ПОБЕДА И МИФЫ

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • S
    5 май 09
    Статья неплоха. Именно цифрами, показывающими лендлизовские объемы первых (наиболее сложных) месяцев войны. И не надо забывать, что по лендлизу башлял СССР золотом. По поводу брыжущих слюной и " не ищущих выгоды" я скажу проще: идите в архив и сравнивайте экономические (промышленные) показатели СССР 1940, 41, 42 годов. Очень сильно удивитесь. Уже в 1942-м году СССР выигрывал по этому показателю у Германии. И именно это сыграло далеко не последнюю роль в том, что "союзники" живо стали помогать (как отметил выше, весьма небезвозмездно).
    Ответить
  • arsss
    5 май 09
    Дошли до Берлина, дойдём до Нью-Йорка!
    Ответить
  • S
    5 май 09
    Чистая правда. Народ не поддавайтесь "шипению". Тем кто тут пишут что статья пропагандисткая и т.п. они все засланцы или нифига не знают никакой вообще истории или просто сосунки которые СОСУТ!
    Ответить
  • C
    5 май 09
    А если бы ленд-лиза не было, что проиграли бы войну? В 1941 г. поставки были ничтожные, а немцы потерпели поражения на всех трёх стратегических направлениях, отступили и перешли к обороне ( Тихвин, Москва, Ростов ). В 1942 г. У них хватило сил наступать только на одном направлении, с начало успех, а потом Сталинград. ИМХО в самом худшем случае без ленд-лиза в 1943 война бы зашла в тупик, что привело бы к прекращению войны по линии госграницы. И дальше СССР наблюдал бы войну в Европе в качестве зрителя. А американцам это надо было?
    Ответить
    • Zlodeyushka
      Надо незабывать что такое ленд лиз это тотже кредит который надо вернуть так что пиндосы убили сразу 2х зайце заработали бобла и поберегли свою задницу подставив нашу.А потом кода поняли что СА займёт всю европу очканули неподецки прекинь целый континет комунистов открыли 2й фронт .
      Ответить
      • S
        Договорились бы с коммуняками. Тут переделом мира попахивало и вся экономическая и интеллектуальная составляющая Европы могла оказаться руках СССР. А вот этого допускать не хотелось. Ну а там и до Африки недалеко, и до нефтеносных месторождений.... На что бы жил пендостан? Так что посмотрели, посчитали и сразу сразу стали "помогать". Ну прямо вот срочнейшим порядком.
        Ответить
  • ixijixi
    5 май 09
    Аффтар тут сетует на некое шипение по поводу Великой Победы. Так вот, сей опус суть то же шипение змеиное, извращающее прошлое.
    Ответить
    • slycar
      Да нет, уважаемый. Извращения прошлого почти нет. С автором можно поспорить по некоторым пунктам, но выводы то правильные. Режет глаз только:

      — отношение фашистов к русским. Белорусы — безусловно часть русской нации, можно сказать, что наиболее русская часть. Однако, фашисты уничтожили каждого четвертого белоруса. Такое даже и "предельнозамученным" евреям не снилось (не для принижения горя евреев будет сказано).

      — воевали только русские, за Россию. Воевали все и русские и нерусские. Воевали за свою страну, за советский строй, который не очень любили, за "доброго царя" — Сталина. В этом вопросе я склонен верить не экспертам, а своему деду, прошедшему всю войну в пехоте. Вообще вера в "доброго царя и плохих министров" является неотъемлемой частью русского народа. Верили в братоубийцу Николашку, верили в грузина Сталина, верят в пособника воров Путина.

      — заградотряды — это часть армии. Бред. По воспоминаниям деда, "отожравшиеся бугаи с малиновыми околышками" были вооружены и экипированы значительно лучше основных войск. На передовую почти не попадали. Правда и массовых расстрелов не допускали. Но за то, что они убивали немногих гимны им петь не стоит.

