О РАЗНООБРАЗИИ ТИПОВ НЕВЕРУЮЩИХ

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • K
    26 янв 09
    Им — верущим плохо....Поскольку дети их испытывают определенные сложности окружающей их социальной среды.

    Поскольку самим меняться им не хочется, то есть вариант изменить эту самую окружающую среду...

    Я сейчас говорю не о тех верующих которые святого Трифона, кроме укротителя блох и саранчи, заодно считают святым покровителем охоты — этим вапще фиолетово вся вера и чему они молятся ., а о тех кто кусок хлеба в рот не положит не перекрестившись.
    Ответить
    • A
      интересно. можно поподробнее? Т.е. у атеистов дети не испытывают сложностей среды? Просто легко сливаются с ней. С домом2 например. согласен.

      насчет самим меняться — бросьте. еще как хочется. вам просто про это не говорят. а окружающая среда вокруг меняется при изменении себя. "Спасись сам и вокруг тебя спасуться тысячи"
      Ответить
      • K
        Что касается такого чуда как дом2...- я вас просто не понимаю....зачем этой грязью поливать ВСЕХ неверующих в Вашего Бога. Поливайте по адресу — верующего в Вашего Бога полковника КГБ Владимира Владимировича — и это будет справедливо... он крышует это семейство козлиное. Что касается всего остального я лишь озвучиваю слова православных граждан....ну вот например дословно..."..Очень важную роль сыграло то, что дети росли дома, никогда не ходили ни в детский сад, ни в школу, потому что уберечь от проблем детей, посещающих эти учреждения, практически невозможно. Важно и отсутствие атеистически или безнравственно настроенных дедушек и бабушек — мы, как и многие, столкнувшись с этой проблемой поставили вопрос категорично — или общение с нами в приемлемых для нас рамках, или никакого общения. "...
        Ответить
        • A
          Спасибо за цитату. Но это, ну как бы поаккуратней выразиться, верующие с проблеммами. Глупо это. И церковью не поддерживается. Хотя не смоневаюсь, что это их какая-нибудь "старица" надоумила. (Когда не так давно у одной настоятельницы паломники спросили — есть ли у них в монастыре старицы та ответила — стариц не знаю, а старухи есть).

          Но я думаю не очень корректно на такой цитате строить такие далеко идущие выводы. Ну давайте я найду атеистов которые бояться, что дети узнают о вере. Таких ведь тоже полно. И детей их не меньше жалко. И те и другие могут нарваться на обратную реакцию.
          Ответить
          • A
            За дом2 простите. Ради красного словца так сказать. Я его сам не смотрел ни разу, но "народу нравится"
            Ответить
            • andruha1980
              Ну давайте я найду атеистов которые бояться, что дети узнают о вере.

              в сотни раз больше верующих, которые боятся что их дети узнают официально принятые теории происхождения человека и вселенной, а за одно и о строении материи — что до поры до времени отрицала церковь, а может и сейчас отрицает теорию и практику строения материи. интересно почему так ведь еще 500 лет назад у них земля была плоской, пока как говорится насом не торкнули, так по любому поводу, на зоне таких называют "отрицалы", правда не очень хорошее сравнение, но в точку.
              Ответить
              • skyknight
                А чего там узнавать? Простой вопрос: сколько ресурсов в Сети посвящено различным религиям, и сколько — атеизму? Про что больше информации?
                Ответить
  • K
    26 янв 09
    Атеизм — это оружие коммунистов против веры. Как показала история оружие эффективное, но с падением Страны Советов умерло и их оружие...Сейчас нет никакого атеизма как формы государственного влияния или давления на Церковь. Есть просто неверующие граждане. Как сказал вчера будующий метрополит Кирилл- "Церковь свободна как никогда"...

    Богата как никогда, свободна как никогда....и как никогда ранее бедна "душами"...а без новых "душ" любой приход ждет смерть, в данном случае без притока верующих — постепенное угасание православия на Руси...

    Вероятней всего, во избежании вышеизложенного Церковь будет вынуждена принимать какие-то революционные решения и касатся они будут в первую очередь тех кто у Церкви считается "атеистами" т.е. основного большинства граждан.

    Приведу цитатут с православного форума обычного верующего гражданина...."..в России важна так называемая ре-миссия — новое воцерковление народа после "новововилонского пленения" ( к этому призывают все). "...
    Ответить
    • A
      лихо вы загнули про основное большинство народа. Вы что в лесу живете?

