Большой сосед

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • C
    23 июл 09
    Каким потенциалом обладает армия Китая ?
    Уже не малым. Вполне сравнимым с российским. Если брать сухопутные силы.
    Танки — на уровне российских Т-72. Пехота — лучше чем российская. Кстати, в китайской армии нет офицерской столовой. И офицеры и солдаты едят одну еду в одной кухне. ( у нас давно пора тоже самое ввести ).
    Артиллерия — китайцы несколько отстают. По части реактивной залповой особенно сильно. Но ведь мы сами им поставляем новейшие образцы данного вида военной техники. Лет через 10 будут иметь с нами паритет.
    Если брать ядерное оружее — вполне достаточным для сдерживания. Как по колличеству боезарядов, так и по качеству их носителей.
    Флот и ВВС Китая пока сильно уступают российским. Но при этом они динамично развиваются. А наши флот и ВВС, при этом, медленно деградируют.
    Учитывая какое колличество высокотехнологичной продукции производит Китай — можно с уверенностью сказать, что лет через 20-30 они будут производить оружее мало чем уступающее западным образцам.
    России в открытом военном конфликте с Китаем ничего не светит. В конце концов китайская армия может поставить под ружьё порядка 10 млн. хорошо обученных солдат. Это не считая огромного колличества простых резервистов. А их может быть и 50 млн. и 200 млн. Для особо важных участков фронта применят профессиональных солдат. А где-то просто задавят живой массой. А высокие потери при этом будут даже наруку руководству Китая.
    Российской армии придётся для эффективного отражения агрессии, как минимум иметь безоговорочное господство в воздухе и превосходить армию китая в бронетехнике, притом превосходить не только качественно, но и колличественно.
    Можно ли что-то противопоставить вероятной агрессии Китая ?
    Наверное российскому правительству стоило бы озаботиться и более глубоким привлечением западных и индийских компаний к разработке ресурсов Сибири и Дальнего Востока. По крайне мере это будет означать столкновение экономических интересов западных стран с интересами Китая. А Китай сильно зависит от Запада, как поставщика технологий и, особенно, как от покупателя его товаров.
    Да и развитием Дальнего Востока можно было озаботиться по-настоящему. А не от заседания правительства к заседанию.
    Ну и заняться реальным развитием и переоснащением армии. Конечно сейчас в моде дипломатия, улыбки на пресс-конференцях. Друзья Билл, Коль, Ширак с Белускони. Подписание договоров, со скромной улыбкой и под вспышки фотокамер, о поставке нефти с китайскими "друзьями".
    Но реально практически всё сводится к старой фразе одного римского историка — si vis pacem, para bellum
    Ответить
    • seva_lit
      нехочу омрачить ваш опус, но почитайте про количество бронетехники на начало второй мировой войны на нашей западной границе. Уверяю вас, много нового узнаете. перевес был минимум ПЯТИКРАТНЫЙ. и за первые 40 дней вонйны все было Германией уничтожено (часть танков спалили прямо на жд ветке, т.к. незаправленные стояли).
      так что все это чушь.
      Ответить
      • P
        seva_lit 23 июл 09
        Чушь — это ваше заявление о пятикратном перевесе . Наше превосходство было всего в 1.22 раза , которое в 4 утра нивелировалось неожиданностью нападения . А на некоторых участках фронта перевес немцев достигал 10 и более раз .
        Не слушайте на ночь Сванидзе .
        Ответить
        • seva_lit
          PANAMA 23 июл 09
          и нечитаю, и вам не советую)
          если уж и дальше копать тот момент, то часть руководства армии вообще пророчило будущее конной артиллерии и ковалерийскому натиску с шашками)
          Если серьезно, последний конфликт 2 самолета сбили своиже, что удручает. Вроде систему свой-чужой сделали наикрутейшую и такие косяки.
          Ответить
        • C
          PANAMA 23 июл 09
          Почитайте Резуна...
          Ответить
    • xploser2
      пока есть РВСН бояться не стоит , да и тактика у них оборонительная , а если почитать как вели они войны в сев. корее и во вьетнаме ....
      война нам не светит , как того хотят на западе....
      китайцы не ебнутые как многим кажется ...
      Ответить
      • C
        РВСН ещё и применить надо. А Мидвед кнопку нажмёт ?
        Или с Гыслоффым поедет в Брюссель жаловаться на Китай и санкции требовать ввести ?
        Ответить
      • lesheey
        Наоборот, у них стратегия заключается в том, чтобы не считаться с потерями. То есть еще хуже, чем у нас
        Ответить
      • smprofi
        xploser2, конечно! у хунхузов исключительно тактика у них оборонительная!
        а как же!
