olleg07 "политика как раз это просто орудие-главный вопрос в вере." Нет конечно же ! Нет в вере никакого главного вопроса, одни верят в Христа, другие в еще кого-нибудь, как говорится на здоровье. А политика определяет кому жить, кому умирать, какому государству существовать и т.д. И против единоверцев пойдут, если потребует политика, чему в истории масс примеров.
Религии — это одно, политика несколько другое. В статье только о войне религий. Если бы не христианские Великобритания и Германия, исламская Турция давно бы входила в состав христианской Российской империи и Константинополь был бы восстановлен, да и земли ему принадлежавшие тоже. Но враги Российской империи не дали ход такому развитию событий. А какой был шанс, полностью разгромленная армия Османской империи, освобожденная Болгария, чем не освободительный крестовый поход !!!
долго воевала европа с разнообразными мусульманами В итоге турки, ставшие во главе исламского мира, чуть не захватили всю ее восточную и центральную части Из последних сил героически отбивалась европа А потом вдруг пришли русские и хорошенько вломили туркам И турки совсем успокоились и даже англии пришлось защищать турков от этих новых злобных гадов )) Как-то так
Ты сам то подумал что написал? Франция и Англия были колониальными державами. И мир весь был поделен. Множество мелких государств. А здесь ее и Россия расширяла свою зону влияния. Цель Крымской войны была ограничения влияния России, а не освобождения Турции. Также цель интервенции в Косово это завоевание территории для военных баз, а не освобождение мусульман. Когда потом вырезали православных об этом никто не писал.
Вспомни, когда петр принуждал Шведов к миру. Французы и англичане были не против мира и не против того как Карл ослаблял Россию до этого. Но когда по дурости Карла и потом его наследницы Петру оставалось только добить и захватить Шведов, то они сразу приплыли на своих кораблях.
Забудте про демократию. Химическое оружие так и не нашли в Ираке.
всякое "толерантно и негуманно" это все пыль прикрывающая геополитические, а в итоге просто экономические интересы Кстати, все религиозные и этнические мотивы такая же пыль
А если копнуть чуть дальше в историю, то задолго до того как "святая земля" стала "святой", "европейские крестоносцы", которые тогда ещё крестоносцами не назывались, туда регулярно совершали набеги (походы). Зачем спрашивается? Чьи земли они там защищали, может Юпитера, Марса, или Квирина? А может им персы жить мешали?
А вот уже когда "святая земля", стала "святой" — официально, то тут уже, как говорится — сам бог велел! :)))
В любой классической войне грабежи были составной и неотъемлимой частью. Получить захваченный город "на разграбление" на сколько-то дней — это было безусловным правом любой армии, тем более нерегулярной. Грабили все. Кто-то к грабежам добавлял по вкусу резню, кто-то — сжигание города и разрушение стен.
Но грабили — все. Грабили шумеры и ионийцы, египтяне и зороастрийцы, христиане и мусульмане. Иудеи, и то, когда удавалось собраться, и то грабили, вырезали народы и обзывали это подвигами.
А крайними всегда оказывались люди, по чьим землям и жизням эта война проходила.
Они не были виноваты в том, что молодой Ислам принялся захватывать всё, до чего мог дотянуться. Они не были виноваты в том, что Христианству это не понравилось и оно попыталось вернуть теряемые земли.
А кто же тогда виноват?
Ислам, который был молод и от которого историческая неизбезность требовала "расти!"?
Или дряхлеющее Христианство, которое, несмотря на внутренние дрязги, не захотело так просто подставлять шею иной, активной и агрессивной религии?
Дружок только вот Русские не грабили так что после этого страна не могла на ноги встать и не вырезали народы под корень. В прочем за это и страдаем. И на помощь приходили. А нас предавали и предают в том числе "братья" хохлы и "друзья" которых спасли от мусульман. Вспомните как Турки делали янычар из тех же болгар их детей и посылали их на родину. Не надо писать Все. И что такое Классическая война??? И кончай повторять здесь что католики резали византийцев для того что бы их освободить от арабов. Твоя задача ясна. Обелить католиков и очернить православных.
