если работодатель хочет выжить за счет нас, то мы будем выживать за счет него. :) это очень просто. :)
Работодателей руководствующихся данным текстом (авторским) очень много, но вот когда я предъявляю зарплату которую хочу они отказываются и берут друго-го специалиста и что самое интересное еще не было ни одной фирмы которая бы не перезвонила мне в течении 3х месяцев и не предложила работать за ту зарплату которую я требовал... только я тогда требую уже больше. и сейчас вполне так себе, для кризиса, не плохо получаю и в тоже время не останавливаю поисков еще более лучшего варианта, ибо моё благополучие в моих руках и отдавать в руки работодателя я не намерен.
Живу в Ростове-на-Дону. Работаю системным администратором. Требую не менее 17к рублей. Всегда отказываются, после чего перезванивают (уже выше написал) и я требую 20к рублей, причем не зарплату в 20к рублей, а именно что бы на счет мне приходило 20к рублей. Испытательный ли это период или нет — меня не волнует.
Если вы коренной москвич, сдавайте за те же тридцать квартиру приезжему, на эти деньги с семьей проживете (как и до кризиса на работе). Приезжему в москве жить на минимум на штуку баксов дороже, чем москвичам. вот и подумайте почему приезжее мАсквичей не любять...
У меня тут модный фильтр через него вода идет, а потом еще такой который в виде графина. Нормальная водичка получается. Хотя чаше пью из под крана. :) В Москве и такую пить не приятно. :-Р
А по поводу "плевать работодатель на вас хотел" как он относится ко мне, так и я отношусь к нему. :)
Рыночные отношения не только в купи-продай, но и в зарплата-работа.
Вы хоть в одном моем посте увидели крики о том, что москвичи работать не умеют? Мне глубоко пофиг на москвичей если честно, как впрочем и на жителей других городов.
Ну в общем заканчиваю диалог, а то он уже не туда катиццо. Приятно было побеседовать.
Для большинства работодателей кризис — это повод заставить нас выполнять работу сокращенных сотрудников за ту же зарплату. Очень удобный способ сэкономить. Уверен, когда во всем мире наступит стабильность, в России "кризис" еще долго будет продолжаться.
И не только в России. У нас, в Хохляндии, на предприятии сокращают рабочих, весь управленческий и офисный персонал до сих пор остается не тронутым(идут перемещения из одного кабинета в другой), хотя сокращения идут уже не первый год. Зарплата сокращается — у рабочих, не затрагивая остальных(здесь играют всякие добавки,надбавки, премии и т.д. и т.п.). А рабочих заставляют работать без выходных, то что должны выполнять 10 человек — пытаются(замечу, ПЫТАЮТСЯ) выполнить трое-двое, профсоюза нет(полностью на стороне администрации), коллективный договор не соблюдается, срезается не только зарплата,но и спецпитание за вредные условия и т.д. Так что лапша о кризисе ещё долго будет телепаться на ушах.
Не согласен, что стимул начать усиленно работать один. Если у вас нормальное руководство и оно на самом деле понизило зарплату, оказавшись в тех самых пресловутых ножницах, а не потому что есть повод — кризис, и можно отмазаться "кризис, все понижают" — при тех же объемах продаж и той же езде в отпуск на Таити, то стимула хорошо работать даже не два, а больше:
1) Названный
2) Хреново работая — можно привыкнуть работать спустя рукава. Соответственно новую работу, в случае краха фирмы или увольнения, найти будет сложнее — мало кому нужны лодыри. Фактически такие действия превратятся в потерю квалификации.
3) Отказываться от курсов повышения квалификации — вообще дикость, особенно если это халява (оплачивает фирма) и денег на еду все же хватает без подработок. Никто не мешает поднять квалификацию и или просить поднятия зарплаты, в соответствии с ней, или сменить работу. Последнее не обязательно, но при смене работы такие курсы явно будут плюсом.
