О подлинной истории Крестовых походов

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • I
    2 июн 09
    ... Древняя вера христиан, уважавших женщин и не любивших рабства...
    Христианство и есть религия рабов, насквозь пропитанная раболепием.
    Бог — господин, христианин — его раб, обязанный на любое божье "испытание", не закончившееся смертью испытуемого, подставлять вторую щеку и "благодарить хлебом" за очередное предательство.
    Ответить
  • T
    2 июн 09
    Автор, конечно, смело двинул против мейнстрима, но насчёт предпосылок крестовых походов всё-таки лукавит — к моменту начала Ближний Восток был мусульманским уже более 300 лет, и за это время ни одной попытки его отобрать не предпринималось. Да и с маврами в Испании что-то тоже не очень рвались воевать — испанцы аж до 15го века в одиночку с ними разбирались. Цели, понятно, были не грабительскими в чистом смысле, там много чего сошлось — и контроль над торговыми путями, и избыток военной энергии у феодалов.
    Мусульманский мир был объективно более развит к тому времени — достаточно сравнить организацию и вооружение армий, не говоря уже о бытовых условиях. Вместе с тем, говорить о том, что крестоносцы что-то там разрушили я бы не стал. Времена такие были, там между собой султаны воевали почище ещё. Не говоря о том как по Востоку через 200 лет монголы прошлись — вот там да резня была.
    Ответить
    • mongol
      tix0n 2 июн 09
      какая резня?
      Ответить
      • T
        mongol 4 июн 09
        ну например как монголы вырезали города в Средней Азии, которые им сопротивлялись. если в Европе это были единичные случаи, то в Азии — сплошь и рядом. не то чтобы это от какой-то особой жестокости — просто масштабы совершенно другие были, и методы, соответственно.
        Ответить
  • mongol
    2 июн 09
    Ричард Львиное Сердце, Бриан де буагильбер, Дездичадо,-романтика! Рыцари, турниры, ордена...
    Ответить
  • H
    2 июн 09
    Ложь, передергивания и, в редких случаях, полу-правда.
    Ответить
  • L
    2 июн 09
    О терпимости мусульман:
    Мусульманам Дагестана не рекомендовано жениться на христианках и иудейках
    Алимы (ученые) канонического отдела Духовного управления мусульман Дагестана вынесли фетву о том, что мусульманину следует воздержаться от женитьбы на христианках или иудейках, так как нынешние христиане и иудеи – вовсе не те «люди Писания», брак с которыми разрешает Коран. Поводом для принятия фетвы стало письмо дагестанца, который много лет проживает в Москве и хочет жениться на москвичке. Молодой человек интересовался, имеет ли он право жениться на русской девушке, с которой он познакомился в столице. «Газета.Ru», Махачкала
    gazeta.ru
    Ответить
  • hiitsme
    2 июн 09
    Бог всегда на стороне больших батальонов. (с)
    Ответить
  • maddock
    2 июн 09
    А Вы на дату выхода статьи внимание обратили? Это же ТАКОЕ БОЯНИЩЕ!!! от 4 апреля 2002 г — этим фсё сказанно. Значицца, не актуально и жаль, что потратил время на прочтение сей псевдоисторической пасквили, а также на комментарии к прочтённому.
    Ответить
  • L
    2 июн 09
    сейчас внесу свои 5 копеек
    По словам академика Бертольда В.В. (жил такой в 19 веке) "христиане пользовались под властью ислама гораздо большей религиозной свободой, чем под властью византийского императора; преследуемые в византии еретические иерархии (т.е. те кто имел свое мнение, отличное от властьимущих, а потому неправильное — прим. мое) находили убежище в городах халифата"
    из истории коптской церкви. (христиане они были и есть. в египте живут). Када иерусалим взяли крестоносцы на коптов обрушились страшные гонения. Запретили колокольный звон, крестный ход и пр. порушили церкви. НО... када крестоносцев прогнали из иерусалима и оказалось что копты не только не поддерживали крестоносцев, но и в живых то почти не остались (их порубили мало-мало за отказ принять примат папы какого-то там), то перед ними извинились, ограничения почти все сняли, а разрушенные церкви отстроили заново.
    и еще... а захват америки, где доблесные испанские рыцари уничтоали целые цивилизации тоже был оборонительным походом? Типа лучшая защита — уничтожение всех?
    Я не настаиваю на том что крестоносцы все поголовно были сволочами и мерзавцами. Но вот назвать автора статьи историком я бы не рискнул. не все так просто было. как мне кажется.
    P.S. Я не засланый, живу в России, не еврей, не нацист. Связей, порочащих, не имею.
    Ответить
    • L
      да.. небольшое замечание в защиту сего "историка"
      мусульмане не тока северную африку захватили к моменту начала крестовых походов. Они еще юг Испании, Франции, на италию покушались. не говоря уже о "распространении влияния" (када государства не входили в халифат, но принимали ислам. причем добровольно и с песней. Хотя бы племя Русичей, которое в крыму обитало)
      Мне лично, думается что папа и компания просто совмещали "приятное с полезным". А-ля физические упражнения + деньжат срубить по легкому.(шуткую)
      Ответить
  • nsbm-varvar
    2 июн 09
    Не знаю как насчет нового крестового похода, но белым европейцам надо выгнать у себя из стран этих овцеебов-муслимов арабов и нигеров. Иначе пизда Европе и белым людям в ней.