Если не сложно — уточние, начиная с какого века Вы говорите про русских, как отдельную нацию. Иван Грозный, сжигающий Новгород — это уже "русский" или ещё нет? Или мы только от Петра I считаем?
Кстати, а где именно я "очерниваю православных"? Любопытно.
Или любое предложение типа "давайте посмотрим более отстраненно и объективно" автоматически попадает под "очернение" православных? Или даже России и её истории?
Нет батенька. Все что вы пишете я рассматриваю в контексте того текста что написан выше американским профессором. Я пишу в контексте многополярного мира а это: США, Европа, Мусульмане и Россия. Я пишу в контексте лживости текста приведенного этим професором. Цель его оправдать крестовые походы и может быть только по тому что Буш по дурости назвал свое вторжение крестовым походом. Описание нападение на Константинополь как его освобождение это конечно сенсация которую от него ждали неучи не есть правда. Когда Грозный сжег город и когда Петр перерезал стрельцов это не стало причиной падения государства. Здесь скорее По Русскими я имел ввиду православных, а это европейская Россия и восточная Украина. Давайте посмотрим на историю. Я наверно пролистал текст, но где ссылки на документы где выдержки из летописаний и т.п.. В основном интерпретация того что и так всем известно.
Тогда прочитайте текст который мы обсуждаем. Прочитайте кто его написал Прочитайте кто к нему стучался в дверь за сенсациями. Почитайте новости как США дружит с мусульманами Ирак, Афганистан. Посмотрите на мир и на дружбу народов. И постарайтесь понять что всеобщей любви нет а есть полюсы вокруг которых собираются родственные души. А вот на Руси давно повелось моя хата с краю. На Руси давно "любили" запад и с недоверием относились к тем кто рядом. Надо придерживаться своей точки зрения. И тогда не будет подмены мнения и подмены истории.
А не кажется ли Вам, что смотря на историю через призму сегодняшней политики, Вы делаете те же ошибки, которые осуждаете?
Попробуйте смотреть на историю, как набор событий, имевших место когда-то. Постарайтесь понять мотивы и процессы. Причины и следствия. Независимо от того, кто при таком изучении будет выглядеть "красиво", а что — нет.
Оправдание преступлений, совершенных нашими предками, только потому что они наши предки, поощряет нас подобные преступления повторять.
К примеру я знаю, что казаки были организованной преступной силой, живущей в первую очередь за счет грабежей и наемничества. Да, официальная украинская история преподносит это по другому, но это проблема любой официальной истории и мой выбор — думать самому.
Попробуйте посмотреть на историю отстраненно. Это интересно, на самом деле. Честно :о)
Вообщето первый крестовый поход произошёл по причине голода во Франции. Первые погибшие в первом крестовом походе были французы, та и не дошедшие до моря. Народ решил, что если умирать, то во имя освобождения Сирии. Папе идея понравилась. Так сразу оказалось, что это первый крестовый поход.
Есть фильм "Тамплиеры и ассасины". Кратко, ясно и доходчиво.
А мне вот все равно, кто прав. Так как прав тот, кто не дал себя и свою семью уничтожить.
Хотя бы на этом основании крестоносцы правы. Пусть даже если шли, чтоб награбить. Иначе пришли бы к ним. И шли ведь, другое дело масштаб уже не тот, но опять же благодаря сдерживающей силе крестовых походов.
И еще момент. Наши деды, из Германии привозили трофейные часы... кстати у моего не видел, но вероятно тоже были или что другое. И никто ведь не назовет их подвиг от этого недостойным. Это по прошествии веков люди становятся образами, но они же все равно люди.
...Пусть даже если шли, чтоб награбить. Иначе пришли бы к ним. ...
— вот так вот и в Америке индейцев вырезали. Иначе бы они приплыли и завоевали Европу.
... Наши деды, из Германии привозили трофейные часы... кстати у моего не видел, но вероятно тоже были и отказались от ли что другое. ...