      Да никаких революционных мероприятий Церковь по опредеелнию принимать не будет. Тем более по отношению к атеистам.

      а основывать такие далеко идущие выводы на цитате с форума простите смешно. Мало ли кто и чего на форуме напишет. Если одного местного атеиста цитировать, так вообще до такого можно додуматься... :-)))
      Ответить
      • K
        Это мое мнение...я так считаю...Цитату сунул, когда случайно увидел что не я один так думаю...
        Ответить
        • K
          и это не атетист...это православный крещенный в 1957г и даже тел. у него есть...можете позвонить ему и спросить почему он так считает...
          Ответить
          • A
            скажите пожалуйста, а почему все ваши представления о православии складываются на основании изречений всевозможных околоцерковных личностей. Не на социальной концепции, не на Символе Веры, а на разных людях типа ОБС?
            Ответить
            • K
              Вы сами мне как то сказали...сходите на какойнить православный форум...я и сходил...
              Ответить
              • A
                :-))) ндааа... Если я такое сказал, то сгоряча. Я сам из православных форумов только на Кураевском бываю, да и то редко. В основном в гастрономическом отделе перед постами...

                А если я вам предложу книжки православные почитать Вы послушаетесь? ;-)))
                Ответить
                • A
                  Только просьба про "блаженных старцев и стариц" не надо. Там еще покруче чем у ваших друзей с форумов может быть. Иногда такой полет фантазии, что просто ...
                  Ответить
      • A
        Именно так — большинство народа НЕверующие.
        Ответить
    • rsp6m2
      kreiser2 26 янв 09
      А НКВД-это оружие коммунистов против всех (верующих и неверующих)."Как показала история оружие эффективное"-

      но в 1941 политика полного физического уничтожения Церкви и духовенства закончилась.Почему?
      Ответить
      • K
        rsp6m2 26 янв 09
        Идея создания III Рима под властью Сталина....идея не новая, но что то не покатило. Еслиб хотели уничтожить — уничтожили бы...какие тут могут быть сомнения...
        Ответить
        • rsp6m2
          kreiser2 26 янв 09
          В том то и дело,что хотели,но Сталин сдал назад.А он ничего не делал просто так.
          Ответить
  • K
    26 янв 09
    Человек верующий — это прежде всего Раб.., живущий илюзией что он Раб Божий. На самом деле, обретя в себе гланого Господина он не против подчинятся и всем остальным господам, которые так или иначе связаны с Главным....в конечном итоге он вопще перестает видеть разницу кому подчиняться...
    Ответить
    • A
      вы это сами придумали или прочитали где?
      Ответить
      • K
        Это мое личное мнение..
        Ответить
        • Guinnbleid
          Выскажу свое личное мнение: Если у меня есть Господин — Бог, я не буду подчиняться никому кроме него, в силу несоразмерности Его и других "господ". Кроме того, что само понятие Раб Божий требует все же известного понимания. За объяснением отошлю к притче о блудном сыне.
          Ответить
          • A
            и раба не стоит воспринимать как негра на плантации. положение раба в то время было другое.
            Ответить
            • E
              Раб — это человек, лишенный свободы воли. Независимо от времени...
              Ответить
              • A
                Насчет воли правильно. Но человек не лишен свободной воли. Здесь нет акта принуждения. Человек сам должен захотеть товрить волю Господа. Никто его не может заставить.

                СОбственно грех и есть противление воле Господа.
                Ответить
                • R
                  argamak1 26 янв 09
                  Бог знаит будушее?
                  Ответить
                  • A
                    rempty 26 янв 09
                    Этого я не знаю.
                    Ответить
                    • R
                      argamak1 26 янв 09
                      у тебя должно быть мнение на етот счет. Вот я например думал так: если бог как пишет в библии есть Альфа и Омега — тоесть бесмертен, то как можно говорить о бесмертии, о будушем не зная его?
                      Ответить
                      • A
                        rempty 26 янв 09
                        Наверное вы очень умный, я за вами не успеваю. Попробуйте софрмулировать почетче и сделать поменьше грамматических ошибок. Для этого можно воспользоваться Вордом с проверкой орфографии.
                        Ответить
                        • R
                          argamak1 26 янв 09
                          Неуспиваиш потомучто не хочеш размышлять, у тебя нет желания разобратся в религии или атеизме, ты просто напросто тупо опровергаиш все доводы, или любое инакомыслие. Зачем ты это делоиш? зачем втирать свои убиждения? Зачем уприкать меня в моих грамотических ошибках? я правду ищу а такие как ты все путают настолько что уже почти невозможно разобратся где правда а где ложь.
                          Ответить
                          • A
                            rempty 26 янв 09
                            Да. Нет у меня такого желания. Было лет двадцать — двадцать пять тому назад.

