почитал я ваши комменты, вобщем можно раделить людей которым нравился совок и которым не нравился
я отношусь ко второй категории, все что автор написал по большому счету правда(правда с преувелечениями)
скажу от себя, я очень хорошо знаю то что это пролетарское государство плевало всегда на свой народ и во всем его ограничивало,мой отец слушал Битлз подпольно
в этой стране необразованое быдло(всякие сантехники, рабочие на заводах и прочие кто максимум ПТУ закончил) зарабатывало больше чем специалисты с высшим образованием
а товары народного потребления, одежда например?
я жил в Болгарии с 88 года по 91, отец поехал туда как советский специалист в помощь тупым болгарам, так вот там в то в время были валютные магазины, можно было спокойно купить одежду западного производства, хоть и страна тоже вроде как коммунистическая, а еще там были совесткие магазины с советскими товарами но только для советских специалистов работающих за границей, так там продавалось то чего не было в обычных магазинах в совке, например пористый шоколад Слава, который в совке можно было достать по ОЧЕНЬ большому блату
тут еще прозвучало что ствка генсека всего 1200р, только учтите что весь партаппарат отоваривался в спец магазинах, где во первых было все, а во вторых оно стоило раз в 10 дешевле чем в обычных магазинах
в этой стране необразованое быдло(всякие сантехники, рабочие на заводах и прочие кто максимум ПТУ закончил) зарабатывало больше чем специалисты с высшим образованием
Лицо с высшим образованием, равно как и сантехник, должно тоже доказать, что ему есть за что деньги платить.
Не надо нести чушь. Не знаешь — помолчи, может сойдешь за умного.
Никто тогда никому ничего не дожен был доказывать. Ставки рабочих были выше, чем ставки инженеров. Поэтому некоторые "теряли" дипломы и становились к станку. С очень заметным выигрышем в зарплате.
Да было такое поветрие, особенно семейные мужчины часто переходили в цех, к примеру ставка инженера это максимум 220 рублей, а настройщик станков с ЧПУ 350 руб в зависимости от объемов, ведь за расширение зоны обслуживания можно было претендовать еще на 50 рэ, а это согласитесь для нормального спеца не так уж и напряжно...
1200 — генсек... Хе-хе... У меня примерно столько тогда отец в зп получал, правда за Полярным Кругом и с целым набором сецнадбавок и вредностей (радиация, подводные иногда и так далее...)
ДИРЕКТИВА А.ДАЛЕСА СНБ США 20/1 от 18.08.1948 г. «Цели США в отношении России»
Человеческий мозг, сознание людей способно к изменению. Мы бросим все, что имеем, чем располагаем: газеты, журналы, радио, кино: все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей! Будем опошлять и уничтожать основы народной нравственности.
Из литературы и искусства, например, мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников заниматься изображением тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры и кино будут изображать, и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы всячески будем поддерживать, и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства — словом, всякой безнравственности.
Посеяв в сознании людей хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности поверить! Как?
Мы найдем своих единомышленников: своих союзников и помощников в самом народе! Мы их воспитаем! Мы их наделаем столько, сколько надо! И вот тогда, со всех сторон — снаружи и изнутри — мы и приступим к разложению монолитного общества. Мы, как черви, разъедим этот монолит, продырявим его. Общими силами мы низведем все исторические авторитеты, философов, ученых, писателей, художников — всех духовных и нравственных идолов, которыми когда-то гордился народ, до примитива.
В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточничеству, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель:Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого: Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг пред другом и беззастенчивость, предательство и национализм и прежде всего вражда и ненависть все это мы будем ловко и незаметно культивировать, всё это расцветет махровым цветом.
Всю историю народа мы будем трактовать как бездуховную, как царство сплошного мракобесия и реакции. Постепенно, шаг за шагом, мы вытравим историческую память у всех людей. А с народом, лишенным такой памяти, можно делать что угодно. Народ, переставший гордиться прошлым, забывший прошлое, не будет понимать и настоящего. Он станет равнодушным ко всему, отупеет и, в конце концов, превратится в стадо скотов. И когда таких кому все безразлично, будет много, дело сделается быстро.
Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия о гибели самого непокорного на земле народа, об окончательном, необратимом угасании его самосознания. И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит:, Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдём способы оболгать и объявить отбросами общества.
Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением:. Мы будем браться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее! Мы сделаем из людей циников, пошляков, космополитов!
Вот тогда будет уничтожен непокорный народ, именно так мы и сделаем это.