        может они сейчас и поумнели и как-то сменили свое отношение к войне... только вот в начале 80-х, например, пехотный китайский полк 1800 активных штыков. должен был наступать в режиме "волна" на 100 м участке фронта. 18 цепей по 100 человек. хунхузы, даже под свой АКМ делали магазины на 10 патронов (не надо меня тыкать, что это СКС). магазины под АКМ на 30 патронов у хунхузов имели только отборные войска.
        а для справки. по советскому боевому Уставу, пехотный взвод должен оборонять 200-250 метров фронта.
        вот и посчитайте...
        только вот и Брежнев был полный дурак: строил БАМ.
        1. как вторая дублирующая нитка на Дальний Восток. потому как Трансиб перерезать — как два пальца об асфальт...
        2. официально показанная стройка БАМ — это очень незначительная "верхушка айсберга". там еще вдоль границ с Поднебесной в несколько полос было построено куча укрепрайонов.
        вот некуда было Союзу тратить денег! он их в землю закапывал! вот надо было позвать на политбюро великого xploser2! он бы всем дуракам мозги то вправил!
        а РВСН... мысль "хорошая", только рассчитана была на Пендостан...
        constsan все правильно пишет.
        Ответить
        • xploser2
          ну были по 685554 цепи на сто метров , магёт расскажешь сколько они в корее потеряли , сколько во вьетнаме ??????
          есть маленькое но , сейчас численность армии меньше чем у нас во времена СССР , а другие там воевать не могут , ибо не обучены , с шашкою на танк да , эффективно воевать нет , учитывая их уровень РЭБ и уровень ВВС песда им придет довольно быстро , во вторых без нормального флота это бесполезно , та как в случае войны , подвоз им обрежут со всех сторон , незаправленые тигры в ВОВ не напоминает ?????
          то что строили укрепрайоны , дык это СССР , никогда не говорил что хуевая страна была , построила . так как строила отовсех , и правильно делала , но это не значит что сейчас мы с китаем воевать будем , или нам войны с финами бояться , в карелии тож укрепрайоны есть .....
          Ответить
    • Chench
      constsan 23 июл 09
      Хочется верить!
      Ответить
    • M
      200 миллионов резервистов? Ха-ха!
      Чем Вы их вооружать собрались? Вилами да топорами? Во ВСЁМ МИРЕ нет столько стрелкового оружия, чтобы вооружить 200 мил. китайцев :)
      Реально, они максимум миллионов 8 смогут поставить под ружьё (по оценкам разных экспертов, счас лень искать ссылки). И то, боеприпасов надолго не хватит (посчитайте ка количество военных заводов, и расход патронов от такого количества стволов). Так что уже через несколько недель войны будет у них нормальная армия, как у всех. Порядка 2-3 миллионов нормально вооружённых бойцов... А остальное пушечное мясо положит пара пулемётчиков в блиндаже.
      Ответить
      • lesheey
        Если у нас на них патронов хватит...
        Ответить
      • smprofi
        m007kuzya, оно конечно... можно посчитать даже на пальцах... потом поржать...
        только не очень смешно.
        200 не 200, а изрядное количество поставить таки могут.
        вот парашютисты, например, во всем мире прыгают: 1 человек — 2 парашюта. в Китае: 1 парашют — 2 человека.
        артиллерийский расчет там 5-7 человек. да. только китайцы добавляют 20-30 человек "обслуги": пушку перетащить с места на место, снаряды поднести и протчее.
        в 80-е, точно не помню по цифрам, сколько хунхузы реально могли поставить в строй под ружье (в буквальном смысле). только вот в планах у них было поставить где-то миллионов 80 ополчение. и вооружать их косами. боевыми.
        понимаешь, техника там всякая, супер-пупер оружие — это все хорошо. но вот напомню как в Чечне рота ВДВ встала на пути 3000 (кажется) боевиков (это всего-навсего 1,5 китайских полка). и авиация рядом, и артиллерия. да и подкрепление вот совсем рядом.
        а пацанов нет... ВДВэшники — герои. но их нет.
        и расскажи ка теперь матерям этих пацанов про мощь российской армии...
        Ответить
      • C
        А у нас будет какая армия к тому времени ?
        Да и через лет 30 у них будут все самолёты на уровне Су-27 ( в самом худшем случае ) или на уровне Су-35 ( в лучшем случае ). Танки — не хуже Т-90. Реактивная залповая артиллерия — не хуже чем у нас.
        А с учётом массовости производства всякого барахла в Китае — сколько понадобится столько и сделают.
        200 млн. человек не сразу кинут в бой. Но у нас ресурсы ещё быстрее растают. На первых 50 млн. китайцах.
        Это если, конечно, всё будет идти как сейчас, особенно с армией и её перевооружением.
