. Но в основном христиане считают что всё таки есть. Иудеи, например, считают что душа в крови и по этому с кашерно забитых животных кровь спускают, дейскать душа вышла — значит не грех. Вот только если смотреть на вопрос не по христиански, а по человечески... "Хищники" же корове то в глаза посмотреть не все смогут, да даже свинье. Кто сможет — другой разговор и тут нужно делить кто хищник, а кто охотник. Если хочешь мяса то пойди да поймай, застрели, зареж... это хоть немного честно будет. А хищникам, в отличии от охотников, вобще полагается пользоватся только зубами и когтями. К тому же ни о какой готовке и речи быть не может. Хищник есть сырое мясо. А современный городской житель, жующий котлету, уж точно не охотник и не хищник и подавно )
Да и раз нет души почему же нам так жалко собачек, кошечек, хомячком, рыбок и тому подобных? мясо и мясо... помер мухтар любимый — съешь! чего пропадать продукту. Кстати очень сытная и питательная говорят собачатина.
я знаком и с мировоззрением кришнаитов ) и у них много правильного... но я не считаю вегетарианство изобретением кришнаитов и адекватное отношение к толкованию слов тоже )
Да, у тебя наверное большой огород и сад, где ты выращиваешь себе овощи и фрукты. Причем, наверное, в основном фрукты, ибо не все овощи в сыром виде съедобны.
Понимаю к чему ты ) дескать хочешь мяса — поймай, хочешь картошку — копай ) ты абсолютно прав. Но я себя в пример гуманности и справедливости не ставлю. Я тоже жертва моды. Стараюсь конечно хоть как то минимизировать вред от своей жизнедеятельности, но не ем мясо исключительно из эгоистических соображений. ) И всем советую подумать для начала о себе любимом. Надеюсь когда нибудь доросту и до своего огорода.
Вообще-то после потопа Бог дал людям в пищу и мясо. И уж если вы не отрицаете Его бытия, примите и сей факт как данность. И ещё, Иисус говорил что "не входящее в уста оскверняет человека, а исходящее из его уст".
Я не отрицаю, но и не принимаю... я против фанатизма. И принимать как данность по этому тоже не тороплюсь. Бог дал людям выбор, точно так же как в христианских мифан Бог дал выбор Адаму и Еве, однако предупредил. К тому же Адам с Евой не ели мяса, и многие православные святые тоже не едят... чего это они?
Комментарии
Есть такая вещь, как погрешность — в неё может укладывается разница в показателях.
"20-летняя диета приматов доказала пользу голодания" — она доказала только то, что когда есть много денег и делать нечего, то можно и 20-ть лет потратить на бессмысленные действия, которые словом "эксперимент" назвать никак нельзя.
В своё время на книжных столиках вместе с донцовой лежало такое — Поль Брегг "Чудо голодания". Была версия того, что он мог бы написать дальше — "Радость отупения" и "Веселье маразма"...
Или такой факт: Европа тратит в год денег на косметику в десятки раз больше, чем хватило бы накормить детей в африке.
Деньги опять ушли не туда.
Очень здорово жалеть детей в Африке, потому что они далеко и для них лично Вам делать ничего не надо.
Только пару вопросов... пробовали ли Вы соблюдать пост всерьёз хоть раз? пробовали ли не есть мяса хотя бы пару месяцев? или не пить хотя бы 2-3?
Народное творчество подтверждает:
"- Сышь, прикинь, а я иду вчера домой и вдруг олень меня в спину рогами — на!
Я упал, только поднялся, а тут козел меня рогами в спину — хрясь! Я опять упал... только поднялся, тут меня слон по спине хоботом — тресь! Я только начал подниматься, а тут ракета мне прямо в спину — бах...
— Ну ты заливаешь! Ну про животных я еще могу поверить, но про ракету...гонишь...
— Если не веришь, сам спроси у директора карусели!"
:-)))
Пост учит человека подчинять тело душе. Думаю вам не нужны примеры, подтверждающие что у некоторых людей происходит все наоборот?
К слову моя душа будет спокойнее если я съем кусок свежего жаренного мяса.
Чем если я от него откажусь.
А другой будет тащится от осознания того факта что он смог от этого мяса отказаться.