— да кому на хрен интересны часы твоего деда, а вот янтарную комнату которую Немцы вывезли до сих пор ищут. И музеев фрицы награбили хоть отбавляй. И Наполеон грабил Европу хорошо. А мы отказались от контребуции, а вот от нас требуют вернуть то что вывезли. А про часы и машинки зингер можно и не упоминать.
Вообще многие неучи заняли политику не знаю кто прав. А вот для вас напишут историю такую Европа с пендосами что вы будете должны им и ваши дети будут от стыда краснеть.
Мда... Почитал комментарии и вижу, что банальным знанием истории отягощены буквально единицы.
Господа, вы вообще помните, что такое "православие", где оно зародилось и как отделилось от "католицизма"?
Упрощая. Был Рим. Великая империя от персов до бритов. В какой-то момент Рим принял христианство и в нем завелись Папы.
Потом Рим был завоеван и разрушен германцами. И столицей христианства стал "второй Рим" — Константинополь и Византия. Конечно, по масштабам ему было далеко до Рима, но весь Ближний Восток и Северная Африка были христианскими. Столетиями это было величайшее государство на стыке Европы, Азии и Африки. Христианское государство.
Муххамед еще только ушел в пустыню говорить со своим богом, а христианство было основной религией этого региона.
В какой-то момент отсроенный Рим и Византия не поделили между собой власть и христианство развалилось на 2 части — католический Рим и "ортодоксальный" (православный) Константинополь.
Так вот, для тех, кто в танке: Константиполь сейчас зовется Стамбулом. И все когда-то христианские/православные земли Византии сейчас — мусульманские.
Католики Европы шли и умирали, чтобы освободить от мусульман православных Ближнего Востока и Северной Африки. Ваших-же, блин, единоверцев.
А была еще такая штука в истории Европы, как "корнкиста" и "реконкиста". Не хотите обвинить христиан Испании и Португалии в том, что они таки отбили обратно у мусульман свои земли? Все таки любая война католиков, а тем более успешная — это с вашей точки зрения преступление несмотря на мотивы...
Русь, Российская империя приняла православное христианство от Византии (очень кстати вовремя подсуетились). После разгрома маджохедами :) Византии, Москва стала во истину Третим Римом, наследницей того самого великого и могучего имперского Рима!
по атрибутике Гитлер перевернул знак Солнца и получил.. знак Дня. (т.е. свастику солнечного года перевернуть — будет свастика солнечного дня).
Так что атрибутика это "бабушка на двое сказала"
То что Москва- Третий Рим начало тока во времена Иоана Васильевича по прозвиСЧу Грозный развиваться. (почитайте историю религий. я на этой главе сильно смеялся). А пала Византия немного раньше. (лет так на 100)
Ну в целом Вы правы... только намешали Имприю, маджахедов ).
Мне вот претит, например, это наследование... Как будто они нам передали то, чего у нас без них не было б ). У Росссии свой путь и с Римом у нас общего мало, как и с Византией.
Ну кроме религии ничего не найду. Это не скромность, а объективность. Мы сами по себе можем считать себя достойным народом, бзе придумывания себе наследства. А по атрибутам, положению в мире сравнивать можно много с кем. Почему с Золотой Ордой, например, не сравнить. Византия культурно да, была в некотором роде продолжением Рима, но мы от Византии взяли только веру, хоть вера и глубоко изменила Русь. Мы с ними и этнически и культурно из разных групп.
Может вообще не пользоваться наследством? Мы достойный народ без нефти, газа и всей Сибири набитой сырьем. Может нам отказаться от такого наследства? "Забирайте государство не обеднеет" (с) Иван Васильевич меняет профессию.
Наш, славянский этнос, вместе с другими европеоидными, своё отжил и сейчас будет помаленьку отмирать, вытесняемый более агресивными.
Причем в основном "черными" — негры и латиносы в Штатах, североафриканцы во Франции, турки в Германии, кавказцы — в европейской части России.
Это данность и лаже геноцид её не изменит, только отсрочит.
Отдельной строкой идут китайцы, но тут я сам плохо понимаю механизм их устойчивости. Имхо именно Поднебесная станет центром цивилизации максимум через пол века.
