"В 1688 г. сгорело 3000, и за четыре месяца прошлого года я видел три пожара, каждый из которых уничтожил от 5 до 600 домов. Эти несчастья связаны с их привычкой напиваться, а также с небрежностью, ибо они забывают гасить горящие свечи, которые ставят перед иконами в комнатах"...
Угу..., значит запретить ставить свечи как основу противопожарной безопасности. И конечно — не напиваться... Хотя, какая связь? Можно узнать автора цитаты?
А что-нибудь хорошее о Росси вам встречалось? А почему вы так склонны верить иностранцам, которые не скрывают своего презрения к России и которых в этой России дальше кабаков не пускали и относились к ним не слишком радостно. Это уже после Петра стали преклонятья перед ними.
У меня прям "дежа-вю" какое-то. Где-то читал, что инопослы годами дожидались аудиенции русского царя. И терпели ведь, не роптали. Впрочем, уважение к власти в то время было нрмой, похоже...
ИСТОРИЧЕСКИЙ РАССКАЗ О ПУТЕШЕСТВИИ ПОЛЬСКИХ ПОСЛОВ В МОСКОВИЮ, ИМИ ПРЕДПРИНЯТОМ В 1667 г.
".......Тогда канцлер Дохторов, передатчик царских речей, предупредил послов, что наступило время целованию руки священного царского величества, и они, поднявшись по ступеням к престолу, приложились к руке великого князя и его сына, после чего тот же канцлер приказал поднести скамью для послов, а свите их указал подходить по очереди к руке великого князя и его сына. Послы сели на принесенную лавку с покрытыми головами, при виде чего канцлер с упреком начал настаивать, чтобы они раскрыли бы головы, иначе наносится-де оскорбление священной царской особе, но они, приподняв немного шапки, объяснили свой поступок тем, что таков был издревле принятый у них обычай даже в присутствии самого короля. Против сего первый великокняжеский министр Нащокин возразил, что в бытности своей на аудиенции у короля он все время не накрывался, но послы ответили, что на то была его добрая воля. Во время этой размолвки польская свита и прислуга исполняли обряд рукоцелования, но спор не прекращался, и послы добавили, что москвичам, привычным-де к рабству, неизвестно о римском обычае нераскрытия головы. По окончании рукоцелования поляки отступили, и затем канцлер от имени великого царя пригласил послов к обеденному столу, куда они, исполнив возложенные на них (вступительные) поручения, отправились......."
«Путешествие по разным провинциям Российского государства», изданного в 70—80-е гг. XVIII в.
Материалы, наблюдения и исследования ученых явились огромным вкладом в мировую науку. Они не потеряли свое значение и в настоящее время, так как позволяют установить эволюцию природных ландшафтов, флоры и фауны Европейской и Азиатской России за последние 200 лет.
Эволюция неинтересна, астрономия — неинтересна, физика — неинтересна, биология — неинтересна. Вон, Джордано Бруно в свое время тоже "неинтересным" оказался.
«У всякого в доме, — свидетельствует архидиакон Павел, — имеется бесчисленное множество икон, украшенных золотом, серебром и драгоценными камнями, и не только внутри домов, но и за всеми дверями, даже за воротами домов; и это бывает не у одних бояр, но и у крестьян в селах18, ибо любовь их к иконам и Вера весьма велики. Они зажигают перед каждой иконой по свечке утром и вечером; знатные же люди зажигают не только свечи, но и особые светильники»19.
«Больше всего мы дивились их чрезвычайной скромности и смирению перед бедными и их частым молением с утра до вечера пред всякой встречной иконой. Каждый раз, когда они увидят издали блестящие кресты церкви, то, хотя бы было десять церквей одна близ другой, они обращаются к каждой и молятся на нее, делая три поклона. Так поступают не только мужчины, но еще более женщины»20. В другом месте антиохийский гость замечает, что «у всех них на дверях домов и лавок и на улицах выставлены иконы, и всякий входящий и выходящий обращается к ним и делает крестное знамение... Равно и над воротами городов, крепостей и укреплений непременно бывает икона Владычицы внутри и икона Господа снаружи в заделанном окне, и пред нею ночью и днем горит фонарь... Так же и на башнях они водружают кресты. Это ли не благословенная страна? Здесь, несомненно, христианская вера соблюдается в полной чистоте... Исполать им! О, как они счастливы!»2
«У всякого в доме, — свидетельствует архидиакон Павел, — имеется бесчисленное множество икон, украшенных золотом, серебром и драгоценными камнями, и не только внутри домов, но и за всеми дверями, даже за воротами домов; и это бывает не у одних бояр, но и у крестьян в селах18, ибо любовь их к иконам и Вера весьма велики. Они зажигают перед каждой иконой по свечке утром и вечером; знатные же люди зажигают не только свечи, но и особые светильники»19.