                            А насчет тупого опровержения — может и тупо, но уж как могу. Только стараюсь обосновать свое опровержение не хамством а доводами, но игонда ради красного словца тоже себе позволяю.

                            Я свои убеждения не втираю, а защищаю. Разницу можете определить? Многие из здесь присутствующих не знают о православии ничего или знания крайне противоречивые. Все, что я пытаюсь сделать — это рассказать то, что знаю и не дать оболгать то, что мне дорого.

                            В граматических ошибках упрекаю потому, что читать мне тяжело. Если и вправду безграмотных — прости. Научись пользоваться проверкой орфографии. Если ради выпендрежа — не обижайся.

                            Ищешь правду — хорошо. Чем смогу готов помочь. ХОчешь — пиши в личку. Отвечу. А вот разбираться тебе самому. Никто за тебя этого не сделает.
                            Ответить
                        • R
                          argamak1 26 янв 09
                          бог-бесмертен (как можно говорить о бесмертии не зная будущего?)
                          Ответить
                          • A
                            rempty 26 янв 09
                            будущее здесь не при чем. Вечность это не бесконечно длинное время, это отсутствие времени
                            Ответить
  • 13zz13
    26 янв 09
    "Мастер и Маргарита" — языческая книга. К христианству отношения не имеет.
    Ответить
    • A
      13zz13 26 янв 09
      Ошибаетесь. Очччень даже православная.
      Ответить
      • O
        ага. там Воланд кстати — часть той силы, что вечно хочет зла, но вечно совершает благо. а Воланд я Вам напомню, был князем тмы (дьяволом, шайтаном — где как его не называли). И правильно он сказал, что Вы верующие — просто рабы.
        Ответить
        • A
          Для тех, кому интересно. У Андрея Кураева есть прекрасная книга на эту тему. Очень рекомендую. Те белые пятна, которые светская критика пропускает без комментариев он как раз объясняет. И на мой взгляд довольно убедительно.
          Ответить
      • E
        Дьявол, вершащий правосудие — это безусловно антихристианская концепция.
        Ответить
    • A
      13zz13 26 янв 09
      обоснуй
      Ответить
      • A
        alvsem 26 янв 09
        обоснование простое. посмотрите как ее в школе "проходят"
        Ответить
  • R
    26 янв 09
    Атеист — он потому и атеист, что ему пох... Так это дело каждого хочешь верь хочешь нет.. а люди верующее пытаются навязать свою веру другим... истинно верующий человек в бога — это человек который верит, но не парит своей верой других
    Ответить
  • judex
    26 янв 09
    Атеизм это пережиток коммунизма.

    А коммунисты когда пришли к власти первым поставили памятник Иуде, как идейному борцу с религией.

    topsecretz.net

    И не несет морали атеизм, и 70 лет СССР тому пример с миллионами жертв!
    Ответить
    • Konrad45
      Konrad45 АВТОР
      judex 26 янв 09
      Ну да гораздо моральнее религиозные войны.

      Что-то я в истории не слышал о войне атеистического государства с целью уничтожить религию. Но история полна примеров когда войны велись для смены религии в другом государстве.
      Ответить
      • A
        А те войны которые велись в собственном государстве учитываем?

        А истребление собственного населени это не война?

        А какие войны велись Православием для смены религии?

        А книжки вы когда-нибудь читать начнете?
        Ответить
        • Konrad45
          Konrad45 АВТОР
          argamak1 26 янв 09
          А те войны которые велись в собственном государстве учитываем?

          Если вы имеете ввиду Гражданскую войну — то не большевики её развязали а именно Белое движение + экспедиционные корпуса 14 государств.

          А истребление собственного населени это не война?

          Это вы про современную Российскую федерацию? В СССР население постоянно увеличивалось.