Просто пятая колонна в КПСС на зарплате ЦРУ, специально довела соц. систему (самую продвинутую на тот момент) до абсурда. Искуственным дефицитом товаров, маразматическими ком.идеями, отсутствием импорта, малыми зарплатами и.т.д и пр. И люди сами ее отторгли на свою погибель....Вот так без единого выстрела завоевываются 1/6 части суши. А главный Иуда Горбачев за завершающий этап сдачи СССР получил Шнобелевскую премию. Это же самое только уже другими методами продолжается и по сей день. Сейчас цель уничтожить в отдельности каждое государство бывшего СССР а безмозглые бывшие совки готовы глотку порвать друг другу только за то что один живет в Москве а другой допустим в Киеве идиоты не могут понять что участь у всех одна и мы все в одинаковой жопе. Не друг на друга надо точить зубы а на тех кто нас заставляет так делать.
Согласен с автором. но не зубы надо точить, а людям открывать глаза на реальный мир, что-бы не могла больше наша продажная власть жить. Она же опирается ТОЛЬКО на невежественных...
Не нужно придумывать теории заговора, все намного проще! Деньги, даже большие деньги, в СССР заработать можно было вполне законно — только работай! Более того, страна была даже в этом заинтересована (в разные периоды по-разному, но в целом так). Однако работа на себя не должна быть сопряжена с убытками или упущенной выгодой для государства. С этим боролись и за это сажали. Законы четко закрепляли почти во всем монополию и приоритет государства, которое конкуренцию переживало довольно болезненно. Все же прекрасно понимали, что выбранный тип экономики на микроуровне был неэффективен, у государства реально не хватало ресурсов, чтобы разруливать всякую бытовуху типа продажи помидоров. Но если хочешь этим заниматься — валяй! Открывай кооператив — и вперед. Главное, чтоб бухгалтерия была белая, налоги платились, законодательство соблюдалось. Игра должна быть только честной — это абсолютное условие! Тонкий момент тут в том, что требовалась очень аккуратная формулировка, с какой целью этот кооператив создается. Просто хотеть денег было нельзя не только из-за недопустимости сильного расслоения общества по уровню жизни, но и потому что деньги было очень сложно потратить в условиях дефицита, а крупные свободные средства обязательно бы привели их владельца к криминалу. Сказать же компетентному товарищу, что у вас тут с помидорами хреново, значило открыто выразить недоверие экономической (и политической) системе, что опять же воспринималось болезненно. Еще раз: заработать можно было, но для ИТД требовалось обоснование, которое бы всех устроило. Были ведь в стране колхозы-миллионеры? Не блатные или показушные, а нормальные? Были! Примеры же в данной статье не просто поверхностные, но и по нынешним законам тоже могут быть расценены как незаконная трудовая деятельность. Вывод: статья однобокая, написана с целью очернить прошлое нашего народа, на некорректном примере создать неадекватно радужное представление о современной системе хозяйствования и отвлечь массовое сознание от окружающей действительности.
Закон, который запрещает обогащаться, невозможен в принципе. Если деньги заработаны честным трудом и этот труд был полезен государству, то не важно, об СССР идет речь или еще о чем, у государства претензий к человеку не возникнет. Оборотная сторона — обычная человеческая зависть. Когда кто-то богатеет, обязательно найдутся завистники и желающие если уж не похлебать из его кормушки, то хотя бы вытереть об него ноги. Да и миф о том, что большие деньги честным трудом не заработать, очень живуч. Закон законом, а против человеческого фактора не попрешь.
Последнее упоминание о частнике мелком кустаре, я всречал только в Конституции от 1936г. Больше признаться я не видел ничего подобного. Может я чего то не знаю?
Воспоминания из детства: возле большого универсама в моем районе стоял ряд автоматов с газировкой, а рядом в маленькой металлической черной будочке сидел мужик, занимавшийся чисткой и ремонтом обуви. Много лет он там сидел. Именно кустарь! Я нипочем не поверю, что он там зарплату получал откуда-то сверху, потому что в 5 минутах ходьбы находился большой Дом Быта, где был и тот же ремонт, и ателье, и прачечная.
Извиняюсь, оказывается такое положение есть и в Конституции от 1977г, только вот Закон появился только в 1986 г. «Об индивидуальной трудовой деятельности»
Когда можно было заработать? ВЫ в здравом уме это писали? Какие нафиг кооперативы? По починке ботинок?