«Больше всего мы дивились их чрезвычайной скромности и смирению перед бедными и их частым молением с утра до вечера пред всякой встречной иконой. Каждый раз, когда они увидят издали блестящие кресты церкви, то, хотя бы было десять церквей одна близ другой, они обращаются к каждой и молятся на нее, делая три поклона. Так поступают не только мужчины, но еще более женщины»20. В другом месте антиохийский гость замечает, что «у всех них на дверях домов и лавок и на улицах выставлены иконы, и всякий входящий и выходящий обращается к ним и делает крестное знамение... Равно и над воротами городов, крепостей и укреплений непременно бывает икона Владычицы внутри и икона Господа снаружи в заделанном окне, и пред нею ночью и днем горит фонарь... Так же и на башнях они водружают кресты. Это ли не благословенная страна? Здесь, несомненно, христианская вера соблюдается в полной чистоте... Исполать им! О, как они счастливы!»
Из воспоминаний члена делегации от Антиохийской Церкви Павла Алепского
"...Религия московитов греческая, которую можно назвать архисхизматической , ибо она настолько искажена ужасающими суевериями, созданными их невежеством, что их можно считать полуязычниками. В то же время они сохранили священство, по отношению к которому сохраняют лишь сугубо внешнее уважение, поскольку они без зазрения совести дурно обходятся со своими священниками и монахами вне храмов.
...Все благочестие московитов заключается в том, чтобы присутствовать на службе, которую их священники начинают обычно в полночь. Хотя она и длится достаточно долго, они не сидят в церкви и обращаются к Господу только в мыслях, поскольку большинство из них не умеет ни читать, ни писать, и никто из них, включая и священников, не знает греческого.
Ну только из окна...описал он на саом деле очень много. Пренебрежительное отношение иностранцев было всегда...ну и что...Заслуживают внимания любын свидетели, а не только те которые вам удобны. Макарий с Павлом въехали по царской грамоте и были обласканы заботой и вниманием, да дело было важное у них — делайте и на это тоже поправку..
Типа, вырезать старообрядцев — это тоже прогресс? Выбивать себе льготы на налогообложение, разъезжать на лимузинах, когда вся страна в кризисе — это морально? Сама-то церковь много денег жертвует на благотворительность? РПЦ ведь — очень успешное практически государственное коммерческое предприятие.
Только живет она на пожертвования. А налоги сняты в качестве компенсации за разграбление. И до сих пор награбленного наворованного не вернули.
А жертвую на все это я и другие верующие. И нас устраивает, на что наши деньги тратят. А вы бы не чужие деньги считали а свои зарабатывали. Сразу охота на чужое смотреть пропадет.
Это хто это вас, несчастных, ограбил? Меня три года назад тоже на улице ограбили — так что, мне теперь разрешено налоги с зарплаты не платить? :-)
Налоги с РПЦ сняты, сильно подозреваю, потому, что кто-то с крестом на пузе в свое время сунул взятку кому-то, кто должен был принять закон. Почему тогда, к примеру, мусульманская церковь таких льгот не имеет?
Наблюдатели уже не раз отмечали, что РПЦ активно участвует в различных бизнес-проектах. Одно из недавних свидетельств – строительство в Москве на принадлежащей Церкви земле торговых центров рядом с несколькими московскими храмами. Строительство трех супермаркетов уже началось. В проект предполагается вложить 25-30 млн долларов.
Каждый торговый центр будет иметь площадь 3–10 тыс. квадратных метров. Часть площадей Московская Патриархия получит бесплатно под иконно-книжные лавки. Однако "иконно-книжными" они именуются условно, а основную часть их дохода составляют ювелирные изделия, за ними следуют марочные вина.