Да ты казачек по моему засланный. Либо историю учил плохо, а Denter. Почитай сначала хотя бы википедию:
"В 1204 был разграблен крестоносцами, которые установили в нём до 1261 года Латинскую империю. Восстановившаяся Византия под властью династии Палеологов просуществовала до 1453 года, когда город был взят турками. Султан Мехмед II провозгласил город столицей Османской империи."
Т.е. Византию сначала разграбили крестоносцы, а потом турки. И было это так:
В тот момент достаточно сильными центрами были Венеция и Константинополь и что то они не поделили, а что именно не помню. Так вот собираясь в очередной поход крестоносцы поняли что бабло они свое прокутили, а вот что бы пойти грабить денег у них нет. И тогды обратились они к византийским менялам. Но одним из условий менял было то что сначала они пойдут в Константинополь и добудут там денег что бы окупить поход. В Константинополе тогдашняя элита уже порядочно "расслабилась" и богатейший город удалось взять. Братья христиане так уделали город что востановиться до былово величия он уже не смог. И дальнейшее разложение и деление Византии привело к тому что их смогли захватить мусульмане. Так сказать большой привет с запада. А вот крестоносцы потом никуда не пошли так как награбленного им тогда хватило.
Турки взяли Константинополь лишь потому, что 200 лет назад его разграбили бандиты-католики. А вот если бы не католики, то Египет/Сирия/Иордания/Турция так и были бы до сих пор христианскими, причем православными.
Я не засланный, я просто хохол и мне ненависть ко всему западному рассуждать не мешает.
Значит на счет засланного я был прав :-). Посмотри фильм Революция.COM как вас захватили. Причем захватили так что Вы и рады. Читай историю хохол и напиши кто ты. Так как хохлы нынче разные пошли. Ошибка России была в том что увеличивая площадь Украины России отдала и свои площади и завоеванные. При этом Россия не поступила так как Турки и не вырезала тех кого завоевала. Есть хохлы православные и есть хохлы католики. Вы я так понял из последних. Пишите тогда на своем языке и про свою историю. Не вводите в заблуждение православных.
> Ошибка России была в том что увеличивая площадь Украины России отдала и свои площади и завоеванные.
А сколько среди погибших в войнах России было русских, а сколько — других народов, Вы не в курсе случайно? Вы точно уверены, что это Россия "отдавала" земли, а не ей отдавали? Обосновать сможете?
(вопрос риторический)
> При этом Россия не поступила так как Турки и не вырезала тех кого завоевала.
Но рунет рассказывает, что с этими народами все в порядке, ну ассимилируются потихоньку, так что в данном направлении я свою мысль отстаивать не возьмусь.
Если весь пост обусловлен миропониманием личности. А миропонимание обусловлена к принадлежности к определенному классу. Причем стоящему в опозиции к носилею языка на котором мы пишем. То что вы хотите?
>>Вы точно уверены, что это Россия "отдавала" земли, а не ей отдавали? Обосновать сможете?
Легко. Посмотрите на карту Украины до присоединения к России и после. Вспомните как Крым был передан. И сколько хохлятской крови было при этом пролито???
>>Да, это вы лажанулись...
Ну да батенька))) Был я в турции. Так вот греческие и римские остатки мне на экскурсии показывали турки. А вот греков я там не вижу. А татары в татарстане все о независимости поют. При этом никто им не мешает говорить на своем языки иметь свой флаг и сою религию. И посмотрите на карту где эта Греция сейчас.
И что после Взятия Византии крестоносцами население приняло католицизм? Нет население Византии оставалось православным.
Читай дальше свою Википедию:
В 1352—1354 году турки заняли полуостров Галлиполи и приступили к завоеваниям в Европе. Это обстоятельство привело к тому, что императорам пришлось искать помощи на западе. Иоанну V (1369) и затем Мануилу II (1417) пришлось по политическим соображениям возобновить переговоры с Римом, а Иоанн VIII, чтобы предотвратить турецкую опасность, предпринял отчаянную попытку — император лично явился в Италию (1437) и на Флорентийском соборе подписал с Евгением IV унию, которая полагала конец разделению церквей (1439).
