Об убогом состоянии постсоветской науки

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • vkw
    27 май 09
    Читал както интервью с русского ученого-физика, который во время перестройки уехал работать заграницу. Сначала он работал в европе, потом переехал в америку т.к. условия там получше. Он говорит: чтобы возродить науку нужно создать условия: Построить здание университета (пустое здание без нахлебников) и пригласить работать туда именитых ученых (в т.ч. и уехавших русский) работать. З/п как минимум должна быть 120000$ в год + 350000$ на оборудование + частный дом. Каждый ученый привезет с собой как минимум 3 своих сотрудников. Ети деньги мизер по сравнению с теми, которые выделяются в пустую на науку министерством образования а про откаты я вообще молчу. Ети деньги быстро окупятся.
    Ответить
    • pych
      vkw 27 май 09
      Не хватает мелочи — найти честных чиновников, которые не украдут хотя бы половину... :(
      Ответить
    • vkw
      vkw 27 май 09
      Я учился в аспирантуре, но бросил её т.к. кандидатская это 200л. фуфла. На нормальную научную работу времени нет т.к. надо зарабатывать деньги.
      Ответить
      • X
        vkw 27 май 09
        +1 И я.
        Ответить
      • H
        vkw 27 май 09
        +1 ^_^

        запишите и меня)

        а вообще :((

        из 120 аспирантов дай бог 10 делают что новое.

        А вместо того чтобы увеличить стипендии аспирантам и проводить более тщательную проверку работ. Берут и сокращают кол-во мест => в аспирантуре остаются косить от армии дети профессоров и т.п.
        Ответить
    • kilblinton
      vkw 27 май 09
      350000$ сущие копейки для оборудования ....а фундаментальной наукой перестали заниматся во всём мире , достаточно понаблюдать что творится с космическими программами . Огромные средства тратятся на никому ненужную туфту ,типа подготовки полёта к марсу а починить единственный стоящий научный спутник с телескопом хабл смогли через десять лет после запуска (между прочим он нетривиально работал в неисправном виде).Ситуация в биохимии ,на которую сегодня тратят больше всего просто дичайшая , полученные знания могли бы стать научными если бы не пресловутое авторское право.....Европейский суперколайдер урезанная ,практически бесполезная железяка , а Российский и Американский проекты(американский был готов на две трети ,российский на половину) линейных ускорителей на существенно большие энергии остановлены 20 лет назад
      Ответить
      • bratuha
        совершенно не согласен про весь мир, просто люди стали более прагматичными, на всякую херню не выкидывают деньги. Нано-технологии, дают немиоверный толчёк во многих областях, как электроники, так и био-химических разработках, и это только маленький пример. А медицина, вакцина сегодня производится через 2-е недели после получения образца вируса. Да много что происходит в науке, только не в нашей.
        Ответить
      • cradle1
        Остановленны, и очень жаль-работаем на том, чо осталось с 60-ых, а на остановленные еще и тратится приходится, чтоб природного катаклизма не было.
        Ответить
  • ramon1970
    27 май 09
    "Главная цель наших усилий — накосить бабла и сыбацца в Бразилию! "
    Ответить
  • Drakulaman
    27 май 09
    В 90-е произошла нереальная утечка "мозгов". НИИ распускались.

    Но на это не обращали внимания, все видели развал всего прочего, а про науку забыли.

    Нам преподавали профессора и кандидаты наук только для того, что бы заработать на жизнь.

    А нынешняя дороговизна образования отфильтровывает не настолько богатых, да и учиться можно за деньги.
    Ответить
    • P
      мало кого дороговизна отфильтровывает, т.к. кроме столичных ВУЗов есть еще и местные, разницы особой между ними нет, везде коррупция и тупость большей части преподавателей и основной массы студентов. если конкретно, то например, КПИ (Киев) и ДГМА (Краматорск)
      Ответить
      • Drakulaman
        Ты думаешь, что в "местных" не дорого стоит учиться?