Пробным шаром в использовании церковной земли под строительство объектов недвижимости явилось возведение бизнес-центра "На Спартаковской". Согласно контракту, 30% его площадей должно было отойти правительству Москвы, 70% — инвестору. Но затем в контракт был включен еще и Богоявленский патриарший собор, и власти города передали ему свою долю. Теперь же будут созданы сразу десять подобных центров под "крышей" РПЦ.
Как отмечали наблюдатели, новую структуру для возведения торговых центров на церковной земле в Москве создавать не потребовалось. Одним из участников строительства со стороны Церкви стало художественно-промышленное предприятие "Софрино", возглавляемое Евгением Пархаевым.
Пархаев, прозванный "свечным олигархом", является по совместительству председателем совета директоров банка, инвестирующего "магазинный проект" и контролирующего 17% уставного капитала фирмы-подрядчика, на счету которой коттеджный поселок на Рублевке, офисные центры на Полянке и в Замоскворечье.
Однако московские стройки – лишь часть бизнес-проектов РПЦ. Например, в Тверской и Владимирской областях уже идет строительство сети гостинично-деловых комплексов. Специально под этот проект была создана организация "Фонд инвестиционных программ РПЦ", отмечалось в публикации газеты "Новые известия".
Стоит напомнить также о том, что при президенте Борисе Ельцине Церковь получала льготы при продаже алкоголя, табака и нефти.
Нефтяная "тема" всплыла, кстати, и в докладе о махинациях в рамках программы ООН "Нефть в обмен на продовольствие", который был в октябре 2005 года был представлен комиссией Пола Волкера. В списке получателей взяток от Саддама Хусейна в виде нефти наряду с "Лукойлом", "Роснефтью", "Газпромом", "Сибнефтью" числилась и РПЦ.
Наблюдатели уже не раз отмечали, что РПЦ активно участвует в различных бизнес-проектах. Одно из недавних свидетельств – строительство в Москве на принадлежащей Церкви земле торговых центров рядом с несколькими московскими храмами. Строительство трех супермаркетов уже началось. В проект предполагается вложить 25-30 млн долларов.
Каждый торговый центр будет иметь площадь 3–10 тыс. квадратных метров. Часть площадей Московская Патриархия получит бесплатно под иконно-книжные лавки. Однако "иконно-книжными" они именуются условно, а основную часть их дохода составляют ювелирные изделия, за ними следуют марочные вина.
Пробным шаром в использовании церковной земли под строительство объектов недвижимости явилось возведение бизнес-центра "На Спартаковской". Согласно контракту, 30% его площадей должно было отойти правительству Москвы, 70% — инвестору. Но затем в контракт был включен еще и Богоявленский патриарший собор, и власти города передали ему свою долю. Теперь же будут созданы сразу десять подобных центров под "крышей" РПЦ.
Как отмечали наблюдатели, новую структуру для возведения торговых центров на церковной земле в Москве создавать не потребовалось. Одним из участников строительства со стороны Церкви стало художественно-промышленное предприятие "Софрино", возглавляемое Евгением Пархаевым.
Пархаев, прозванный "свечным олигархом", является по совместительству председателем совета директоров банка, инвестирующего "магазинный проект" и контролирующего 17% уставного капитала фирмы-подрядчика, на счету которой коттеджный поселок на Рублевке, офисные центры на Полянке и в Замоскворечье.
Однако московские стройки – лишь часть бизнес-проектов РПЦ. Например, в Тверской и Владимирской областях уже идет строительство сети гостинично-деловых комплексов. Специально под этот проект была создана организация "Фонд инвестиционных программ РПЦ", отмечалось в публикации газеты "Новые известия".
Стоит напомнить также о том, что при президенте Борисе Ельцине Церковь получала льготы при продаже алкоголя, табака и нефти.
Нефтяная "тема" всплыла, кстати, и в докладе о махинациях в рамках программы ООН "Нефть в обмен на продовольствие", который был в октябре 2005 года был представлен комиссией Пола Волкера. В списке получателей взяток от Саддама Хусейна в виде нефти наряду с "Лукойлом", "Роснефтью", "Газпромом", "Сибнефтью" числилась и РПЦ.