          А какие войны велись Православием для смены религии?

          Уничтожение языческой религии — поголовное истребление не согласных с византийской религией, полное уничтожение капищ и языческих идолов. Преследование староверов вплоть до вынуждения к самосожжению (по самой выгодной для православия версии). Война на Кавказе.

          А книжки вы когда-нибудь читать начнете?

          А вы кроме бибилии что-нибудь прочитать соизвольте.
          Ответить
          • A
            И большевики и белое движение. Какая закулиса развязала вы лучше меня должны знать, а вот только гибли люди одной страны.

            Нет, я это про всевозможные репрессии. Например про расстрел Хрущевым рабочей демонстрации например.

            Что то я не знаю про уничтожение язычников при княже Владимире. Вы наверное все-таки начали читать. Правильно, сказки — это лучшее чтение для начинающего.

            Кромен Библии я прочел довольно много книг. Чего и Вам желаю. После сказок переходите к чему-нибудь посерьезнее. К былинам например.
            Ответить
            • R
              argamak1 26 янв 09
              не будь красной революции кем бы ты был счас буржуем или кристианином?
              Ответить
              • A
                rempty 26 янв 09
                да кто ж знает?
                Ответить
              • A
                rempty 26 янв 09
                вот этого никто не знает. и вы не можеет знать, что бы было с Вами.
                Ответить
            • Konrad45
              Konrad45 АВТОР
              argamak1 27 янв 09
              Что то я не знаю про уничтожение язычников при княже Владимире.

              Значит я знаю больше вашего.

              Нет, я это про всевозможные репрессии.

              Так и православные цари расстреливали и рабочие и дворянские демонстрации. Декабристы,

              1902г Ростов -на-Дону, Ленский расстрел, 1905г. тому примеры.
              Ответить
              • Konrad45
                Konrad45 АВТОР
                Konrad45 27 янв 09
                Только репрессии были не по религиозному а по классовому принципу. Так что атеизм здесь ни при чем.
                Ответить
                • A
                  о чем бы вы не говорили, вы все сведете на классовую борьбу. другому вас не научили.
                  Ответить
              • A
                вы видимо долго ждали когда я уйду чтобы оставить свои надписи. Пожалуйста тренируйтесь. Бред полный.
                Ответить
          • rsp6m2
            Konrad45 26 янв 09
            Это в царской России население быстро увеличивалось.Страна была крестьянская,православная,в семьях было много детей.И в нынешние времена в деревнях староверов в семьях больше 3-х детей.Ёщё там нет нищих,алкашей и наркоманов.Сравни с обычной российской деревней,доведённой коммунистами и нынешними либералами до ручки.
            Ответить
          • A
            Ну ты еще народ позови почитать что ты там наботал. А буфером то с тобой и пользоваться было лень.
            Ответить
  • A
    26 янв 09
    - И мне жаль! — подтвердил неизвестный, сверкая глазом, и продолжал: — Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?

    — Сам человек и управляет, — поспешил сердито ответить Бездомный на этот, признаться, не очень ясный вопрос.

    — Виноват, — мягко отозвался неизвестный, — для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день?
    Ответить
    • A
      alvsem 26 янв 09
      (с)
      Ответить
    • K
      alvsem 26 янв 09
      "...ежели бога нет, то, спрашивается..." — то ничего "не спрашивается"...нет и нет...
      Ответить
    • A
      alvsem 26 янв 09
      Прекрасная книга.
      Ответить
  • qwerty666
    26 янв 09
    Прочитал примерно половину статьи.

    Нет, я не верю и не буду верить в еврейского бога.
    Ответить
    • 5
      +100!)
      Ответить
    • A
      а почему же в имени используешь цифру царя Соломона?
      Ответить
      • K
        он использовал число Смита, то есть сумма его цифр равна сумме цифр его простых сомножителей: 2 + 3 + 3 + (3 + 7) = 6 + 6 + 6 = 18
        Ответить
        • A
          вот только что то я плюсов не разглядел. или 18=666 ?
          Ответить
          • K
            ну это не очень сложно....уверен вы сможете разобраться на досуге....