        Я вот хотел на заочное отделения строительного университета в Ростове-на-Дону поступить для разнообразия, но мой бюджет не потянул, а я не дворником работаю. Про дневное я уже не говорю.
        Ответить
        • P
          Я в курсе вобщем-то обучения по ВУЗам Украины и общаюсь в основном с заочниками Донецкой и Киевской области, то что многие из них небогатые видно невооруженным глазом, за умственные способности вобще говорить не приходится. Тем не менее платят за обучение, за контрольные и курсовые, за экзамены...
          Ответить
          • Drakulaman
            В том то и дело, что все платят!

            У меня один знакомый последние 3 курса в институт вообще не ходил и ничего.

            Получил диплом программиста!

            И, не поверишь, не знает что такое драйвера!!!!

            Это наше будущее...
            Ответить
            • bratuha
              вообще то я прикидывал недавно о ситуации с Русскими универами и зарубежными, мне кажется проще и дешевле учится за рубежом. та же Франция или Германия, очень советую рассмотреть вариант, более того они оплатят.
              Ответить
            • X
              ага.....адвокат такой же у меня среди знакомых....первый курс отучился а потом на работу устроился хорошую....и платил и платил............получил диплом без троек......теперь лежит этот диплом а он изучает названия предметов в нём.......с роботы уволили хорошей....курьер теперь по профессии стрёмно идти — не знает нифига..........думайте....платить оно конечно хорошо если есть чем , но головой надо работать а не конвертами!!!!
              Ответить
              • Drakulaman
                А тот мой знакомый хотел пойти учителем информатики, типа по методичкам преподавать будет. Я ему сказал, что сам пойду к директору, чтоб тебя на аттестацию отправили, а сначала морду набью, чтоб детей не уродовал. Я ему сказал, что дети намного больше него в компах шарят.
                Ответить
  • U
    27 май 09
    Наукой можно управлять 2-мя способами:

    1. Советский — крепостной

    2. Буржуйский — грантовый

    Т.к. не имеем ни того, ни другого, вот и имеем, что имеем.

    Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков.(В.Высоцкий)
    Ответить
    • vkw
      uka 27 май 09
      3 вариант Откаты
      Ответить
      • vkw
        vkw 27 май 09
        реально крупные грантыт оседают у одни и техже лиц в Москве, остальным остается шушера.
        Ответить
    • kilblinton
      uka 27 май 09
      просто нужна реальная потребность в научных исследованиях ....например классический матанализ был сто процентно профинансирован Англией , которая за счёт увеличения точности навигационных расчетов существенно сэкономила на перевозках из колоний
      Ответить
  • F
    27 май 09
    Государству не нужны мозги, им нужно стадо, на глазах которого можно воровать без ограничений и налогов брать процентов так 90, которых при помощи того же телека можно убедить что президент бог, которым будет плевать, что делается с их страной.
    Ответить
    • kpucburn
      именно так сейчас в нашей стране (
      Ответить
    • umnikkkkkkkkk
      Государство не трожь. Стадо нужно продажным чиновникам, которые захватили власть в современной России. Государство и кучка проныр — не одно и тоже.
      Ответить
      • G
        проблема в том, что могучая "кучка проныр" так проросла в государство и так просто с ним не расстанется
        Ответить
      • T
        Ты по-моему страну с государством путаешь.
        Ответить
  • alex_sporik
    27 май 09
    Очень правдиво. Я давным давно делал кандидатскую, а потом все забросил. Не нужны нашей бескрайней родине умные. Вот в штатах пригодился, а теперь и в дубаи. Грусно но росиия стремительно теряет позиции в науке и технологиях. Все кто что то мог — умерли или уехали.