Вы считаете, что мировоззрение христиан сужено, потoму что они верят только в одного Бога, но ваше, наоборот, расширено, потому что вы не верите ни в одного.
Ну, во-первых, Вы ( раз Вы предпочитаете такое обращение) уходите от ответа.
Во-вторых, зацикливаться на чем-то одном уже изначально предполагает узость взглядов.
А в третьих, представьте, что я неотесанный дикарь из племени мумбу-юмбу, а Вы итак взяли на себя роль миссионера, так объясните мне дикарю, почему я должен верить в Христа, а не в других богов ( Вы не первый миссионер в нашем племени), ибо мне, как дикарю, все другие боги индифферентны (в смысле — по-барабану нашего шамана), кроме тотемного бога моего племени.
Не понял. Вы считаете что я в паре постов проведу сравнительный анализ этих религий и что-то вам докажу? Нет. Я такой задачи и не ставил перед собой.
Мне не нравится когда рассуждают о том, чего не знают. В частности о Православной Церкви. А выбирать вам. Если вас что то смущает в учении я попытаюсь ответить или подсказать где найти. Но выбор за вами.
Наше мировоззрение не ограничено религиозными догмами. Лично ты кроме христианства (конкретнее — православия) еще какие-нибудь религии изучал? Насколько сознательно ты выбрал свою религию?
Ваше мировоззрение ограничено другими догматами. Любое софрмировавшееся мировоззрение имеет свои догматы. и это вполне нормально. Если мировоззрение отсутствует, отсутствуют и догматы.
Кроме православия изучал. Вполне сознательно. Но одного сознания недостаточно.
Думаешь верить начинают после изучения нескольких религий и сознательного выбора одной из них?Может и есть такие люди,но вряд ли их много.Как правило всё происходит по-другому.
Как правило, верить начинают в того бога, в которого верит окружающее тебя общество. Семья, "государственная" церковь. Так что выбора там особо нет. И если верующий и поизучает маленько другие религии — то только чтобы подумать: "Какая глупость этот ваш дзен-буддизм! Переселения душ, реинкарнации... Ведь в Библии совершенно ясно сказано..."
Зевсы, Ра, Маниту и проч. — очень неправилиные боги.
Эй, argamak1, ну то что по твоей шкале ценностей атеисты ниже плинтуса, это понятно, что взять с них убогих и неполноценных. А вот как по твоей шкале расположились приверженцы других религий и конфессий? Кстати, кто в христанстве по твоей шкале ценностей гламурнее — православные, католики, протестанты, лютеране, адвентисты, баптисты? Лично мне больще нравятся мормоны — у них один мужик может иметь много баб, и грехом это не считается.
то что по твоей шкале ценностей атеисты ниже плинтуса, это понятно, что взять с них убогих и неполноценных. да против атеистов я ничего не имею. У меня здесь даже товарищ есть Konrad45. Против атеизма имею. Особенно в том виде, в каком его мой дружок преподносит.
для argamak1 (т.к. ссылка не работает). в Успенском соборе во Владимире, с меня пытались сорвать 150 руб., мотивируя принадлежностью действующего (Успенского) собора к министрерству культуры, а РПЦ его арендует...! не бред-ли? помолиться бесплатно можно утром и вечером. в остальное время свидание с господом платное!
Насчет конкретного собора не знаю. А что собственно нереального? А в Петербурге Исакиевский собор это что по вашему? Иногда там тоже служить позволяют, а в остальное время извольте за деньги. Или Сампсониевский собор. Там тоже вроде иногда служить разрешают. Да лет пятнадцать назад я ходил на службу в одну церковь, так там музейные работники специально перед амвоном с бутылками и пьяными шлюхами проходили в пристроенный храм (там у них зона отдыха была) во время службы. Тоже денег во время службы не брали.
Честно говоря не понял. Если храм не принадлежит церкви и она его арендует для богослужения, то спрашивать нужно с захватчика, который в остальное время использует его в коммерческих целях.
Значится "Спасись сам", а просто так, значится ваш бог меня, какой я есть (каким он меня создал) не любит. И чтоб купить его любовь надо вбухать несметные средства (и духовные, и вполне материальные: храмы, золото, зарплаты всей церковной братии и ещё кучу всего). А если просто направить всю эту энергию на что-то более приземлённое, например, спасение бездомных, голодных детей..., это не будет более богоугодным делом?
