Я оторвусь от комментариев к собственному комментарию — на юмор пошло (и это тоже не плохо). Но мысль есть =)
А вы задумывались почему секс вообще грехом есть (именно ВООБЩЕ — грех первородный). Я так понимаю — что бы КАЖДЫЙ просто по факту рождения сразу грешником был, будет хороший повод сразу побежать к священникам — купить помилование. А то какая гадость получается — человек есть а греха нет — не порядок! Церкви нужны покаяния (так лучше бабло выбивать). Некоторые религии не имеют опыта эксплуатации секса, так они определяют прием пищи грехом — человек должен быть грешником, иначе прихожане перестанут деньги давать!
Не путай религию и церковь. Человек может верить в бога (в том числе и канонического — нигде в евангелиях не сказано, что верующий в Христа должен выстаивать службы, посещать исповедь и т.д.) и ни разу в жизни не зайти в церковь, а может быть неверующим и регулярно посещать храм — хотя бы ради создания имиджа. :-)
— Ай перестань! Это новомодная фишка апологетов веры. Нет ни одной веры без церкви. Не в прямом смысле церкви, как например в христианстве, а церкви как руководстве паствой. Обязательно есть пастух со своей руководящей и направляющей ролью. Даже у пятикантропов был свой "поп". Который махал доисторическим кадилом и стращал всех карой за непослушание. То, что он был одет в шкуру мамонта, которую ему кстати за рьяные песнопения подогнали охотники, а вместо кадила у него был берцовая кость какого-нибудь травоядного. Механизм был тот же.
То, что он был одет в шкуру мамонта, которую ему кстати за рьяные песнопения подогнали охотники, а вместо кадила у него был берцовая кость какого-нибудь травоядного, ничего не меняет, Механизм был тот же. Попугали, страшным голосом рассказали ужастик про непослушного, которого боженька будет мучать веки вечные и можно пользоваться льготами и нифига не делать.
Во времена мамонтов (да и не только мамонтов — до конца средневековья) вера играла куда больше функций, чам сейчас. Соотвественно, и влияние шаманов несоизмеримо с влиянием современных попов.
Понятно, что любую СТРУКТУРИРОВАННУЮ веру стараются "прибрать к рукам". Сначала вера, а уже потом церкви, ее эксплуатирующие. Но это касается именно формализованной веры. Конкретный человек может верить во что угодно — будь то новая хронология, экстрасенсы, нло, или торсионные поля... И все это — тоже вера.
И ещё: Приведённые тобой "увлечения" человечество, как то НЛО, экстрасенсы и иже с ними, то это не вера в бога. То есть не религия. Религия — это именно вера в бога. И с набором определённых религиозных отправлений. То есть, к примеру, поклонники НЛО не воздают им молитвы и не верят в их сверхестественость. То есть это как бы либо прилетевшие разумные, либо некие неизвестные... ну скажем оптико-энергетические эффекты, основанные на физических принципах. То есть они рациональны. Даже экстрасенсорика объясняет свои свойства некими энергитическими полями. А вера в бога полностью иррациональна.
Будда — не бог и не сверхестественное существо. Однако буддизм — классическая мировая религия.
Экстрасенсорика столь же иррациональна — нет ни одного научного доказательства ее существования. Объяснение "некими энергетическими полями" ничем не отличается от объяснения "божественной силой".
Вы, простите, видимо евангелие в глаза не видели...
например тут 1 Кор. 14:26: ”Итак, что же, братия? КОГДА ВЫ СХОДИТЕСЬ, и У КАЖДОГО ИЗ ВАС есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, все сие да будет к НАЗИДАНИЮ)”.
И тут Евр. 10:24-25:
”Будем внимательны ДРУГ КО ДРУГУ, ПООЩРЯЯ к любви и добрым делам. Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем УВЕЩЕВАТЬ ДРУГ ДРУГА, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного”.
Евангелия — это 4 книги из 27, въходящих в новый завет. И своими словами Вы только подтверждаете мои взгляды. Я везде говорю именно об евангелиях — т.е. о прямом изложении слов Христа. Вы же ссылаетесь на послания Павла (т.е. личную трактовку одного из учеников). Но то, что проповедовал Павел, достаточно сильно отличается от того, что проповедовал Христос.
Павел Алеппский — архидиакон, сын антиохийского патриарха Макария (умер около 1670 г.), автор
важных в историко-этнографическом отношении записок о России, Молдавии и Валахии, которые Павел
вместе с Макарием посетил в середине XVII века.
"Находясь среди них, мы приходили в изумление. Мы выходили из церкви, едва волоча ноги от усталости и беспрерывного стояния и покоя. За утренней службой непременно читают каждый день три анагносис, то есть чтения из толкований на евангелие, и иное из Патерика. Точно также вечером после повечерия читают канон кафишеринос (ежедневный). Поста до девятого часа (За три часа до заката солнца) они не знают, ибо во все праздники, как большие, так и малые, они и без того постятся до после-девятого часа. Что касается нас, то, как нам советовали, учили и предостерегали друзья, которые уже бывали в этой стране и знали. каков нрав у жителей, мы волей-неволей к ним приноравливались и что они делали, тому подражали и мы. Сведущие люди нам говорили, что если кто желает сократить свою жизнь на пятнадцать лет, пусть едет в страну московитов и живет среди них, как подвижник, являя постоянное воздержание и пощение, занимаясь чтением молитв и вставая в полночь. Он должен упразднить шутки, смех и развязность (и отказаться от употребления опиума), ибо московиты ставят надсмотрщиков при архиереях и при монастырях и подсматривают за всеми, сюда приезжающими, нощно и денно, сквозь дверные щели, наблюдая, упражняются ли они непрестанно в смирении, молчании, посте и молитве, или же пьянствуют, забавляются игрой, шутят, насмехаются или бранятся. Если бы у греков была такая же строгость, как у московитов то они и до сих пор сохранили бы свое владычество. Как только заметят со стороны кого-либо большой или малый проступок, того немедленно ссылают в страну мрака, отправляя туда вместе с преступниками, откуда нельзя убежать, вернуться или спастись-ссылают в страны Сибирии ...По этой причине и мы были в страхе. Но мы непрестанно испрашиваем у Бога нашего помощи и терпения до конца, успокоения и исполнения того, что мы ищем на пути Его, да не погибнут втуне наши труды и злополучия, да дарует Он нам возможность уплатить наши долги с процентами, да не введет Он никого в беды и долги и не даст ему испытать те страхи и ужасы, коих мы были свидетелями, да не удалит Он никого на чужбину от его города, семейства и племени, где и черствый хлеб с водой кажется ему всего слаще."