Византийская империя к 1355 году.
Но простое население не приняло католицизм, и эти попытки примирения лишь усугубили внутренние раздоры.
Михаил VIII (en:Michael VIII) на коленях перед Христом, на этой монете, выпущенной, чтобы отпраздновать освобождение столицы империи от крестоносцев
Наконец завоевания турок-османов начали угрожать самому существованию страны. Мурад I (1359—1389) завоевал Фракию (1361), которую Иоанн V Палеолог вынужден был за ним признать (1363); затем он захватил Филиппополь, а вскоре и Адрианополь, куда перенёс свою столицу (1365). Константинополь, изолированный, окружённый, отрезанный от остальных областей, ожидал за своими стенами смертельного удара, казавшегося неизбежным.
>>И что после Взятия Византии крестоносцами население приняло католицизм? Нет население Византии оставалось православным.
— И что это меняет?
>>Но простое население не приняло католицизм, и эти попытки примирения лишь усугубили внутренние раздоры.
— Это означает что веру все таки пытались поменять.
Смотри на даты: 1204 был разграблен крестоносцами
Этот удар бал достаточно сильным. А потом понятно что что и католикам и тем более православным было не интересно что их одного за другим завоюют мусульмане.
Первый крестовый поход был с какой целью? Еще до турок. Вот о нем и идет речь.
Верно. Когда человек будет защищать только свою семью, страну и нацию может быть войн станет меньше. Т.к. захватнические войны основываются как правило на защите чего-то другого.
Не надо скрещивать укроп с помидором. Националисты не те, кто ненавидит чужих, а те, кто любит своих. И с германскими нацистами в один ряд ставить это серьезно искажать действительность. Потому национализм у нас и не поднимает голову, так как у народа это слово глубоко ассоциируется с убийцами многих миллионов в Великую Отечественную.
Интернационал-социализм деструктивен. Кто разделил Российскую империю на национальные государства, которые сейчас объявили себя независимыми. Кто отдал Крым?
Опять же вспомним историю, казалось бы у немецкого национал-социализма по твоей логике союзников не должно быть. Это ж НАЦИОНАЛ-социализм, а оказалось, что наши русские деды воевали почти со всей Европой, фины, румыны, чехи, венгры, итальянцы, австийцы и т.д. С востока япошки. Где здесь дестутив?
Это все глубокий вопрос и тут можно многое сказать. Я даже не говорю, что есть национализм вообще, а скорее что он есть для меня. Так вот для меня национализм это противодействие ущемлению интересов моего народа, и совсем не притеснение других. А у нас в государстве так сложилось, что основопологающий народ бесправен. Я люблю любого моего соседа, но в случае чего его прийдет защищать диаспора, а обидчик будет заклеймен разжигателем межнациональной розни, а вот если обидят русского, то так сложилось, что это тоже преступление, но уже не такого порядка. У нас так любят других, что любят даже за счет себя. Мой национализм как раз за равные права.
Потому я и перечислил семью, страну и нацию как цепочку. Если защищать всех, то это выливается в защиту никого. Защищать мир это очень аморфно и непонятно, а тех, кого ты знаешь, видишь и с кем себя идентифицируешь, можно потрогать и в итоге осознать, что защищаешь.
Комментарии
Вспомни, когда петр принуждал Шведов к миру. Французы и англичане были не против мира и не против того как Карл ослаблял Россию до этого. Но когда по дурости Карла и потом его наследницы Петру оставалось только добить и захватить Шведов, то они сразу приплыли на своих кораблях.
Забудте про демократию. Химическое оружие так и не нашли в Ираке.
А вот уже когда "святая земля", стала "святой" — официально, то тут уже, как говорится — сам бог велел! :)))
В любой классической войне грабежи были составной и неотъемлимой частью. Получить захваченный город "на разграбление" на сколько-то дней — это было безусловным правом любой армии, тем более нерегулярной. Грабили все. Кто-то к грабежам добавлял по вкусу резню, кто-то — сжигание города и разрушение стен.