        Не спрою если мин. обороны РФ через 10 лет поставит на вооружение киборгов — то тут другое дело. Но я о таких планах не слышал.
        Ответить
        • smprofi
          Но я о таких планах не слышал — а нанотехнологии? :)))
          хотя, все-таки, не смешно...
          все правильно, constsan
          Ответить
        • w3e4r5t
          Самолеты не взлетят.
          Про танки не хуже Т-90 можно подробнее? Тип-80 насколько я пормню даже далеко не Т-72 и то их несколько сотен. Остальное все у них Т-55 (в разных модификациях). Артиллерия — это неплохо, но и только.
          Китай — это серьезный противник, но не для нас. В плане войны им нет смысла драться
          Ответить
        • xploser2
          через 30 лет самолеты будут скорее всего типа Ф35 , но к тому времени будет уже С600 , да и не на нас это навравленно ....
          Ответить
    • Chizaro
      А если всех их газом затравить? Где они столько противогазов возьмут :), у нас между прочим наработки в области химического и биологического вооружения чудовищные, и с одной стороны границы густонаселенный Китай, а с другой русская тайга, т.е. нам терять нечего.
      Ответить
    • lesheey
      Этой толпе даже воевать не надо. Просто в плен сдадутся, и нам крышка!
      Ответить
    • w3e4r5t
      Я уже писал в начале, наверное стоит повторить:
      1. Сорвременное оружие не воюет против своих создателей. А создатели китайского ВПК мы
      2. Между нами и Китаем находится Тянь-Шань. Одной головы на перевал достаточно чтобы сделать непроходимым его на месяц. А потом бить по скоплениям техники в ущельях.
      3. Мясо под ружьем остается мясом. По поводу гениальной подготовки Китайцев стоит поднять совместные пресс-релизы по завершению ежегодных маневров.
      4. 90% танковых войск китая это наши Т-54/55 произведенные хрен знает когда по лицензии.
      Ответить
      • C
        Силы противника, при всевозможных расчётах и исследованиях, всегда лучше преувеличивать, а не преуменьшать.
        ;)
        Ответить
        • w3e4r5t
          Ах, раскажите мне про географию... Буде очень интересно...
          Может немного утрировано, но вполне реально. Одной головой, правильно положеной можно и тоннели обвалить и пару ущелий схлопнуть. Особенно если это пенетратор килотонн на двести пятьдесят — триста.
          Да вот не берут уже, а в свое время как раз в Монголии провел достаточно много времени... да... И учения по отражению удара через ее территорию тоже прекрасно помню. Маразм еще не подошел
          Ответить
        • smprofi
          awdoshenko, мне кажется тебя пора ставить министром образования. как минимум.
          и пока не очень поздно...
          Ответить
        • smprofi
          или хотя бы оценивать более/менее реально...
          Ответить
        • X
          constsan 23 июл 09
          я бы не сказал)вспомним Крымскую
          Ответить
      • smprofi
        w3e4r5t 23 июл 09
        алаверды, w3e4r5t,
        тактика хунхузов (по состоянию на 80-е)
        пехотный полк 1800 активных штыков. 18 цепей по 100 человек. 100 метров фронта для наступления. это режим "волна"
        режим "просачивание" — модификация "волны", с той лишь разницей, что некоторая часть не особо вступая в бой проходит сквозь фронт в тыл противника. накапливается. и в час "Ч" прет из тыла на противника навстречу очередной "волне".
        советский пехотный взвод (24 солдата + командир) — оборона 200-250 м.
        вот тебе и "соотношение"
        п 1. — откровенный бред
        п 2. — теория хорошая. при Брежневе была подкреплена строительством в несколько полос укрепрайонов. в настоящий момент эти УР разукомплектованы...
        п 3. — почти верно. за одним но: хорошо, когда есть чем это "мясо" остановить. по этому поводу опять повторюсь: рота ВДВ против чеченских боевиков. все было "рядом"... только роты нет. остались только Герои. посмертно.
        п 4. не совсем так. но ладно. ты еще можешь рассказать про качество китайского металла — соответственно, брони... но вернемся к началу этого ответа и моего ответа по п.3.
        Ответить
        • w3e4r5t
          smprofi 23 июл 09
          1. Гугли особенности экспортных модификаций. Ключевое слово "закладки"
          2. Какие взаимоотношения у нас были с китаем при брежневе? Какая ситуация с демографией была в Китае? Состояние экономики? В этих вопросах еуже есть большая часть ответов.
          3. Ну может мы сначала определимся с тактикой и ситуацией? В чечне тоже по всякому было. И передергивать не надо. С одной стороны чечены — у них своя тактика, с другой китай, у них своя. По поводу противодействия массированым пехотным атакам — читайте устав. Там все есть.