      И вообще, как показывает история, России с Германией лучше дружить. Все войны России против Германии приводили к массовой гибели обоих народов, к возвышению обоюдного противника — Великобритании.
      Ответить
      • vikklu
        slycar 5 май 09
        Здраво мыслишь, боярин. ИМХО--войну разыграли Великобритания и США для продвижения далее к мировому господству. Вырастили Гитлера, перед этим привели к власти Ленина и кампанию, стравили этих недоумков, заработали бабла и идут дальше в том же направлении. Кое-какие организации планируют свои действия на столетия, а не на 5-10 лет. Только вот кто это? Уж не просто американцы или англичане, просто в этих странах удобнее всего обосноваться данным деструктивным силам...
        Ответить
      • ixijixi
        Согласен, есть правивые моменты. Но эта правда столь ядовито перемешана с ложью и пропагандой, что хочется тошнить
        Ответить
    • S
      ixijixi 5 май 09
      Змей?
      Ответить
  • 3
    5 май 09
    Вечная слава Героям Победителям!!!

    (у меня дед воевал наводчик пушки "прощай родина" 3 раза в атаку поднимался в ноябре 44 ногу снарядом оторвало, до 61 года жил в бараке в Лианозово после в "хрущевке" на 4-м этаже 7 чел/3 комн.кв)

    Судить о любом государстве нужно по тому, как оно (государство) относится к детям, старикам и инвалидам.
    Ответить
    • I
      3302 5 май 09
      Полность согласен!

      А у меня дед погиб в 42 (но я успел появиться в планах), а тесть прошёл Финскую и Отечественную. И отношение к ветеранам было...только в предверье праздника! Но за свою РОДИНУ я буду грыздь зубами глотки!!! И плевать мне на таких как в том "анекдоте" про баварское пиво! Я до сих пор помню слёзы в глазах тестя, когда он услышал этот "анекдот". Его единственными словами были — мы же за вас, чтоб вы были, а вы
      Ответить
    • 2moz
      3302 5 май 09
      Наверное Спару ввиду имеешь, или Ипонию средневековую
      Ответить
  • somenok
    5 май 09
    master222 — абсолютно с Вами согласен, наши деды и прадеды сражались за Родину, за свой народ, и не задавались вопросом какую выгоду они с этого будут иметь. Только нынешнее быдлопоколение, воспитанное на покемонах и телепузиках, может думать о выгоде для себя в такой ситуации. Что касается статьи — статья гавно, написано много, но четкой точки зрения автора я не увидел. Автора прошу больше не писать, не засорять сайт своим бредом, если и была цель напомнить о том кто и за что воевал, то она не достигнута. Мы и так всё помним, а остальные, прочитав вашу статью, все-равно ничего не поймут и не переосмыслят.
    Ответить
    • 3
      somenok 5 май 09
      "...Правда — только правда, но не вся правда."

      И. Геббельс
      Ответить
    • Walera
      +100 Полностью согласен. БЫДЛОПОКОЛЕНИЕ Однозначно.
      Ответить
    • R
      * Автор в своем тексте рассуждает про "извращение истории" — так эта статья таковым и является: сетуем на ниболее "топорно сделанную" брехню и тут же втюхиваем свою (помесь полулжи и полуправды — штука гораздо более опасная).

      * Сходу возникает вопрос: кто заказывал сей opus magnum?

      PS: Тем кто ссылается на "вот мне дед говорил..." и т.д., не забываем две вещи:

      * воспоминания у всех разные (говорю не о брехне — допускаю, что и так бывает)

      * с течением времени, мелочи забываются и все шлифуется до некоего "единого целого"
      Ответить
    • IzZzI
      somenok 5 май 09
      Согласен!
      Ответить
  • kanznelbogen
    5 май 09
    Олди, на самом деле забавно вышло. Часть мифов вы, вроде бы, развенчали, но новых насоздавали, ИМХО.

    Так, для затравки, пару моментов:

    — немцы не строили социализм — они направили классовую борьбу вовне. Иначе у них был бы 1917-й год. А так, правительство пообещало какждому земельный надел на завоеванной территории. В результате все германцы стали бы имущими (буржуями, капиталистами, хозяевами — как хотите назовите), а покореные народы — рабами, трудящимися на хозяев за еду.