Но грабили — все. Грабили шумеры и ионийцы, египтяне и зороастрийцы, христиане и мусульмане. Иудеи, и то, когда удавалось собраться, и то грабили, вырезали народы и обзывали это подвигами.
А крайними всегда оказывались люди, по чьим землям и жизням эта война проходила.
Они не были виноваты в том, что молодой Ислам принялся захватывать всё, до чего мог дотянуться. Они не были виноваты в том, что Христианству это не понравилось и оно попыталось вернуть теряемые земли.
А кто же тогда виноват?
Ислам, который был молод и от которого историческая неизбезность требовала "расти!"?
Или дряхлеющее Христианство, которое, несмотря на внутренние дрязги, не захотело так просто подставлять шею иной, активной и агрессивной религии?
И может ли кто-то в такой ситуации быть "прав"?
Кстати, а где именно я "очерниваю православных"? Любопытно.
Или любое предложение типа "давайте посмотрим более отстраненно и объективно" автоматически попадает под "очернение" православных? Или даже России и её истории?
Мысли не понял...
Простите.
А не кажется ли Вам, что смотря на историю через призму сегодняшней политики, Вы делаете те же ошибки, которые осуждаете?
Попробуйте смотреть на историю, как набор событий, имевших место когда-то. Постарайтесь понять мотивы и процессы. Причины и следствия. Независимо от того, кто при таком изучении будет выглядеть "красиво", а что — нет.
Оправдание преступлений, совершенных нашими предками, только потому что они наши предки, поощряет нас подобные преступления повторять.
К примеру я знаю, что казаки были организованной преступной силой, живущей в первую очередь за счет грабежей и наемничества. Да, официальная украинская история преподносит это по другому, но это проблема любой официальной истории и мой выбор — думать самому.
Попробуйте посмотреть на историю отстраненно. Это интересно, на самом деле. Честно :о)
Есть фильм "Тамплиеры и ассасины". Кратко, ясно и доходчиво.
Хотя бы на этом основании крестоносцы правы. Пусть даже если шли, чтоб награбить. Иначе пришли бы к ним. И шли ведь, другое дело масштаб уже не тот, но опять же благодаря сдерживающей силе крестовых походов.
И еще момент. Наши деды, из Германии привозили трофейные часы... кстати у моего не видел, но вероятно тоже были или что другое. И никто ведь не назовет их подвиг от этого недостойным. Это по прошествии веков люди становятся образами, но они же все равно люди.
— вот так вот и в Америке индейцев вырезали. Иначе бы они приплыли и завоевали Европу.
... Наши деды, из Германии привозили трофейные часы... кстати у моего не видел, но вероятно тоже были и отказались от ли что другое. ...
— да кому на хрен интересны часы твоего деда, а вот янтарную комнату которую Немцы вывезли до сих пор ищут. И музеев фрицы награбили хоть отбавляй. И Наполеон грабил Европу хорошо. А мы отказались от контребуции, а вот от нас требуют вернуть то что вывезли. А про часы и машинки зингер можно и не упоминать.
Вообще многие неучи заняли политику не знаю кто прав. А вот для вас напишут историю такую Европа с пендосами что вы будете должны им и ваши дети будут от стыда краснеть.
На горизонте — посверкивая титановыми боками, на измученную тупостью и жадностью Европку — надвигались мля авианосные соединения ацтекского адмирала Куау, ёп, ..
Куаутемока — племянника Монтезумы 2
— Ща пизды получим..- прошептал Колумб.
Господа, вы вообще помните, что такое "православие", где оно зародилось и как отделилось от "католицизма"?
Упрощая. Был Рим. Великая империя от персов до бритов. В какой-то момент Рим принял христианство и в нем завелись Папы.
Потом Рим был завоеван и разрушен германцами. И столицей христианства стал "второй Рим" — Константинополь и Византия. Конечно, по масштабам ему было далеко до Рима, но весь Ближний Восток и Северная Африка были христианскими. Столетиями это было величайшее государство на стыке Европы, Азии и Африки. Христианское государство.