Исследуя историю христианской церкви мы наблюдаем, что, незаметно вводя в церковь лжеучения, сатана пытался в первую очередь разорвать связь человека со Христом, оторвать взгляд от Спасителя и перенести его на самого себя, свои дела, внешние формы обрядового служения. Отступление от Слова Божьего — Библии, пусть даже под внешне очень благовидным предлогом служения Богу и особого почитания Его, являются нарушением воли Иисуса Христа, ибо этим человек вольно или невольно, но показывает Богу, что он нашел нечто более лучшее, чем предлагает Бог в Священном Писании. А нарушение воли Божьей есть грех! Христос очень ясно сказал об этом: «Но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим; ибо вы, оставивши заповедь Божию, держитесь предания человеческого…» (Мк. 7:7—8).
Низачет.
Аффтар, я тоже пощусь, с воскресенья и до вечера понедельника, очень здОрово помогает "очищаться", знаешь-ли!!! :)))))))
Зашибись, я знаете тоже согласен жрать поменьше соевых сосисок но при этом дополучать нужные вещества в виде качественых витаминов. Но это правда ни хрена ни разу не пост. А разумеется если безудержно жрать не ограничивать себя ну ваще ни в чем то да после 30-35 у большинства начинаются проблемы.
И афтар прежде чем упоминать посты религиозного толка рекомендую внимательно изучить их суть. А всё это исследование следовало начать фразой: Английские ученые выяснили...
В конце концов это просто не тактично — заглядывать в чужую тарелку )
Наверно всё таки стоит заботится о соём лице и животе?
Я лично мало с кем из попов знаком, но вот ведь дела какие, ездил много по стране, смотрел по сторонам, да и сейчас хожу смотрю. И вот же беда, моя статистика с Вашей не сходится... или худые попы в храмах прячутся, а полных и розовых на улицу гонят (может такой способ похудения, не знаю), или того... с глазами у меня что-то.
Христос говорит: "... если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твоё и раздай нищим..." (Мф. 19:21)
Не стяжите злата, ни сребра, ни меди при поясех ваших, ни пиры в путь, ни двою ризу, ни сапог, ни жезла. Достоин бо есть делатель мзды своея. Приготовляет их к самому строгому образу жизни, посему запрещает им всякое попечение об излишестве и всякую заботу, не позволяет носить даже жезла. Это верх нестяжания и сильное побуждение верить учителю нестяжания. Потом, чтобы не сказали: "чем же будем питаться", — говорит достоин есть делатель мзды своея, то есть, будете питаться от учеников своих: они обязаны доставлять вам это, как делателям. Впрочем достоин, сказал, мзды, то есть пищи, а не роскошного стола: ибо учителям не должно насыщаться, как тельцам упитанным, а есть столько, сколько нужно для поддержания жизни. (Он же)
Это по поводу перемывания косточек...
Согласитесь, что первым кто должен соблюдать эти наставления это те, кто эту религию проповедует другим !
******************************************************************
Церковь придумала (подстроилась) под быт крестьянства, тут эту гипотезу уже не раз озвучивали. Но мы то живем уже совершенно в другое время и в другом обществе. Доколе Церковь будет жить и приучать жить других укладом средневековья ?
а пост это хернь извините меня , поголодать потом обажратся , если решил то на до всю жизнь держать себя под контролем а не 10 дней в году , толку от этого никакого не будет .
день без мяса прожит даром ! )
Я же соблюдаю пост уже полтора года. Не ем ни мяса ни рыбы. Давно уже доказано научно что сердечно сосудистые заболевания, опухоли и сокращение жизни на 90% от мяса. Гниющий труп в любом случае вреден человеку, а помимо того ещё и животных пичкают антибиотиками в нереальных количествах от этого и болеем часто. Вегетарианцы со стажем более 2х лет вобще забывают что такое простуда, грипп, ангина и тд.
Смешно выглядят люди свято верящие что без мяса не проживут и отстояв в 10ти минутной очереди в супермаркете, покупают в пакетике кусочек трупа или и того хуже сосики или пельмени и при этом гордо именуют себя ХИЩНИКАМИ! )) какие ж это хищники? ) это пудели ручные )
А к христианам вопрос... вот мы когда маленькие питаемся материнским молоком, чуть подрастаем и начинаем кушать коровье, то есть корова становится нам практически матерью кормилицей... как же можно приспокойно жестоко и в огромных количествах убивать матерей и есть их трупы помня о заповедях?
Да и раз нет души почему же нам так жалко собачек, кошечек, хомячком, рыбок и тому подобных? мясо и мясо... помер мухтар любимый — съешь! чего пропадать продукту. Кстати очень сытная и питательная говорят собачатина.
Навеяло...