    — немцы не относились к покореным народам с ненавистью, это да, но они относились к ним хуже — как к скоту. Да, скот никто не ненавидит, но и за человеков не считает. Прирезать скотинку или поджарить — никаких моральных проблем. Голым ходить при женщинах и детях — никаких проблем, это ж не люди. Потому и позволяли они себе жестокости в концлагерях и просто где придется, что не считали покоренные народы людьми.

    Так что тэги "и правда, и ложь, о войне", как мне кажется, пришлись очень в тему. ;)
    Ответить
  • 3
    5 май 09
    "ТУШЁНКА-ПОБЕДИТЕЛЬНИЦА"

    про Ленд-Лиз

    ru.wikipedia.org

    Номенклатура поставок

    Номенклатура поставок по ленд-лизу определялась советским правительством и была призвана заткнуть «узкие места» в снабжении нашей промышленности и армии.

    Этот список показывает поставки в СССР до 30 сентября 1945 года [17].

    Летательных аппаратов 14 795

    Танков 7 056

    Легковых джипов и вездеходов 51 503

    Грузовых машин 375 883

    Мотоциклов 35 170

    Тракторов 8 071

    Винтовок 8 218

    Автоматического оружия 131 633

    Пистолетов 12 997

    Взрывчатые вещества 345 735 тонн

    Динамита 70 400 000 фунтов

    Пороха 127 000 тонн

    Тротила 271 500 000 фунтов

    Толуола 237 400 000 фунтов

    Детонаторов 903 000

    Оборудования зданий $10 910 000

    Товарных вагонов 11 155

    Локомотивов 1 981

    Грузовых судов 90

    Противолодочных кораблей 105

    Торпед 197

    Радиолокаторов 445

    Двигателей для кораблей 7 784

    Запасов продовольствия 4 478 000 тонн

    Машин и оборудования $1 078 965 000

    Цветных металлов 802 000 тонн

    Нефтепродуктов 2 670 000 тонн

    Химикалий 842 000 тонн

    Хлопка 106 893 000 тонн

    Кожи 49 860 тонн

    Шин 3 786 000

    Армейских ботинок 15 417 000 пар

    Одеял 1 541 590

    Спирта 331 066 л

    Пуговицы 257 723 498 шт
    Ответить
    • 3
      3302 5 май 09
      Сравнительные данные по роли ленд-лиза в обеспечении советской экономики некоторыми видами материалов и продовольствия во время войны даны ниже[27][28]:

      Материалы Производство СССР Ленд-лиз Ленд-лиз/Производство СССР, в %

      Взрывчатка, тыс. тонн — 558 — 295,6 — 53 %

      Медь, тыс. тонн -534 — 404 — 76 %

      Алюминий, тыс. тонн — 283 — 301 — 106 %

      Олово, тыс. тонн — 13 — 29 — 223 %

      Кобальт, тонн — 340 — 470 — 138 %

      Авиабензин, тыс. тонн — 4700 (по данным В.Б. Соколова — 5,5 млн. тонн[29]) — 1087 — 23 %

      Автомобильные шины, млн. штук — 3988 — 3659 — 92 %

      Шерсть, тыс. тонн — 96 — 98 — 102 %

      Сахар, тыс. тонн — 995 — 658 — 66 %

      Мясные консервы, млн. банок — 432,5 — 2077 — 480 %

      Жиры животные, тыс. тонн — 565 — 602 — 107 %
      Ответить
      • T
        3302 5 май 09
        Всё куплено за вполне осязаемые материальные ценности — золото. Так что это не помощь против немцев, а обычная торговля = купи-продай со стороны амеров.
        Ответить
  • G
    5 май 09
    А где козырь — Пакт о ненападении Молотова — Рибентропа и Закон о ВСЕОБЩЕЙ воинской повинности введенный Сталиным в августе 1939 года ! Это вероятно и означает невероятное миролюбие и неготовность к войне. Где размышления о исчезновении с карты Польши, Литвы, Эстонии, Латвии.
    Ответить
    • S
      >введенный Сталиным в августе 1939 года

      "...с началом Второй Мировой Войны", забыл добавить. Как показала история — не зря введённый. И то не успели достаточно подготовиться.
      Ответить
full image