            есть число...оно..число т.е....состоит из цифр...666...т.е. 3-х цифр 6,6 и 6...так вот сумма этих трех цифр равна 18..ну это всеравно что 12+6 или 3*6....одновременно с этим у этого числа есть простые сомножители...так вот сумма этих сомножителей тоже равна 18...Это проще чем разобраться в 666-ти золотых талантах дарованных царю Соломону Богом..
            Ответить
            • A
              так с этого бы и начали. 666 золотых талантов царя Соломона. Они в нике человека, не верящего в еврейского бога
              Ответить
              • R
                argamak1 26 янв 09
                чего это ты к нику привязался?
                Ответить
                • A
                  rempty 26 янв 09
                  человек провозглашает, что не будет верить в иудейского бога а в нике иудейское чило богатства. Вот и стало мне интересно почему.
                  Ответить
            • V
              ... нумерология. Я такими расчетами в младших классах увлекался. Берешь каждую букву своего имени, переводишь ее в номер ее позиции в алфавите, складываешь, производишь еще какие-то несложные вычисления — и получаешь свое "счастливое число". У иудеев на этой нумерологии целая "наука" основана — "каббала" называется.
              Ответить
      • x_maze
        argamak1 26 янв 09
        А мне кажется, хотя я и не уверен на все 100, что по гиметрии (перевод ивтитских букв в числа и наоборот) 666 это царь Ирод, а не Соломон.
        Ответить
  • metuc
    25 янв 09
    Дорогие соратники, аппоненты и прохожие !

    Радостно от того что ТЕМА вызывает такое жаркое обсуждение !

    Спасибо каждому из ВАС за то, что на какое-то время, перестали ДРОЧИТЬ на малолеток, ковырять ПРИКОЛЫ на Ютюбе, Смотреть ТНТ ... и т.д. а прочитали мои и чужие реплики — и хоть как-то проанализировали их родив и высказав мнение !

    skyknight

    kreiser2

    gvlad4

    xploser2

    И ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ !

    не получилось никого не в чем убедить , но и надежд не было, хочется верить что ДОБРО и ИСТИНА поселятся в ВАШИХ СЕРДЦАХ ! И Будет РАДОСТЬ ВАм и ВАШИМ БЛИЗКИМ ВО ВЕКи ВЕКОВ !

    АМИНЬ, НИЗКИЙ ПОКЛОН, РЕСПЕКТ и УВАЖУХА ВСЕМ !

    И Автору отдельное спасибо !

    хоть он и мудак ...))
    Ответить
    • skyknight
      metuc 26 янв 09
      Тебе тоже спасибо. Хоть свои мысли выражаешь рвано и бессистемно — но хоть пытаешься быть конструктивным. Дискуссия получилась интересная.
      Ответить
      • metuc
        skyknight 25 янв 09
        Я без обид ... ЛЮБЛЮ КРЕПКОЕ словцо... )))

        этож НОНЕЙМ — Стиль такой — ОН ГОРАЗДО БОЛЬШЕ ЭКОНОМИТ ВРЕМЕНИ на Буквах.

        Будь здоров ...
        Ответить
    • K
      metuc 26 янв 09
      Речь идет на самом деле не о вере, а а как обычно о власти. Церковь пытается вернуть власть. Темы разные обсуждаются, но в конечном счете все сводится к влиянию РПЦ на умы граждан. Иститут помазанников божьих умер и церковь потеряла огромный кусок, в настоящее время через влияние "снизу" идет попытка усиления церкви при принятии политических решений "сверху".

      Тема актуальная, потому и обсуждается...
      Ответить
    • R
      metuc 26 янв 09
      И Будет РАДОСТЬ ВАм и ВАШИМ БЛИЗКИМ ВО ВЕКи ВЕКОВ !

      Автору отдельное спасибо !

      хоть он и мудак ...))

      Сам себе не противоречиш?
      Ответить
  • skyknight
    25 янв 09
    ОК. Для тех, кто не видит разницы между "несуществованием бога" и "верой в несуществование". Проведем эксперимент. Предположим, я верю в Великого Ктулху. Попробуйте аргументированно доказать, что его не существует. Поехали!
    Ответить
    • E
      С Ктулху проще — его автор широко известен... Куда сложнее с авраамическим (иудаизм, христианство, ислам) богом — по определению ненаблюдаемым (можно наблюдать только проявления бога — когда у того возникает такое желание).

      А если серьезно, то в этом и есть разница между наукой и верой.