          4. А что не верно? Мне цифры по их армии и типам танков привести?
          Ответить
        • X
          smprofi 23 июл 09
          п3. рота против 3 тыс,роты нет,противник остановлен, по вашему что же их эти 100 человек смогли сдержать 3тыс?
          Ответить
    • nevaenough
      Имхо, даже если ВДРУГ начнётся война с китаем, то победит тот, кого будет поддерживать сша.
      Ответить
      • smprofi
        вот в связи с этим я таки понимаю радость ОРТ по поводу договора о военном сотрудничестве России и Пендостана. и о том что возобновилось сотрудничество между Россией и НАТОй.
        Ответить
  • seva_lit
    23 июл 09
    два момента:
    расходы на оборонку стоит рассматривать в срезе затрат в этой сфере, они в Китае минимум в 2 раза меньше чем у нас и раз в 10 чем в США.
    необходимость флота у них всегда подвергалось сомнению. Еслиб им нужно было доминировать в данной сфере, то на момент постройки великой стены они бы покорили все моря — был крупнейший флот в мире, сами же и спалили ужаснувшись 8)
    Это страна без четкой экспансивной составляющей, это всех и спасает.
    Ответить
    • M
      спалили не ужаснувшись, а просто флот строил один Император, да к моменту окончания его строительства (более 5000 судов!!! до сих пор крупнейший в мире!!!) к власти пришёл другой Император, и приказал уничтожить всё что возвеличивало прежнего (Россию не напоминает?) в том числе и этот флот.
      Учим историю! :)
      Ответить
    • C
      У нас наверное процентов 30 того, что спускают на оборонку, банально разворовывают сотнями хитроумных способов.
      Ответить
  • mohameddin
    23 июл 09
    В своё время СССР США держал в готовности и не давал расслабляться.
    Но, и КНР бздели от Северного Соседа.
    И не собирался СССР вступать не в какие НАТО-СЕНТО и т. д.
    Толку от Варшавского договора мало. Там вояки были только немцы.
    Жалко, что такую страну пропили и просрали.
    Ответить
    • seva_lit
      невозможно России вступить в НАТО, т.к. изначально данная структура нацелена против нас.
      Ответить
      • xploser2
        +10000
        Ответить
      • seva_lit
        что, минусовать нравится? 8) мне не жалко.
        обосновать противоположную точку зрения все равно неможете, ну хоть так самоутвердитесь )))
        Ответить
  • prioric
    23 июл 09
    И они правы, зачем что то разрабатывать самому, и тратить на это деньги, создавать НИИ, если можно просто скопировать, лучшие образцы, (ведь кто то уже довёл эти образцы до идеала,) теперь можно потратить 5 долларов и сделать копию. Очень умная политика.
    Ответить
    • prioric
      prioric 23 июл 09
      Зуб даю, китайцы всех перелопатят. 101%
      Ответить
      • 36div
        prioric 23 июл 09
        Только на Даманском их перелопатили.
        Ответить
      • seva_lit
        думаете зачем ща всякие опели и хаммеры стараются купить? это в первыю очередь технологии.
        не даром есть некие поправки непрррдавать России технологии, остальное все просто гоняние бумажной массы которой грош цена.
        Ответить
        • xploser2
          опель к хамеру и уж тем более к раптору как хлеб к шоколаду .....
          какие там технологии помогут авиации и танковым войскам ????
          Ответить
    • D
      prioric 23 июл 09
      Вот и выбор, Нокия или Нокла. Это пример тупокопирования, самого выскшего сорта копирования освоенного китаем.
      Иное дело, когда они выпускают что-то по патентам. Китайсы — это роботы, что в них заложешь, то и выполнят. Однако, любой железный робот выполнит работу гораздо лучше китайса.
      Китай, вместе с его ксерокопированной экономикой, запросто можно заменить на такую же индусскую.
      Размахлачить вдрызг их соверменные полувооруженные силы, смог бы и СССР годов 80-х. И патронов хватилоб и всего остального.
      Единственная сила китая — это их животнорождение. Все. Никого им воевать не надо. А надо им чтоб во всем мире был мир. Заселят нахрен все.
      Ответить
  • K
    23 июл 09
    1. Самая главная интрига ближайшего столетия — не кто кого будет бомбить, а кто кого купит. Китайцы, похоже, это хорошо понимают (древняя, блин, цивилизация и не самая дурная в мире) и твердо держат курс экономической экспансии на запад. На товарной и кредитной "игле" Китая уже и так сидит полмира. И то ли еще будет...