Он вас любит. И купить или заслужить его любовь вы не можете. Почитайте притчу о блудном сыне.
И в храм вы можете ходить не тратя ни копейки, никто с вас ничего не потребует.
Насчет направления денег на разные нужды тут можно по разному рассуждать.Ну жертвует человек деньги на купло — значит нужно купол восстанавливать. Крупные пожертвования они как правило целевые.
С другой стороны лучше всего присутствие Господа ощущалось во время службы в храме, доведенном безбожниками почти до полного разорения, когда зимой из под купола на молящихся снег падал, а чтец поверх рясы свитер одевал.
Да я говорю об аморальности церкви (всех религий) в общем. Ведь само её существование, подразумевает вклад ресурсов от народа, на котором она паразитирует. И ведь надо строить соборы невозможных размеров, лепить золотом, рядиться в дорогенные рясы... А что, скромнее никак? Только не говорите что этот цирк предписан свыше.
Да никто ни на ком не паразитирует. Откуда такого нахватались-то. Ну построили церковь, как правило какой-нибудь жертвователь крупный находился и сейчас так же. Украсили. Ну священнику надо на жизнь денег. Вот в деревне откуда родом предки моей жены даже дом сохранился. И старушку застал еще. Сосдеку. Она рассказывала как священник с сыновьями пахали и лес сплавляли. Очень говорит работящие были.
Насчет украшений и облачений, так богослужение должно человека всеми средствами от земли отрывать. А пастор в пиджачке с галстучком, рассказывающий о своем личном друге Христе — это по вашему образец скромности?
какой я есть (каким он меня создал) а вы уверены, что вы такой, каким он вас создал? Что вы сохранили тот образ Божий, который в вас присутствует с рождения?
Ничего не имею против таких священников. Но они — низшая ступень иерархии, "сержанты", по аналогии с армией. Обычные священники, как правило, ничего не решают, просто живут и работают. А "высший командный состав" — бесится с жиру.
Блудный сын — это, конечно, вопрос дискутабельный. Краткое содержание: один сын вкалывал как трактор, приумножал богатство семьи, а другой — забрал свою часть наследства и свалил. Проебав все деньги, вернулся, и, что характерно — отец встретил его значительно теплее, чем относился к работящему и верному сыну.
Не думаю, чтобы в реальной жизни отец отнесся бы к этому так. Пришел, постыдился — молодец, завтра выходи пасти стадо. И все. И ни о какой "безмерной любви" в таких ее проявлениях речи бы не шло.
Но с точки зрения религии — это понятно. Это пропаганда "возвращения" к христианству. Первобытный рекламный ролик: "Мы принимаем всех несчастных заблудших грешников как родных детей". Конечно, к "новообращенным" церковь поначалу относится лучше, пригревает их, жалеет... Наркодилер первую дозу тоже бесплатно дает.
Любопытно само понятие "Атеизм". В переводе — Отсутствие Бога. Дело в том, что человеку свойственно верить. Верить в то, что он не может познать, в метафизику. Если есть некий человек, принципиально не верящий ни во что — это, имхо, не человек. Если каким то образом у человека отнимают веру в Бога, в которого он верил, на этом месте вырастает другая религия. (Ср, напр, то, что было в России 20 века — после революции — Православие под запретом, но Партия непогрешима и Ленин — пророк ее. Атезим — это не система каких то взглядов, это их отстутствие. Сначала все разрушим, а там видно будет.
Чувак, я довольно долго изучал иудаизм, прежде чем окончательно сформулировал как его недостатки (лично для меня и для современного общества), так и то, почему мне не нужен НИКАКОЙ бог. При этом аморальным меня назвать ни у кого язык не повернется.
Комментарии
важных в историко-этнографическом отношении записок о России, Молдавии и Валахии, которые Павел
вместе с Макарием посетил в середине XVII века.
ИСТОРИЧЕСКИЙ РАССКАЗ О ПУТЕШЕСТВИИ ПОЛЬСКИХ ПОСЛОВ В МОСКОВИЮ, ИМИ ПРЕДПРИНЯТОМ В 1667 г.