    А насчет того какие мирные и хорошие эти муслимы — достаточно посмотреть как они друг друга выпиливают — шииты суннитов и все понятно.
    Ответить
    • L
      так это уже уровень развития, до кторого их добрая и заботливая власть довела, а не религия.
      будет время — почитай коран. интересная книга.
      Ответить
      • nsbm-varvar
        Толерастия — враг белых людей, да.
        Ответить
        • L
          да и вообще думать вредно... зачем?
          Ответить
          • nsbm-varvar
            Думать как раз полезно! Не принимать на веру, что вдалбливают толерасты, а думать самому.
            Ответить
            • L
              принимать на веру что вдалбливают нацЫЫсты = думать самому?
              или ты резни шиитов-суннитов собственными глазами видел?
              или ты все толкования корана знаешь?
              в 8 веке очередной папа (в смысле римский) постановил что ислам это плохо. Это хуже лютеранства. ИБО ислам. и все. и вся аргументация. у тебя примерно такая же. есть шансы стать папой.
              Ответить
              • nsbm-varvar
                Просто посмотреть, подумать.
                Резня шиитов-суннитов — что исламоведы (не обязательно христиане) про это говорят, что в новостях пожалуйста во всей красе.
                Ответить
              • nsbm-varvar
                пройдись по цветным кварталам в сверхтолерантной Франции — где никакой дискриминации арабов и негров нет и поделись впечатлениями потом
                Ответить
    • nsbm-varvar
      Гораздо меньше, чем муслимы друг друга и животных.
      Ответить
      • L
        трогать овечек — это ЖЕСТОКО! это варварски!
        Ответить
        • nevaenough
          вот тебе коран
          О кяфирах в Коране также говорится (смысл): "Сердца их не внемлют истине, глаза их не видят и уши их не слышат истину. Они подобны животным, они более заблудшие, чем животные" (7/179).
          на всякий случай — кяфиры — это неверные, то есть не муслимы. то есть мы. то есть мы хуже животных. нормально, да? хорошая книжка.
          Ответить
          • T
            имхо, буквально толковать изречения из Корана или Библии — глупость совершенная. это ж писалось чуть не две тысячи лет назад, для людей тёмных, диких и жестоких. и пастыри их были только немногим лучше. так что поправку надо делать. это не конкретно вам замечание, а вообще про использование подобных цитат как руководства к действию.
            Ответить
            • hiitsme
              tix0n 2 июн 09
              "это ж писалось чуть не две тысячи лет назад" и писалось совсем на другом языке, после чего, ещё сто раз переводилось и переписывалось.
              Ответить
          • hiitsme
            Неа, кафир, у муслей, — неверующий вообще. А ещё там есть такие слова:
            "Воистину, мы убили Мессию 'Ису, сына Марйам, посланника Аллаха" Тогда как они не убили его и не распяли. Им был показан подобный [ему]. Воистину, те, которые расходятся во мнениях об этом, находятся в явном сомнении. Нет у них об этом никакого знания, кроме как следования за предположением. Они, конечно же, не убили его. (Сура "Женщины ", 157)"
            Явреев мусли не любят — да. А вот с христианами у них проще, они и Исуса признают как пророка. Хотя, всё зависит от "трактовальщика". :)
            Ответить
            • nevaenough
              Вот-вот. Суры как катерны Нострадамуса. Кто как хочет, тот так и дрочит. Только странная тенденция просматривается. В большинстве своём трактователи корана трактуют его как религию избранных, а остальных считают недочеловеками, несмотря на пророка Иссу. Аль-Ваххабу этот Исса был не просто по барабану, а по большому барабану...
              Ответить
              • hiitsme
                Дык ваххабизм это "радикально оттрактованый ислам", ну это примерно как национализм — "радикально оттрактованное православие".
                Кстати, для интересу, найдите в инете ветхий завет, в текстовом виде и поиском по документу поищите слово "убей" — будет очень интересно. :)))
                Ответить
                • nsbm-varvar
                  Национализм не может быть радикально оттрактованным православием хотя бы потому что он встречается и не у православных. Христианство может только антисемитизм внушить по типу: жиды Христа распяли, но особо там ниче такого нет, если только некоторые народности, исповедующие ислам, не начинают себя по хамски себя вести по отношению к христианам, которые еще не совсем в баранов превратились
                  Ответить
                  • hiitsme
                    Национализм может быть радикально трактованным чем угодно. Конечно, в том числе и исламом — "когда народности, исповедующие ислам, начинают себя по хамски себя вести..."
                    Ответить
                    • nsbm-varvar
                      Тут просто одно с другим может быть связано: одни народы исповедуют христианство, другие — ислам
                      Ответить
      • nsbm-varvar
        Не знаю овечек или нет, но что арабы их воруют — верю.
        Ответить
  • S
    2 июн 09
    *масса примеров.
    Ответить
Сделано с NoNaMe
© 2000-2026