    2. Гораздо страшнее автоматов и бомб — оружие демографическое. Сколько китайцев (легально и нелегально) уже проживает на территории РФ? С какой скоростью они плодятся? Каково их качество жизни (в смысле общего состояния здоровья, наличия вредных привычек и т.п.) и средняя продолжительность жизни? Они не будут ни с кем воевать, они просто расселятся по опустевшим территориям.
    3. И последняя банальная мысль... Тот обзор о китайских ВС, который напечатан выше — впечатляет не сильно. Очень похоже на ВС СССР времен глубокого-глубокого застоя. Нечто вроде благотворительного заведения, чтобы чем-то население занять: народу служит много, но боеспособность и техническое оснащение оставляют желать лучшего. Вроде как не страшно...
    НО — я более чем уверен — если правители КНР действительно захотят с кем-то воевать и начнут серьезно к этому готовиться — у них все получится. Есть некий ключевой ресурс — дисциплина, неприхотливость и трудолюбие китайского народа. (Воробьев они-таки в свое время вывели). Если подготовка к войне станет у них национальным приоритетом — то туго придется ЛЮБОЙ державе, против которой эта подготовка пойдет.
    4. Житейская мудрость: нет такого соседа, которому на все 100% нравились бы его соседи. Даже с соседями по лестничной площадке: сегодня вместе выпивали (ребята хорошие), а завтра ночью они врубили музыку (полные казлы). Мораль: хочешь жить в мире — готовься к войне; и любое нормальное государство так и делает.
    Ответить
  • D
    23 июл 09
    Вот бы забыть на время то, что наш главный враг — это омериканцы, да стравить их с китайчатиной. Пусть они себе и Цахал тоже присоединят. Мало сомнений, что размахлачат этот крольчатник недельки за полторы. А может быть и раньше.
    На вопрос в статье о "Каким потенциалом обладает китайская армия?" ответ есть — мясом. Пушечным.
    ни кто ничего не потеряет оттого, что китай опять вернется в ту жопу, где ему и место. Дешевая рабсила нужна — есть индусы, ничем не хуже и не лучше. Хотя для нас лучше. Землю нашу не хоят прикарманить. А так, больше от китая никакого толку нет. Конфуция помним, уважаем. Книги рулят.
    Ответить
    • smprofi
      doxliak 23 июл 09
      стравливать то особо не надо. Афган пендосам нужен только как база для фронтовой авиации: одними В-52 и В-2 "порядок" в Поднебесной не наведешь...
      только вот "за русских" пендосы воевать не будут. оно им надо? с хунхузами пендосы будут рубиться из-за Сибири: кому владеть...
      разве что если бы Россия вступила в НАТО. то тогда: да. НАТО обязано было бы вступиться в защиту...
      но только тогда за что пинать Хохляндию или Грузию?
      вот и получается, что искать поддержку у Запада коран не позволяет...
      Ответить
      • xploser2
        ааа . а наркота там побочный эффект ?????
        то есть умные люди из остиндской компании отказались от торговли опиумом , несмотря на свое ВЫСОКОЕ положение , и ТИРами дурбалу гоняют местные паханы ?????
        Ответить
    • prioric
      doxliak 23 июл 09
      Знаешь такую поговорку, "паны деруться, а у холопов чубы трещать"?? Если они начнут войну, то и нам не поздоровится, надо будет срочно чью-то сторону принимать.
      Ответить
  • C
    23 июл 09
    Об отношении китайцев и всего остального мира можно немного подразмыслить, хотя бы по тому, как они представляют мир. Китай — поднебесная империя, находится в центре мира. Вооркуг неё — остальные страны. Россия — вообще варварская страна, по их представлениям. До прихода в Сибирь и, особенно, на Дальний Восток, Российской Империи местные народы жили под контролем китайцев. Которые хотя там массово и не жили, но собирали с этих народов дань. В истории Росси и Китая имело место достаточное колличество конфликтов. Китай, в далёких 1680 годах силой заставил уйти Россию с обоих берегов Амура, при том что сами китайцы в тех местах не жили. Ни до 1680-х ни после них.
    А что скажут любители Китая на счёт событий на острове Даманском ? Китай, просто так, пошёл на страшную авантюру. А если бы в Кремле тогда приняли решение о ядерном ударе ? Вообщем китайцы — нация не предсказуемая и живущая по собственным правилам. Их история насчитывает более 2000-3000 лет. Зачем им другие страны ? Им нужны только технологии. А всё остальное уже есть.
    Китай за 20 век воевал и с Индией и Вьетнамом.
    Война с Индией — для расширения собственной территории и улучшение доступа в провинцию Тибет. С Вьетнамом — якобы из-за защиты интересов китайцев. В документах народно-освободительной армии Китая так и прописана одна из его целей — защита интересов китайцев на любой территории.