Ну и еще один момент, который не всегда бывает учтен — "незаменимость" специалиста. Одного можно безболезненно сменить, а другого — не так просто, потому что в его вопросах, например, никто не разбирается. Чтобы новый человек вник в суть дела (или сделал все разработки сначала и самостоятельно) надо, скажем, полгода, а это — потери для фирмы. ВременнЫе.
Теперь про справедливость. Урезание зарплаты без урезания рабочего времени — несправедливо. Сотрудник уже отработал за такую-то зарплату, а ему заплатили 80% от нее — именно что грабеж. И то, что за спиной сотрудника стоит очередь из безработных, готовых работать дешевле, говорит лишь о приемущественном положении имущих — безработица выгодна только работодателям.
Другой вопрос, что ч этой нсправедливостью в некоторых случаях можно смириться — когда руководство вменяемо и занимается урезаниями для того, чтобы сохранить фирму наплаву (т.е. выбор — или мы платим как платили, но через 3-4 месяца банкротимся и все идут на улицу, или мы платим на 20% меньше, но у нас появляется шанс продержаться 8-9 месяцев, а потом и вовсе выйти на прежний уровень зарплаты) — если, конечно, сотрудника не ждут 10 фирм с лучшими условиями и готовностью принять его к себе в любой момент.
Извечный вопрос капитализма: "чья добавочная стоимость?". Так вот, до тех пор, пока добавочная стоимость забирается полностью собственником, говорить о честности отношешений работник-работодатель нелепо. А посему, любое урезание ЗП для работника несправедливо, т.к. работают рыночные отношения между работником-работодателем — сколько заплачено, столько наработано. Работа — это товар, который стоит денег. Работники его продают. И цену себе каждый складывает индивидуально.
Допустим, до кризиса у них был доход в сто рублей, из которых на зарплату уходило сорок. Сейчас же выручка упала до шестидесяти рублей и тратить на зарплату больше 24 рублей никак не получится — хоть уши себе отрежь. Следовательно, фонд зарплаты необходимо урезать. (На всякий случай, для далёких от предпринимательства френдов. Тратить на зарплату больше 40% дохода для большинства видов бизнеса — нереально. Так как есть и другие расходы, типа налогов, аренды и прочая, и прочая).
_____
Автору твердая двойка! Заплата входит в себестоимость продукции/услуг и размер дохода (выручка минус себестоимость) на нее не влияет!!!
здесь автор показал просто пример не вдаваясь в точные расчеты и пр, ибо это не было нужно, хочешь точный расчет ну или сам посчитай или в литературу соответсвующую окунись, чё поливать то других.
Звание кандидата наук- это не член 30 см, чтобы им трясти направо и налево. Само по себе звание- не гарантия того, что ты хороший работник. Разнорабочий занимается тяжелым трудом. За то ему и платят.
У нас в городе 20000- весьма неплохая зарплата. Даже для кандидата наук. А вот то, что он оказался на бирже труда- не показатель, но признак того, что наверное что-то не так у него с опытом ))
Мне вот ни зарплату не урезают, ни сокращать не собираются. А все потому, что на нового работника нужно будет потратить пол миллиона сразу, чтоб он меня заменил. У меня и предложения есть на как минимум не меньшую зарплату. И работодатель это знает. И ценит )
Комментарии
Работодателей руководствующихся данным текстом (авторским) очень много, но вот когда я предъявляю зарплату которую хочу они отказываются и берут друго-го специалиста и что самое интересное еще не было ни одной фирмы которая бы не перезвонила мне в течении 3х месяцев и не предложила работать за ту зарплату которую я требовал... только я тогда требую уже больше. и сейчас вполне так себе, для кризиса, не плохо получаю и в тоже время не останавливаю поисков еще более лучшего варианта, ибо моё благополучие в моих руках и отдавать в руки работодателя я не намерен.
Но мы же все же говорили не о конкретном городе, а о том как я подхожу к беседе с работодателями. ;) И о том, что я так же советую и другим подходить.