".......Тогда канцлер Дохторов, передатчик царских речей, предупредил послов, что наступило время целованию руки священного царского величества, и они, поднявшись по ступеням к престолу, приложились к руке великого князя и его сына, после чего тот же канцлер приказал поднести скамью для послов, а свите их указал подходить по очереди к руке великого князя и его сына. Послы сели на принесенную лавку с покрытыми головами, при виде чего канцлер с упреком начал настаивать, чтобы они раскрыли бы головы, иначе наносится-де оскорбление священной царской особе, но они, приподняв немного шапки, объяснили свой поступок тем, что таков был издревле принятый у них обычай даже в присутствии самого короля. Против сего первый великокняжеский министр Нащокин возразил, что в бытности своей на аудиенции у короля он все время не накрывался, но послы ответили, что на то была его добрая воля. Во время этой размолвки польская свита и прислуга исполняли обряд рукоцелования, но спор не прекращался, и послы добавили, что москвичам, привычным-де к рабству, неизвестно о римском обычае нераскрытия головы. По окончании рукоцелования поляки отступили, и затем канцлер от имени великого царя пригласил послов к обеденному столу, куда они, исполнив возложенные на них (вступительные) поручения, отправились......."
«Путешествие по разным провинциям Российского государства», изданного в 70—80-е гг. XVIII в.
Материалы, наблюдения и исследования ученых явились огромным вкладом в мировую науку. Они не потеряли свое значение и в настоящее время, так как позволяют установить эволюцию природных ландшафтов, флоры и фауны Европейской и Азиатской России за последние 200 лет.
..про православие там тока ничего нет...
простите, но эта эволюция мне ну как бы не особо интересна что ли
Вас интересует эволюция природных ландшафтов и какое она имеет отношение к теме?
Или ты не можешь из контекста понять где в предложении вопрос подразумевается, без конкретных вопросительных слов
в вашем потоке слов трудно понять что и где там подразумевается.
«Больше всего мы дивились их чрезвычайной скромности и смирению перед бедными и их частым молением с утра до вечера пред всякой встречной иконой. Каждый раз, когда они увидят издали блестящие кресты церкви, то, хотя бы было десять церквей одна близ другой, они обращаются к каждой и молятся на нее, делая три поклона. Так поступают не только мужчины, но еще более женщины»20. В другом месте антиохийский гость замечает, что «у всех них на дверях домов и лавок и на улицах выставлены иконы, и всякий входящий и выходящий обращается к ним и делает крестное знамение... Равно и над воротами городов, крепостей и укреплений непременно бывает икона Владычицы внутри и икона Господа снаружи в заделанном окне, и пред нею ночью и днем горит фонарь... Так же и на башнях они водружают кресты. Это ли не благословенная страна? Здесь, несомненно, христианская вера соблюдается в полной чистоте... Исполать им! О, как они счастливы!»2
«Больше всего мы дивились их чрезвычайной скромности и смирению перед бедными и их частым молением с утра до вечера пред всякой встречной иконой. Каждый раз, когда они увидят издали блестящие кресты церкви, то, хотя бы было десять церквей одна близ другой, они обращаются к каждой и молятся на нее, делая три поклона. Так поступают не только мужчины, но еще более женщины»20. В другом месте антиохийский гость замечает, что «у всех них на дверях домов и лавок и на улицах выставлены иконы, и всякий входящий и выходящий обращается к ним и делает крестное знамение... Равно и над воротами городов, крепостей и укреплений непременно бывает икона Владычицы внутри и икона Господа снаружи в заделанном окне, и пред нею ночью и днем горит фонарь... Так же и на башнях они водружают кресты. Это ли не благословенная страна? Здесь, несомненно, христианская вера соблюдается в полной чистоте... Исполать им! О, как они счастливы!»
Из воспоминаний члена делегации от Антиохийской Церкви Павла Алепского
"...Религия московитов греческая, которую можно назвать архисхизматической , ибо она настолько искажена ужасающими суевериями, созданными их невежеством, что их можно считать полуязычниками. В то же время они сохранили священство, по отношению к которому сохраняют лишь сугубо внешнее уважение, поскольку они без зазрения совести дурно обходятся со своими священниками и монахами вне храмов.