Муххамед еще только ушел в пустыню говорить со своим богом, а христианство было основной религией этого региона.
В какой-то момент отсроенный Рим и Византия не поделили между собой власть и христианство развалилось на 2 части — католический Рим и "ортодоксальный" (православный) Константинополь.
Так вот, для тех, кто в танке: Константиполь сейчас зовется Стамбулом. И все когда-то христианские/православные земли Византии сейчас — мусульманские.
Католики Европы шли и умирали, чтобы освободить от мусульман православных Ближнего Востока и Северной Африки. Ваших-же, блин, единоверцев.
А была еще такая штука в истории Европы, как "корнкиста" и "реконкиста". Не хотите обвинить христиан Испании и Португалии в том, что они таки отбили обратно у мусульман свои земли? Все таки любая война католиков, а тем более успешная — это с вашей точки зрения преступление несмотря на мотивы...
ЗЫ. Сам я — атеист.
Слава России!
Так что атрибутика это "бабушка на двое сказала"
То что Москва- Третий Рим начало тока во времена Иоана Васильевича по прозвиСЧу Грозный развиваться. (почитайте историю религий. я на этой главе сильно смеялся). А пала Византия немного раньше. (лет так на 100)
Мне вот претит, например, это наследование... Как будто они нам передали то, чего у нас без них не было б ). У Росссии свой путь и с Римом у нас общего мало, как и с Византией.
Хотя эта "близость" свойственна далеко не только России и Средняя Азия, к примеру, тут её "делает" только так... Украина нагоняет, но как-то вяленько.
Не надо бросаться казенными вещами!
Наш, славянский этнос, вместе с другими европеоидными, своё отжил и сейчас будет помаленьку отмирать, вытесняемый более агресивными.
Причем в основном "черными" — негры и латиносы в Штатах, североафриканцы во Франции, турки в Германии, кавказцы — в европейской части России.
Это данность и лаже геноцид её не изменит, только отсрочит.
Отдельной строкой идут китайцы, но тут я сам плохо понимаю механизм их устойчивости. Имхо именно Поднебесная станет центром цивилизации максимум через пол века.
"В 1204 был разграблен крестоносцами, которые установили в нём до 1261 года Латинскую империю. Восстановившаяся Византия под властью династии Палеологов просуществовала до 1453 года, когда город был взят турками. Султан Мехмед II провозгласил город столицей Османской империи."
Т.е. Византию сначала разграбили крестоносцы, а потом турки. И было это так:
В тот момент достаточно сильными центрами были Венеция и Константинополь и что то они не поделили, а что именно не помню. Так вот собираясь в очередной поход крестоносцы поняли что бабло они свое прокутили, а вот что бы пойти грабить денег у них нет. И тогды обратились они к византийским менялам. Но одним из условий менял было то что сначала они пойдут в Константинополь и добудут там денег что бы окупить поход. В Константинополе тогдашняя элита уже порядочно "расслабилась" и богатейший город удалось взять. Братья христиане так уделали город что востановиться до былово величия он уже не смог. И дальнейшее разложение и деление Византии привело к тому что их смогли захватить мусульмане. Так сказать большой привет с запада. А вот крестоносцы потом никуда не пошли так как награбленного им тогда хватило.
Турки взяли Константинополь лишь потому, что 200 лет назад его разграбили бандиты-католики. А вот если бы не католики, то Египет/Сирия/Иордания/Турция так и были бы до сих пор христианскими, причем православными.
Я не засланный, я просто хохол и мне ненависть ко всему западному рассуждать не мешает.
А сколько среди погибших в войнах России было русских, а сколько — других народов, Вы не в курсе случайно? Вы точно уверены, что это Россия "отдавала" земли, а не ей отдавали? Обосновать сможете?
(вопрос риторический)
> При этом Россия не поступила так как Турки и не вырезала тех кого завоевала.
Да, это вы лажанулись...
Если найдете кому.
Незнание Вами истории Вашей же страны доводом, как ни странно, не является.