Я на "вот кризис пришел и мы меньше платим", отвечаю всегда одно "в кризис цены растут".
любая вода более менее норм уже очень хорошая.
А по поводу "плевать работодатель на вас хотел" как он относится ко мне, так и я отношусь к нему. :)
Рыночные отношения не только в купи-продай, но и в зарплата-работа.
Ну в общем заканчиваю диалог, а то он уже не туда катиццо. Приятно было побеседовать.
1) Названный
2) Хреново работая — можно привыкнуть работать спустя рукава. Соответственно новую работу, в случае краха фирмы или увольнения, найти будет сложнее — мало кому нужны лодыри. Фактически такие действия превратятся в потерю квалификации.
3) Отказываться от курсов повышения квалификации — вообще дикость, особенно если это халява (оплачивает фирма) и денег на еду все же хватает без подработок. Никто не мешает поднять квалификацию и или просить поднятия зарплаты, в соответствии с ней, или сменить работу. Последнее не обязательно, но при смене работы такие курсы явно будут плюсом.
Ну и еще один момент, который не всегда бывает учтен — "незаменимость" специалиста. Одного можно безболезненно сменить, а другого — не так просто, потому что в его вопросах, например, никто не разбирается. Чтобы новый человек вник в суть дела (или сделал все разработки сначала и самостоятельно) надо, скажем, полгода, а это — потери для фирмы. ВременнЫе.
Теперь про справедливость. Урезание зарплаты без урезания рабочего времени — несправедливо. Сотрудник уже отработал за такую-то зарплату, а ему заплатили 80% от нее — именно что грабеж. И то, что за спиной сотрудника стоит очередь из безработных, готовых работать дешевле, говорит лишь о приемущественном положении имущих — безработица выгодна только работодателям.
Другой вопрос, что ч этой нсправедливостью в некоторых случаях можно смириться — когда руководство вменяемо и занимается урезаниями для того, чтобы сохранить фирму наплаву (т.е. выбор — или мы платим как платили, но через 3-4 месяца банкротимся и все идут на улицу, или мы платим на 20% меньше, но у нас появляется шанс продержаться 8-9 месяцев, а потом и вовсе выйти на прежний уровень зарплаты) — если, конечно, сотрудника не ждут 10 фирм с лучшими условиями и готовностью принять его к себе в любой момент.
нового сотрудника еще обучать надо, это тоже деньги.
в фирме почти всегда есть каста неприкасаемых, кто входит в фонд этих 24 рублей.
и нравится остальным или нет, платить будут им после этих неприкасаемых..
потому условный Вася или Петя заменяем, а вот Коля нет..
ибо Коля.. и такой и сякой и вот этакий..
ЗЫ. за последнее время потом желающих сменить кресло офисного таракана на стульчик гос.моли увеличился на 30-40 процентов..
в рамках одного гос. учереждения точно, статистика перед глазами..
так што...
_____
Автору твердая двойка! Заплата входит в себестоимость продукции/услуг и размер дохода (выручка минус себестоимость) на нее не влияет!!!
Звание кандидата наук- это не член 30 см, чтобы им трясти направо и налево. Само по себе звание- не гарантия того, что ты хороший работник. Разнорабочий занимается тяжелым трудом. За то ему и платят.
У нас в городе 20000- весьма неплохая зарплата. Даже для кандидата наук. А вот то, что он оказался на бирже труда- не показатель, но признак того, что наверное что-то не так у него с опытом ))
Мне вот ни зарплату не урезают, ни сокращать не собираются. А все потому, что на нового работника нужно будет потратить пол миллиона сразу, чтоб он меня заменил. У меня и предложения есть на как минимум не меньшую зарплату. И работодатель это знает. И ценит )
Я в клоаку вроде Москвы не на какую зарплату не поеду.
P.S. Свою зарплату я не озвучивал ;)