...Все благочестие московитов заключается в том, чтобы присутствовать на службе, которую их священники начинают обычно в полночь. Хотя она и длится достаточно долго, они не сидят в церкви и обращаются к Господу только в мыслях, поскольку большинство из них не умеет ни читать, ни писать, и никто из них, включая и священников, не знает греческого.
"
Самого деланевилля дальше кабаков не пускали. Писал что видел из окна.
так то оно так, вот только внимания а не признания их свидетельств за истину. Все зависит от отношения этих самых свидетелей к интересующей нас теме
А жертвую на все это я и другие верующие. И нас устраивает, на что наши деньги тратят. А вы бы не чужие деньги считали а свои зарабатывали. Сразу охота на чужое смотреть пропадет.
Налоги с РПЦ сняты, сильно подозреваю, потому, что кто-то с крестом на пузе в свое время сунул взятку кому-то, кто должен был принять закон. Почему тогда, к примеру, мусульманская церковь таких льгот не имеет?
Каждый торговый центр будет иметь площадь 3–10 тыс. квадратных метров. Часть площадей Московская Патриархия получит бесплатно под иконно-книжные лавки. Однако "иконно-книжными" они именуются условно, а основную часть их дохода составляют ювелирные изделия, за ними следуют марочные вина.
Пробным шаром в использовании церковной земли под строительство объектов недвижимости явилось возведение бизнес-центра "На Спартаковской". Согласно контракту, 30% его площадей должно было отойти правительству Москвы, 70% — инвестору. Но затем в контракт был включен еще и Богоявленский патриарший собор, и власти города передали ему свою долю. Теперь же будут созданы сразу десять подобных центров под "крышей" РПЦ.
Как отмечали наблюдатели, новую структуру для возведения торговых центров на церковной земле в Москве создавать не потребовалось. Одним из участников строительства со стороны Церкви стало художественно-промышленное предприятие "Софрино", возглавляемое Евгением Пархаевым.
Пархаев, прозванный "свечным олигархом", является по совместительству председателем совета директоров банка, инвестирующего "магазинный проект" и контролирующего 17% уставного капитала фирмы-подрядчика, на счету которой коттеджный поселок на Рублевке, офисные центры на Полянке и в Замоскворечье.
Однако московские стройки – лишь часть бизнес-проектов РПЦ. Например, в Тверской и Владимирской областях уже идет строительство сети гостинично-деловых комплексов. Специально под этот проект была создана организация "Фонд инвестиционных программ РПЦ", отмечалось в публикации газеты "Новые известия".
Стоит напомнить также о том, что при президенте Борисе Ельцине Церковь получала льготы при продаже алкоголя, табака и нефти.
Нефтяная "тема" всплыла, кстати, и в докладе о махинациях в рамках программы ООН "Нефть в обмен на продовольствие", который был в октябре 2005 года был представлен комиссией Пола Волкера. В списке получателей взяток от Саддама Хусейна в виде нефти наряду с "Лукойлом", "Роснефтью", "Газпромом", "Сибнефтью" числилась и РПЦ.
Это по вашему пожертвования? или будете отрицать?
Каждый торговый центр будет иметь площадь 3–10 тыс. квадратных метров. Часть площадей Московская Патриархия получит бесплатно под иконно-книжные лавки. Однако "иконно-книжными" они именуются условно, а основную часть их дохода составляют ювелирные изделия, за ними следуют марочные вина.
Пробным шаром в использовании церковной земли под строительство объектов недвижимости явилось возведение бизнес-центра "На Спартаковской". Согласно контракту, 30% его площадей должно было отойти правительству Москвы, 70% — инвестору. Но затем в контракт был включен еще и Богоявленский патриарший собор, и власти города передали ему свою долю. Теперь же будут созданы сразу десять подобных центров под "крышей" РПЦ.
Как отмечали наблюдатели, новую структуру для возведения торговых центров на церковной земле в Москве создавать не потребовалось. Одним из участников строительства со стороны Церкви стало художественно-промышленное предприятие "Софрино", возглавляемое Евгением Пархаевым.
Пархаев, прозванный "свечным олигархом", является по совместительству председателем совета директоров банка, инвестирующего "магазинный проект" и контролирующего 17% уставного капитала фирмы-подрядчика, на счету которой коттеджный поселок на Рублевке, офисные центры на Полянке и в Замоскворечье.