    На кого нацелены подавляющее число китайских ядерных ракет — на Россию. В приграничных с Россией областях Китай имеет несколько официально действующих компаний по переселению китайцев на территорию Дальнего Востока и Сибири. На территрию Дальнего Востока Китай очень часто экспортирует вредные или, даже, опасные продукты питания и промышленные товары.
    Китаю от Росси нужны только ресурсы. Для бесперебойной работы своей экономики. Причём как можно больше ресурсов и за как можно меньшие деньги. Нужны пригодные для жилья террритории, так как в Китае живёт куча народа. Не зря же у них сейчас действует программа — одна семья — один ребёнок. Так что агрессия Китая на часть российских земель — вполне не исключена через лет так 30-40.
    Ответить
    • 36div
      constsan 23 июл 09
      Самая большая угроза для ДВ — это китаец с автоматом по одну сторону границы и такой-же по другую. Кстати насчет войны Китая с Индией киньте ссылку где можно подробнее прочитать.
      Ответить
    • smprofi
      боюсь что 30-40 лет слишком уж оптимистический прогноз... к сожалению.
      по поводу войн. совсем забыт Тибет. "добровольно присоединившийся". по "просьбе" НОАК.
      и совсем никто не помнит как НОАК "наводило порядок" среди уйгуров. не сейчас, а 60-е годы. по-взрослому: с танками, артиллерией и самолетами...
      Ответить
    • xploser2
      и среди китайцев есть националисты , но не они рулят , и вряд ли им дадут придти к власти ....
      пока есть ЯО кетайтсам ловить в России нечего . да и на ДВ не они миграционную экспансию ведут , пока хачей там на порядок больше . так что айзерстана нам бояться надо больше ....
      Ответить
    • seva_lit
      +1
      прикол если кто незнал: самая поставляемая техника типа "Белаз" огромных размеров за гроши — ими покупалась в советские времена чисто под переплавку, металл у нас стоил дороже.
      Ответить
  • Wicked_CAT
    23 июл 09
    Мужики. Спасите меня! Я, человек родившийся в 60-х, пионер, комсомолец, кандидат в ЧЛЕНЫ... прошедший Афганистан, живущий в Украине, я читаю в последние годы ту пропаганду, что пишут обе наши страны.... я понимаю, что переходя на личности с отдельными неадекватными персонажами, касательно политики между нашими странами, Я, начинаю сдаваться... И я чувствую в этом какой-то позор...
    Посмотрите какое количество паскудных журналюг, пишущих ради копейки, а не здравого смысла для... почему они наши народы так стравливают. Да, есть мерзкие политики, их можно оценивать, но не народ. Разве прожив бок-о-бок сотни лет, вместе сражаясь на полях второй Мировой войны мы достойны докатиться до взаимного унижения друг-другом? Смотрите, вырастает поколение детей воспитанных на статьях в которых мы грызём друг-дружке глотки. Они впитывают эту националистическую нечисть, основанную на глупой, абсолютно из воздуха взятой, национальной неприязни. И ведь хают, абсолютно не осознавая, что делают. Мужики, ну кто и что может, что-то изменить?! Только мы. Ну а кто другой? Разве мы враги? Когда мы успели ими стать?! Кто сделал нас врагами? ЗАЧЕМ?! Давайте вместе жить, ездить друг к другу в гости, торговать, жениться. Мы же люди. Давайте оставаться людьми!!
    Ответить
    • hypersnake
      Мысль очень хорошая ) Но как обычно не выполнимая ))
      Ответить
      • Wicked_CAT
        Выполнимая. С миру по нитке. Ты напишешь хорошо, Я напишу хорошо. Вот нас уже двое. Прочитает малолетка наши хорошие мысли и сам поймёт, как можно сделать хорошо — просто словом, делом. Мы воспитываем наших детей. И дома и тут. Даже тут больше чем дома, к сожалению уже.
        Ответить
        • smprofi
          Wicked_CAT, дорогой!
          все правильно ты говоришь! и адекватных людей здесь достаточно!
          есть, конечно, к сожалению "другие", но хороших людей все-таки достаточно!
          я думаю...
          Ответить
    • S
      Потому что россияне травят себя водкой, наркотой и дебильными телепередачами, где воры и бандиты в почете, а честный человек выглядит как анахронизм и л о х.
      Ну а кого в этом обвинять? Не себя же — свои ошибки признавать трудно, это признак ума и зрелости.
      Лучше Америку во всех грехах обвинить. Или Европу. Или еще кого. Это гораздо легче, чем пытаться что-то изменить в самом себе.
      Ответить
      • Wicked_CAT
        2 soaleb.