      Любая научная теория является фальсифицируемой (критерий Поппера). И в этом отношении ни теория существования Ктулху, ни теория его несуществования (а также астрология, парапсихология, новая хронология и множество тому подобных проектов по зарабатыванию денег на невежестве) к науке никакого отношения не имеют.

      Вера же в доказательствах не нуждается и на любые опровержения внимания не обращает.
      Ответить
      • skyknight
        Совершенно верно. Я просто хотел это продемонстрировать. Если я верю в существование Ктулху (Чебурашки, Орбитального чайника, Макаронного монстра), то с научной точки зрения доказать то, что он не существует, невозможно (без дополнительных граничных условий, к примеру, "не существует в пределах моего домашнего холодильника"). Правда, и я свою гипотезу никак подтвердить не могу (для этого необходимо и достаточно найти живого Ктулху и привести его в научную лабораторию) — но ведь я ВЕРЮ!

        Тем не менее, если я верю в Чебурашку — меня поднимают на смех. А если я верю в по определению ненаблюдаемого авраамического бога — к этой вере следует относиться с уважением и знать, что любое высказанное сомнение в этом может обидеть носителя веры. А если его бог (устами попа, раввина, муллы, шамана) вдруг скажет, что какая-то другая религиозная (или нерелигиозная) группа является "неверной" (нечистой, низшей) и в этой группе по случайности окажусь и я... И такое вполне может быть. Сказали ваххабитам, что русские — неверные, они пошли и взорвали самолеты или захватили театр. Да, какой-нибудь Бен Ладен, отдающий приказ, прекрасно понимает, ДЛЯ ЧЕГО ему это надо — но смертник взрывает себя потому, что он уверен, что совершает благое дело, и его ждет рай и 72 девственницы. При этом для современного европейского человека, даже неверующего, его религия остается неприкосновенной, и о ней все равно нельзя отзываться плохо.
        Ответить
        • E
          А вот тут надо разделять религию и церковь. Религия — это набор канонических текстов... Церковь же — это коммерчески-политическая организация, самовольно узурпировавшая право интерпретировать эти самые тексты, вещать от имени бога и т.д. При этом реальные цели и задачи церкви никакого отношения к религиозному догмату не имеют... И тому же самому вахабиту можно внушить, что "русские — неверные" именно потому, что Коран он не читал.
          Ответить
          • skyknight
            Религия — это набор канонических текстов...

            Канонических, апокрифических, комментариев, толкований, в общем — набор информации, на основе которой формируется глубокая психологическая убежденность человека в существовании того или иного божества и правилах, которым необходимо следовать, дабы не прогневать это божество и обеспечить себе хорошую жизнь (в этой жизни или в последующих).

            А церковь — совершенно верно.
            Ответить
          • x_maze
            eandr67 26 янв 09
            +10000000
            Ответить
          • A
            заблуждаетесь. Почитайте деяния Вселенских Соборов. С первого по седьмой. Именно там были опредеелны основные догматы (ударение на о).

            Церковь это понятие мистическое. И все попытки развала Церкви начинаются именно с попыток подорвать авторитет духовенства, священников. Вы лично хоть с одним священником знакомы? А с монахом?
            Ответить
            • E
              Сказать можно что угодно. Только судят не по декларациям, а по делам... Крестовые походы, преследование старообрядцев, войны реформации... Какой еще "мистическое понятие"?.. Деньги и власть... Но если современное католичество отделено от политики (только не стоит забывать, какой ценой далось это отделение), то православная церковь откровенно обслуживает интересы правящего режима — достаточно посмотреть выступления многих высших иерархов (очень редко вспоминаются заповеди, зато очень много восхваляется власть), почитать литературу по основам православия, выпускаемую московской патриархией (в которых трактовки заповедей сводятся к фразе "возлюби властвующих").
              Ответить
              • A
                Послушайте, католицизм отпал от Церкви более тысячи лет назад. А вы все мусолите эти крестовые походы. А поход меченосцев и битва на Чудском озере это что?

                Насчет всего остального — каждый судит о других в меру собственной испорченности. Если сам любиш деньги — значит другие ради денег стараются. А я лично видел как живут некоторые священники. А вам рассказали и вы в это поверили.
                Ответить
    • xploser2
      уже неправильно высказано — в том контексте что бы предложил надо доказать что я не просто не верю что ктулху сущесвует , а то что я уверен что его нет , это разные вещи .....
      Ответить
full image