А то что з/п инженера реально меньше простого работяги была — это нормально? Какие налоги? Какая белая бухгалтерия? По-моему вы немного спутали времена.
Ничего не перепутал. У меня отец был инженером за 150 руб. и мать учительницей за 120. Это в начале 80-х. А работяги тоже разные бывают. Если речь идет о простом гегемоне-пролетарии с гаечным ключом в руке, то эти деньги были ему недостижимы. Хотя соглашусь, что разница была не слишком впечатляющей. Но знаю и противоположный пример в виде токаря VI разряда на "ящике", которому доверяли работу с драгметаллами. Этот токарь получал зарплату, которая была совершенно недосягаема для моих родителей, хоть расшибись. Так что все не так просто и однозначно. А кооператив по починке ботинок не надо путать с Домом Быта. Были как государственные предприятия такого рода, так и организованные предприимчивыми людьми. И бухгалтерия в таких артелях-кооперативах, поверьте мне, по сути не сильно отличалась от сегодняшней. Если такую лавочку или ИП ловили на укрывании доходов, то для всех участников последствия были плачевными. И именно из таких примеров состоит статья. Я уже сказал, что экономическая система была такова, что государство не могло быть в каждой дырке затычкой, поэтому гражданам предоставляли возможность проявлять самостоятельность, но в строго ограниченных масштабах. Возможность эта была отчасти условной, потому что, во-первых, государство болезненно относилось к конкуренции, ударяющей по престижу и идеологии, и во-вторых, люди с большими деньгами могли стать слишком самостоятельными. Но факт остается фактом: возможность себя проявить, заработать и при этом не попасть в тюрьму была.
То, что наше общество при коммунистическом строе более эффективно — это факт, вопрос в том как обустроить тех людей кому коммунизм не подходит без жестоких и карательных мер ?
А кто Россию из этой задницы вытащил? НЭП! И всего лет за 5.
Опять брешешь, идиот.
Никакой НЭП не помог стать СССР развитой индустриальной и сельскохозяйственной страной, поэтому и пошёл на свалку истории. С нынешним строем будет тоже самое.
НЭП только и мог что максимально эксплуатировать простых граждан.
путем искусственного отбора выбил бОльшую часть инициативных людей...
То есть спекулянтов, скупщиков краденного, буржуев поганых и прочий сброд, паразитирующий на простом народе.
Бред, сложно считать, скажем репетитора спекулянтом. Ничего плохого в том, что учитель вечером учит какого-то недотёпу и получает за это деньги — нет. Да и з/п у учителей в СССР была, прямо скажем, невысокой.
Северная Корея творит экономическое чудо в тяжёлых условиях.
Твой любимый Израиль никакого сравнения с КНДР не выдерживае. США оказывают экономическую помощь Израилю, то есть дают деньги нахаляву, в размере 3 миллиардов долларов каждый год, по 500 баксов на еврея, и это не считая халявных поставок оружия и боеприпасов. Северной Корее ООН поставила гуманитарной помощи за несколько голодных лет в размере 1,7 миллиардов долларов, при этом громко крича на весь мир об ужасах тоталитаризма, хотя населения в КНДР в 3 раза больше, чем в Израиле. То есть те самые израильские спекулянты, скупщики краденного, буржуи поганые и прочий сброд, что представляют капиталистический строй, сами себя прокормить не могут и живут, паразитируя на остальном мире точно также как и паразитические США.
А насчёт того, что "сухой закон" был вызван реальной проблемой — высокой смертностью трудоспособного населения," это ты, идиот, сегодняшним вымирающим россиянам расскажи. Особенно живущим в провинции и в деревне.
"Усатый манагер", наверное, и мешает инициативным людям развернуться как следует. Двадцать лет уже как получили они волю зарабатывать, сколько влезет в пузо — и результат налицо: космос стране не по карману, авиапром, автопром ликвидированы (вероятно, в результате ковровых бомбардировок), военный флот, доставшийся в наследство от 13-го года, списан на металлолом, сельского хозяйства нет, помидоры теперь инициативные люди везут из Турции, об электронике уже и говорить неприлично... ["i]НЭП вытащил Россию из задницы[/i]", а кто же её, болезную, туда опять засунул?
Про цеховиков был занятный фильм по ТВ — в конце там было сказано, что ни один из них, кто при советской власти бесились с жиру и от тоски, что нельзя открыто проживать свои немеряные состояния, в новых условиях, т.е. при либерастах, не только эти состояния не увеличил, но и вообще не смог вписаться в эту систему: лишнее доказательство того, что доходы их были действительно НЕТРУДОВЫМИ.