        Ну вот зачем ты переходишь на национальный признак? Опять Россияне травят себя? Вот от таких комментариев и возникает "неспортивный" интерес в обсуждениях. А Украинцы не травят себя наркотой и водкой? А в Бразилии, В Испании не так же? Ребята, я прошу вас всего-лишь думать, прежде чем написать или нажать на галочку!
        Ответить
        • starich49
          Думать... Это же мозги иметь надо. У тутошнего населения с этим проблемы.
          Ответить
        • Wicked_CAT
          Есть такая штука — здравый смысл. Самый простой здравый смысл, обыкновенный! Его никто, никогда не в состоянии не сможет отменить. Ни одно собрание или заседание. Мы можем полагать на мысли других людей, как более опытных, но собственная голова всегда должна соображать. В любой ситуации. У меня мама русская, отец украинец. Я кто? По одним законам национальность считают по матери, по другим по отцу. Это всё условно. Всё зависит от того кем ты сам себя считаешь. Я родился и вырос на Украине, но считаю себя русским. Как мне мириться с тем, что происходит в стране и между нашими странами?! Мы все славяне, давайте, хотябы от этого отталкиваться. Я в принципе вообще не националист. И не расист. У меня, среди друзей есть евреи, русские, украинцы, молдоване, греки, болгары, даже негр есть, арабы из Палестины. И я могу сказать одну вещь — мудк он в любой националоьности мудак. Не вся нация, а отдельно взяты мудак или вор или убийца... Нельзя равнять всех по принципу — арабы -козлы, потому, что они мусульмане, а мусульмане они все уроды. Да с какого перепугу?! Среди людей любой веры есть просто хорошие люди, которые могут быть нам добрыми друзьями. Мне горько сознавать, что подрастающая пацанва мыслит по национальному признаку.
          Ответить
        • S
          Ни украинцы, ни бразильцы, ни испанцы не страдают имперскими амбициями.
          Ответить
        • O
          Как Вы правы!
          Ответить
      • Chizaro
        soaleb 23 июл 09
        А в какой стране не пьют, даже у мусульманских народов есть национальный напиток. У украинцев это горилка 70 градусов против 40 в водке, ну и что дальше, бухают на Украине никак не меньше, местами даже больше, менталитет то один, народы — братские, телепередачей про воров не было, были фильмы и сериалы, которые пропали с эпохой 90-х. А вот на Украине национальный герой — Бандера, который является всемирно осужденным бандитом, и это помимо того что он — убийца и коллаборационист.
        Ответить
        • Wicked_CAT
          Да нет такого героя на Украине. Это президент сделал его героем, да кучка предателей из повстанческой армии. Вот и все его почитатели. Меньше верьте новостям. Здравые люди хорошо понимают, что "борцы за Украину" из УНА-УНСО сотрудничали с фашистами, в то время как страна воевала против них и Бандера с ними-же против страны и народа воевал. Меньше верьте новостям.
          Ответить
      • seva_lit
        soaleb 23 июл 09
        2 soaleb: я вот тоже не россиянин, НО, то что веками складывалось и строилось в наших отношениях никаким образом неможет сравнится со странами запада. Это барыги, перестаните быть интересны в финансовом или каком другом плане, о вас забудут.
        Ответить
    • W
      поддерживаю тебя, дружище!!!! Абсолютно согласен с тобой. Я также рождён в 60-х и, хочу сказать, что ВСЕ мои ровесники подпишутся под каждым твоим словом. Респект!!!!!
      Ответить
    • D
      Ну держи лапу.
      Только пока нашим и вашим политикам не придет черненький песик, они не начнут думать о единстве народов, без доминирования какого-либо из них.
      Ответить
    • xploser2
      +мульен , никому нас не разосрать ....
      Ответить
  • atticuswsw
    23 июл 09
    Загадочная нация китайцы,
    Второй такой не сыщется на свете,
    Одним лишь рисом круглый год питаются,
    И плюс к тому наивны, словно дети.
    Да разве ж им постичь мозгами куцыми
    Всю широту менталитета русского,
    Они живут законами Конфуция,
    А мы не влазим в эти рамки узкие.
    Ведь путь у нас особый, как известно,
    И логике обычной непокорный.
    Что невозможно в ихней Поднебесной,
    На раз проходит в нашей Подковерной!
    Ответить
    • bntamnh
      Сам сочинил?
      Ответить
    • rubicon97
      "Если Вам плюют в спину, Вы — впереди..."
      (Конфуций)
      Ответить
      • rubicon97
        Похожую по смысловой нагрузке русскую поговорку в студию!!!
        Ответить
        • rubicon97
          На всякий хитрый болт. есть жопа с лабиринтом (немного иная интерпретация) но не так изящно как в высказывании Конфуция.......
          Ответить
  • iksman
    23 июл 09
    Что неужели начинает доходить кто наш реальный враг?!