    А ведь без научных работников невозможны новые самолеты, ракеты, компьютеры, ..... а если мы все это будем и дальше импортировать то скатимся на уровень египта или сирии. Что вопчем то к тому и идет. Грустно....обидно....но я уже давно поставил крест на этой стране....
    Ответить
    • U
      может и писать сюда не стоит?
      Ответить
    • P
      >Вот в штатах пригодился, а теперь и в дубаи..... а если мы все это будем и....но я уже давно поставил крест на этой стране

      но совести хватает писать МЫ )
      Ответить
      • kpucburn
        А в чём его вина? Чувство Родины осталось, а желание жить здесь нет, потому что он адекватно оценивает обстановку.
        Ответить
        • X
          kpucburn 27 май 09
          всё правильно говорит....ещё буквально года 2 -4 и всё и переименовывайтесь в Узбекистан или Таджикистан или оставте Россияния!!!!!!!
          Ответить
    • kilblinton
      может вы и правы ,но мне кажется то чем вы занимаетесь не имеет отношения к науке.........
      Ответить
  • D
    27 май 09
    Основные государственные задачи:

    1.Должна обеспечиваться стабильная работа нефте/газопроводов

    2.Должна быть иссключена любая попытка бунта или метежа.

    Отсюда создается положительный образ состояния страны СМИ.Любая правда о реальном положении дел

    считается негативом и замалчивается.

    Во всем остальном в стране анархия и развал.
    Ответить
    • kanznelbogen
      И произвол.
      Ответить
    • U
      ты забыл про экстримизм. сейчас это зло номер 1. вдруг ты с критикой выступишь или с законом об ответственности власти, а тут опа! ты — ЭКСТРИМИСТ!!!!
      Ответить
  • bondwiz
    27 май 09
    А покажите мне профессора желающего воспитать себе любимому смену? нету таких или по крайней мере очень мало, хочешь стать кандидатом? напиши диссертацию приди к мудрому бородатому дяде, заплати ему денежек чтобы он как руководитель расписался и защищайся...а если ты каждый месяц по дисеру не пишешь ни в жизнь до 50 лет не успеть...
    Ответить
  • Q
    27 май 09
    Столетние планы. толи ещё будет
    Ответить
  • M
    27 май 09
    считаю что науку надо отделить от высшего образования. настоящей наукой должны заниматься настоящие ученые. а высшее образование оставить псевдодоцентам и псевдопрофессорам которые только и знают что восхвалять заслуги друг друга. свои 5 лет в институте теперь вспоминаю с усмешкой. особенно 1 или 2 сентября 1 курса когда вышел чудак лектор который теперь еще и замдекана на ММФ и объявил что покупает картофель у студентов по ценам ниже рыночных.
    Ответить
    • pych
      madload 27 май 09
      Не надо разделять — надо просто порядок навести. Институт это и есть для студента первый шаг в науку. И когда его ещё ей заинтересовывать, если не во время учёбы?
      Ответить
      • onelol
        pych 27 май 09
        студенты косят от армии, нада отсрочки отменить,

        чтоб распиздяи не шли в вузы от армии скрываться,

        какие ученые? одни алкаши
        Ответить
    • B
      Я думаю, что ты не прав. Посуди сам: чему могут научить такие "професора"? Я и преподом поработал и в НИИ 6 лет провел. И мое мнение таково: сначала необходимо собственный опыт получить (в смысле практики), а затем уже передавать его более раннему поколению. С бумажки лекции читать любой сможет, а вот довести правильное понимание до студента только тот, кто сам это прочувствовал на практике. Я согласен с тем, что понятия "кандидат наук" и "доктор наук" сильно дискредетированы. А у нас еще и систему PhD вводят активно (в Казахстане). Бездарей понабрали. Деньги в них немалые вложили. А в результате? Одни ничем не обоснованные амбиции, ноль опыта и море гонора. Ученое звание сейчас стало разменной монетой. Многие "народные избранники" считают как обязалово прикрепить к своему резюме и такой "пунктик". Грустно это все.
      Ответить
full image