Однако московские стройки – лишь часть бизнес-проектов РПЦ. Например, в Тверской и Владимирской областях уже идет строительство сети гостинично-деловых комплексов. Специально под этот проект была создана организация "Фонд инвестиционных программ РПЦ", отмечалось в публикации газеты "Новые известия".
Стоит напомнить также о том, что при президенте Борисе Ельцине Церковь получала льготы при продаже алкоголя, табака и нефти.
Нефтяная "тема" всплыла, кстати, и в докладе о махинациях в рамках программы ООН "Нефть в обмен на продовольствие", который был в октябре 2005 года был представлен комиссией Пола Волкера. В списке получателей взяток от Саддама Хусейна в виде нефти наряду с "Лукойлом", "Роснефтью", "Газпромом", "Сибнефтью" числилась и РПЦ.
Это по вашему пожертвования? или будете отрицать?
Во-вторых, зацикливаться на чем-то одном уже изначально предполагает узость взглядов.
А в третьих, представьте, что я неотесанный дикарь из племени мумбу-юмбу, а Вы итак взяли на себя роль миссионера, так объясните мне дикарю, почему я должен верить в Христа, а не в других богов ( Вы не первый миссионер в нашем племени), ибо мне, как дикарю, все другие боги индифферентны (в смысле — по-барабану нашего шамана), кроме тотемного бога моего племени.
Мне не нравится когда рассуждают о том, чего не знают. В частности о Православной Церкви. А выбирать вам. Если вас что то смущает в учении я попытаюсь ответить или подсказать где найти. Но выбор за вами.
Кроме православия изучал. Вполне сознательно. Но одного сознания недостаточно.
Аллах — неправильный бог!
Иудейский Иегова (или Яхве) — неправильный бог!
Зевсы, Ра, Маниту и проч. — очень неправилиные боги.
Эй, argamak1, ну то что по твоей шкале ценностей атеисты ниже плинтуса, это понятно, что взять с них убогих и неполноценных. А вот как по твоей шкале расположились приверженцы других религий и конфессий? Кстати, кто в христанстве по твоей шкале ценностей гламурнее — православные, католики, протестанты, лютеране, адвентисты, баптисты? Лично мне больще нравятся мормоны — у них один мужик может иметь много баб, и грехом это не считается.
Что-то, ноунейм опять глючит, ответы путает местами.
Что-то, ноунейм опять глючит, ответы путает местами
Что-то ноунейм опять глючит, путает ответы местами.
Церковь(именно церковь, а не религия) — лохотрон и вытягвание бабла.
И в храм вы можете ходить не тратя ни копейки, никто с вас ничего не потребует.
Насчет направления денег на разные нужды тут можно по разному рассуждать.Ну жертвует человек деньги на купло — значит нужно купол восстанавливать. Крупные пожертвования они как правило целевые.
С другой стороны лучше всего присутствие Господа ощущалось во время службы в храме, доведенном безбожниками почти до полного разорения, когда зимой из под купола на молящихся снег падал, а чтец поверх рясы свитер одевал.
Насчет украшений и облачений, так богослужение должно человека всеми средствами от земли отрывать. А пастор в пиджачке с галстучком, рассказывающий о своем личном друге Христе — это по вашему образец скромности?
Если да то я вам завидую.
Не думаю, чтобы в реальной жизни отец отнесся бы к этому так. Пришел, постыдился — молодец, завтра выходи пасти стадо. И все. И ни о какой "безмерной любви" в таких ее проявлениях речи бы не шло.
Но с точки зрения религии — это понятно. Это пропаганда "возвращения" к христианству. Первобытный рекламный ролик: "Мы принимаем всех несчастных заблудших грешников как родных детей". Конечно, к "новообращенным" церковь поначалу относится лучше, пригревает их, жалеет... Наркодилер первую дозу тоже бесплатно дает.
Нет, человеку свойственно не верить, а понимать. А вот само понимание имеет 2 пути.
Первый путь — знание. Но этот путь требует затрат усилий... И прежде всего — интеллектуальных. А бюргер обдумывать абстрактные концепции не любит.
А второй путь — вера. Когда человек получает готовую картину мира. Иллюзорную, но достаточную для повсидневных нужд.