    А самое опасное в том, что граждане Китая в отличие от граждан США, нас на самом деле ненавидят. И считаю что ДВ это их территория.
    И еще. В КАЖДОМ, пусть даже самом запущенном населенном пункте ДВ живет группа китайцев.
    Делайте выводы.
    Житель ДВ.
    Ответить
    • usahyi
      iksman 23 июл 09
      +1000!
      Ответить
    • bntamnh
      iksman 23 июл 09
      Не только дальний восток, но и вся сибирь.
      Но большинству уря-патриотов китайцы кажутся не страшными, промышленности своей нет, всё делают на коленках и т.д. (у каждого в голове как минимум пара анекдотов типа: про миллион китайцев, трущихся шёлковыми трусиками об эбонитовые палочки — это у них самая современная электростанция такая; либо про армию, в которой авиации не будет, поскольку лётчик заболел). А Америку не пнёт только ленивый — и живут они лучше нас, и в мире делают всё что хотят (ох как нам самим хочется также), а потому раздражают нас самым возмутительным образом. На самом деле всё не так, но пастырю и пастве так удобнее.
      Ответить
      • smprofi
        bntamnh 23 июл 09
        sy77, оно конечно. и ПРО, и базы, и вот продажные Хохляндия с Грузией в НАТО хотят вступить. точнее у них купленные на зеленные фантики "руководители" тянут страны в НАТО и угрожают исключительно России: вот спят, а все равно рука тянется и точит, точит ножичек...
        все правильно. хорошо пересказываешь урок, выученный со слов ОРТ.
        только вот оч-чень плохо ты следишь за тем же ОРТ: то британский военно-морской атташе говорит в камеру "Большое спасибо за сотрудничество", то заключается договор о транзите военных грузов пендосами через территорию России да вообще договор о сотрудничестве в военной области России и Пендостана, то сегодня утром говорящая голова на том же ОРТ радостно объявила о полном возобновлении сотрудничества между Россией и НАТОй...
        а хунхузы — они мирные... да...
        кстати, напомню: перед 22 июня 1941 года Союз и Германия тоже "дружили". точно так же как нынче предлагает Кремль с Пекином...
        Ответить
    • smprofi
      iksman 23 июл 09
      уважаемый Житель ДВ, привет от рожденного на ДВ. и помнящего Даманский...
      для "некоторых" штатских, живущих "перед" Уральским камнем — это непонятно. к сожалению. им Солнцеликия из Кремля сказали "дружим", они — "верим". а уж ежели чел живет в пределах МКАД, то совсем ховайся в жито...
      все, что им пытаешься рассказать или объяснить про хунхузов — "происки пендосов"! "это пендосы нас хотят поссорить с нашим другом!"
      детки совсем забыли, а точнее не знают классики:
      Атомная бомба — это бумажный тигр
      Винтовка рождает власть
      У каждого поколения должна быть своя война
      большинство даже не знают кто это изрек...
      а сказал это Мао Цзэдун. вроде помер уже давно. да только он более "живее всех живых" в Китае, чем дедушка Ленин в бывшем Союзе...
      Ответить
      • iksman
        smprofi 23 июл 09
        В России живем.
        Пока гром не грянет — мужик не перекрестится.
        Остается только надеятся что прозеваем начало, как во Второй.
        Ответить
      • xploser2
        ===Атомная бомба — это бумажный тигр====
        ааааа , не , ну бывает , я конечно не против , это твое мнение , у нас типа демократия , каждый думает как может ....
        а РВСН тогда беречь не надо . ибо мукулатура , то есть ты не будешь отписываться в топах где типа нам песдец , булава падает , сатану убирают ....
        а ничего что страшилки про китай пошли сразу после развала СССР ????
        до перевооружения НОАК (они и сейчас перевооружаются)
        как раз когда всплыли слухи что пендосы нас хотят стравить с китаем , и дажепримерные наши потери посчитали =30 млн русских (я об этом еще в 96-м читал , но кровавая гэбня уже тогда знала что будет Пу и заранее готовила сценарий , специально для меня )
        а можеь просто подумаем сколько сделал пендостан и сколько китай ?????
        нет , нам не ПРО опасно , и не рапторы , китайцы с их диаспорой завоевали пендостан и европу (в ирландии их масса сегодня с одноклассником малого разговаривал, больше чем выходцев из востоной европы) , они невидимые (живу в сибири , их МАЛО , ТОЛЬКО рынок в ОДНО здание) уже повсюду .....
        Ответить
    • xploser2
      iksman 23 июл 09
      есть много людей из ДВ которые тебя пошлют ....
      ответь честно , кого у вас больше хачей или китайцев ????
      и назови плз тип населенного пункта ....
      Ответить
Сделано с NoNaMe