Есть огромное количество людей кому социализм не по душе и есть такое же большое число людей кому по душе.
Так вот вторых, кому социализм подходит в россии немного больше, но это не значит что первых надо поставить раком и жить в несовместимом государственном строе, надо искать более совершенную систему, которая вместит оба принципа.
> за три месяца вложила дуболому-сынку одного моего приятеля, весь курс математики за среднюю школу, да так что он 5 на вступительном экзамене получил...
полный пиздёж
"вложить" весь курс математики, тем более дуболому, за три месяца абсолютно нереально
Комментарии
я отношусь ко второй категории, все что автор написал по большому счету правда(правда с преувелечениями)
скажу от себя, я очень хорошо знаю то что это пролетарское государство плевало всегда на свой народ и во всем его ограничивало,мой отец слушал Битлз подпольно
в этой стране необразованое быдло(всякие сантехники, рабочие на заводах и прочие кто максимум ПТУ закончил) зарабатывало больше чем специалисты с высшим образованием
а товары народного потребления, одежда например?
я жил в Болгарии с 88 года по 91, отец поехал туда как советский специалист в помощь тупым болгарам, так вот там в то в время были валютные магазины, можно было спокойно купить одежду западного производства, хоть и страна тоже вроде как коммунистическая, а еще там были совесткие магазины с советскими товарами но только для советских специалистов работающих за границей, так там продавалось то чего не было в обычных магазинах в совке, например пористый шоколад Слава, который в совке можно было достать по ОЧЕНЬ большому блату
тут еще прозвучало что ствка генсека всего 1200р, только учтите что весь партаппарат отоваривался в спец магазинах, где во первых было все, а во вторых оно стоило раз в 10 дешевле чем в обычных магазинах
Вот только качество и ассортимент сильно другие. Во всяком случае в распределителе МГК КПСС.
Лицо с высшим образованием, равно как и сантехник, должно тоже доказать, что ему есть за что деньги платить.
Никто тогда никому ничего не дожен был доказывать. Ставки рабочих были выше, чем ставки инженеров. Поэтому некоторые "теряли" дипломы и становились к станку. С очень заметным выигрышем в зарплате.
Вот только качество и ассортимент сильно другие. Во всяком случае в распределителе МГК КПСС.
И что вы думаете он нужен был скажем брежневу? Ведь он свою коллекцию тачек не на него покупал...
И что вы думаете он нужен был скажем брежневу? Ведь он свою коллекцию тачек не на него покупал...
Вот только качество и ассортимент сильно другие. Во всяком случае в распределителе МГК КПСС.
ДИРЕКТИВА А.ДАЛЕСА СНБ США 20/1 от 18.08.1948 г. «Цели США в отношении России»
Человеческий мозг, сознание людей способно к изменению. Мы бросим все, что имеем, чем располагаем: газеты, журналы, радио, кино: все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей! Будем опошлять и уничтожать основы народной нравственности.
Из литературы и искусства, например, мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников заниматься изображением тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры и кино будут изображать, и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы всячески будем поддерживать, и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства — словом, всякой безнравственности.
Посеяв в сознании людей хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности поверить! Как?
Мы найдем своих единомышленников: своих союзников и помощников в самом народе! Мы их воспитаем! Мы их наделаем столько, сколько надо! И вот тогда, со всех сторон — снаружи и изнутри — мы и приступим к разложению монолитного общества. Мы, как черви, разъедим этот монолит, продырявим его. Общими силами мы низведем все исторические авторитеты, философов, ученых, писателей, художников — всех духовных и нравственных идолов, которыми когда-то гордился народ, до примитива.
В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточничеству, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель:Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого: Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг пред другом и беззастенчивость, предательство и национализм и прежде всего вражда и ненависть все это мы будем ловко и незаметно культивировать, всё это расцветет махровым цветом.
Всю историю народа мы будем трактовать как бездуховную, как царство сплошного мракобесия и реакции. Постепенно, шаг за шагом, мы вытравим историческую память у всех людей. А с народом, лишенным такой памяти, можно делать что угодно. Народ, переставший гордиться прошлым, забывший прошлое, не будет понимать и настоящего. Он станет равнодушным ко всему, отупеет и, в конце концов, превратится в стадо скотов. И когда таких кому все безразлично, будет много, дело сделается быстро.
Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия о гибели самого непокорного на земле народа, об окончательном, необратимом угасании его самосознания. И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит:, Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдём способы оболгать и объявить отбросами общества.
Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением:. Мы будем браться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее! Мы сделаем из людей циников, пошляков, космополитов!
Вот тогда будет уничтожен непокорный народ, именно так мы и сделаем это.
Поэтому удерживаю себя от того чтобы порвать вас за все первые...:)
Фильм на эту тему zeitgeistmovie.ru
Фильм разделён на 3 части:
1. о религиях и целях их создания.
2. о терроризме — как предлоге для развязывания войны и уничтожения прав личности.
3. о $ — почему это макулатура.
А эффективные предприятия и умные люди были, иначе всё развалилось-бы раньше.
Нельзя писать против ветра...
Но он был во всяком случае в Москве , не кустарь — одиночка
а член -пайщик некоего кооператива. И будочка принадлежала
не ему а этому мифическому "КООП" — Ему принадлежали щетки и бархотка.
Также например было в ЖСК. Вы владели не квартирой в доме , а паем в кооперативе.
То есть вы могли завещать, но только пай, его наследникам выплачивал кооператив.
Квартира- же распределялась внутри кооператива и тот кто её получал вносил пай.
При этом пай не индексировался, а поэтому внесли вы пай — 4500р
в 1968 году — плиз получите взад 4500 в 1989-м, за вычетом налогов...
Государство не обманешь!
А то что з/п инженера реально меньше простого работяги была — это нормально? Какие налоги? Какая белая бухгалтерия? По-моему вы немного спутали времена.
А к 1958-му — читайте материалы 22 съезда. А почему?
А потому что всего за 4 года военного коммунизма разворовали и разгромили всю промышленность.
Подлые белогвардейцы заводов не взрывали, даже ковровой бомбардировке не подвергали, тем паче большая часть предприятий даже в зоне боев не была!
Кто? А народ сам и разворовал.... Даже песенка есть. " И по винтику по кирпичику растащили ****** завод"
А как-же всё вокруг колхозное — всё вокруг МОЁ. Да и большевики своим мудрым руководством пособили...
А кто Россию из этой задницы вытащил? НЭП! И всего лет за 5.
Ну а потом усатый манагер воплотил в жизнь большую часть идей Троцкого и загнал страну в тупик.
А самое главное путем искусственного отбора выбил бОльшую часть инициативных людей.
Но ничего это поправимо лишь-бы не мешали!
Опять брешешь, идиот.
Никакой НЭП не помог стать СССР развитой индустриальной и сельскохозяйственной страной, поэтому и пошёл на свалку истории. С нынешним строем будет тоже самое.
НЭП только и мог что максимально эксплуатировать простых граждан.
путем искусственного отбора выбил бОльшую часть инициативных людей...
То есть спекулянтов, скупщиков краденного, буржуев поганых и прочий сброд, паразитирующий на простом народе.
Твой любимый Израиль никакого сравнения с КНДР не выдерживае. США оказывают экономическую помощь Израилю, то есть дают деньги нахаляву, в размере 3 миллиардов долларов каждый год, по 500 баксов на еврея, и это не считая халявных поставок оружия и боеприпасов. Северной Корее ООН поставила гуманитарной помощи за несколько голодных лет в размере 1,7 миллиардов долларов, при этом громко крича на весь мир об ужасах тоталитаризма, хотя населения в КНДР в 3 раза больше, чем в Израиле. То есть те самые израильские спекулянты, скупщики краденного, буржуи поганые и прочий сброд, что представляют капиталистический строй, сами себя прокормить не могут и живут, паразитируя на остальном мире точно также как и паразитические США.
На хреновенький уровень. По сравнению с 1900 годом отставание от развитых стран еще больше увеличилось.
Кто это? А, бывшие функционеры КПСС и КГБ,
сейчас правда стало поболе бывших комсомольцев.
То есть они всё еще у власти и у кормушки...
За 90-е появилось было, некоторое количество прежних
цеховиков и прочих прорвавшихся — ан их нет уже.
Кто в бегах а кто далече.
Так вот вторых, кому социализм подходит в россии немного больше, но это не значит что первых надо поставить раком и жить в несовместимом государственном строе, надо искать более совершенную систему, которая вместит оба принципа.
полный пиздёж
"вложить" весь курс математики, тем более дуболому, за три месяца абсолютно нереально
в лучшем случае — за год-два подтянуть до "4-"
Спасибо, поржал.
Пиши ещё, идиот.