А по-твоему, кто жил в Крыму, интересно?
* Алюторцы
* Вепсы
* Долганы
* Ительмены
* Камчадалы
* Кереки
* Кеты
* Коряки
* Кумандинцы
* Манси
* Нанайцы
* Нганасаны
* Негидальцы
* Ненцы
* Нивхи
* Ороки
* Орочи
* Саамы
* Селькупы
* Сойоты
* Тазы
* Теленгиты
* Телеуты
* Тофалары
* Тубалары
* Тувинцы-тоджинцы
* Удэгейцы
* Ульчи
* Ханты
* Челканцы
* Чуванцы
* Чукчи
* Чулымцы
* Шорцы
* Эвенки
* Эвены
* Энцы
* Эскимосы
* Юкагиры
Но рунет рассказывает, что с этими народами все в порядке, ну ассимилируются потихоньку, так что в данном направлении я свою мысль отстаивать не возьмусь.
>>Вы точно уверены, что это Россия "отдавала" земли, а не ей отдавали? Обосновать сможете?
Легко. Посмотрите на карту Украины до присоединения к России и после. Вспомните как Крым был передан. И сколько хохлятской крови было при этом пролито???
>>Да, это вы лажанулись...
Ну да батенька))) Был я в турции. Так вот греческие и римские остатки мне на экскурсии показывали турки. А вот греков я там не вижу. А татары в татарстане все о независимости поют. При этом никто им не мешает говорить на своем языки иметь свой флаг и сою религию. И посмотрите на карту где эта Греция сейчас.
Посмотрите на карту России до объединения с Украиной и после отсоединения.
> Ну да батенька))) Был я в турции. Так вот греческие и римские остатки мне на экскурсии показывали турки. А вот греков я там не вижу.
Лет двадцать назад Вы бы в Крыму татар не увидели. И Ханский дворец в Бахчисарае Вам бы русский экскурсовод показывал.
И что?
Читай дальше свою Википедию:
В 1352—1354 году турки заняли полуостров Галлиполи и приступили к завоеваниям в Европе. Это обстоятельство привело к тому, что императорам пришлось искать помощи на западе. Иоанну V (1369) и затем Мануилу II (1417) пришлось по политическим соображениям возобновить переговоры с Римом, а Иоанн VIII, чтобы предотвратить турецкую опасность, предпринял отчаянную попытку — император лично явился в Италию (1437) и на Флорентийском соборе подписал с Евгением IV унию, которая полагала конец разделению церквей (1439).
Византийская империя к 1355 году.
Но простое население не приняло католицизм, и эти попытки примирения лишь усугубили внутренние раздоры.
Михаил VIII (en:Michael VIII) на коленях перед Христом, на этой монете, выпущенной, чтобы отпраздновать освобождение столицы империи от крестоносцев
Наконец завоевания турок-османов начали угрожать самому существованию страны. Мурад I (1359—1389) завоевал Фракию (1361), которую Иоанн V Палеолог вынужден был за ним признать (1363); затем он захватил Филиппополь, а вскоре и Адрианополь, куда перенёс свою столицу (1365). Константинополь, изолированный, окружённый, отрезанный от остальных областей, ожидал за своими стенами смертельного удара, казавшегося неизбежным.
— И что это меняет?
>>Но простое население не приняло католицизм, и эти попытки примирения лишь усугубили внутренние раздоры.
— Это означает что веру все таки пытались поменять.
Смотри на даты: 1204 был разграблен крестоносцами
Этот удар бал достаточно сильным. А потом понятно что что и католикам и тем более православным было не интересно что их одного за другим завоюют мусульмане.
Первый крестовый поход был с какой целью? Еще до турок. Вот о нем и идет речь.
Опять же вспомним историю, казалось бы у немецкого национал-социализма по твоей логике союзников не должно быть. Это ж НАЦИОНАЛ-социализм, а оказалось, что наши русские деды воевали почти со всей Европой, фины, румыны, чехи, венгры, итальянцы, австийцы и т.д. С востока япошки. Где здесь дестутив?