Макарий с сыном въехал в страну по "царевой грамоте"...его ждали и встречали на высшем уровне на протяжении всего его путешествия. Сам патриарх Никон тогда преклонялся пред ним, как пред знаменем кафолической истины. Что он мог увидеть?...Человеко-Бог ....его кормили и поили почти как царя, отдавали ему лучшие покои и кельи, одевали все самое новое и чистое перед встречей с ним...что ж он мог увидеть....-"воевода такой-то бьет челом до земли твоей святости и подносит эту хлеб-соль".
"О, как они счастливы! Ибо все дни их радостны как праздник: нет заботы о хараче, о потерях, о долгах, а есть забота лишь о том, чтобы спешить из дома в церковь, из церкви домой, в благодушном настроении, ликующими и радостными. Впрочем, это народ непросвещенный и умственно неразвитый..."
В любом случае эта рукопись имеет большое значение для нашей истории.
Через несколько лет этот же человек судил самого Никона. По выненесении приговора Никон сказал следующее "Знаю де и без Вашего поучения, как жить, а что де клобук в панагию с него сняли, и они бы с клобука жемчуг и панагию разделили по себе, а достанется де жемчугу золотников по 5 и 6 и больше, и золотых по 10."
А я верю в Бога, но уверен, что никто среди людей больше меня о Боге не знает. Поэтому не верю ни в одну религию и тем более любым деятелям любой веры которые врут о том, что они знают правду о Боге!
Тогда тебе надо срочно воцерковиться! Что это за непорядок — верующий, не принадлежащий к церкви? В то время, как разные церкви ведут непримиримую борьбу за каждую невинную (да и грешную) душу — ты смеешь заявлять о своей самостоятельности? Быстро в синагогу и пускай тебе там что-нибудь отрежут — только так ты сможешь стать по-настоящему духовным и полезным человеком!
Когда ребенок еще маленький — родители, даже самые атеистичные, как правило, придумывают для него детский вариант религии. Дескать, если будешь себя хорошо вести — придет Дед Мороз и принесет тебе подарки. А будешь плохо себя вести — придет Баба Яга и съест тебя. Это самая настоящая религия — есть сверхъестественные божества, в которые необходимо верить, есть их пророки, устанавливающие правила "поклонения" (родители, которым надо, чтобы ребенок вел себя хорошо и слушался их), есть система вознаграждения и наказания (своеобразные "рай" и "ад"). Цель установления такой мини-религии — с одной стороны, чтобы ребенку было интереснее жить, с другой — чтобы он слушался родителей.
Но ребенок вырастает. "Три стадии взросления ребенка — он верит в Деда Мороза, он не верит в Деда Мороза, он сам — Дед Мороз". И на смену "детскому богу" общество подсовывает ему уже взрослую версию религии. Которая точно так же требует подчинения, поклонения, послушания — только не родителям, которые, в конечном итоге, заботятся о ребенке, а церкви, которая заботится только о себе. Для церкви паства — это скот, который надо пасти, стричь, при необходимости — резать в разумных количествах.
Так к чему это я? Может быть, человечеству пора повзрослеть и перестать верить в "Деда Мороза", которого ему подсовывает церковь? Лично я стараюсь быть богом лично для себя, самостоятельно решать, что именно мне нужно и какими методами этого добиваться. Господа верующие — пора думать не цитатами из священных текстов, а собственными головами! Будущее — за атеизмом и наукой!
глюкавый нонейм..половина коментов то исчезает то появляется....и эта идиотская ииерархия сообщений, что вопще становится непонятно какой комент к чему относится
глюкавый нонейм..половина коментов то исчезает то появляется....и эта идиотская ииерархия сообщений, что вопще становится непонятно какой комент к чему относится
Комментарии
А вы задумывались почему секс вообще грехом есть (именно ВООБЩЕ — грех первородный). Я так понимаю — что бы КАЖДЫЙ просто по факту рождения сразу грешником был, будет хороший повод сразу побежать к священникам — купить помилование. А то какая гадость получается — человек есть а греха нет — не порядок! Церкви нужны покаяния (так лучше бабло выбивать). Некоторые религии не имеют опыта эксплуатации секса, так они определяют прием пищи грехом — человек должен быть грешником, иначе прихожане перестанут деньги давать!
— Ай перестань! Это новомодная фишка апологетов веры. Нет ни одной веры без церкви. Не в прямом смысле церкви, как например в христианстве, а церкви как руководстве паствой. Обязательно есть пастух со своей руководящей и направляющей ролью. Даже у пятикантропов был свой "поп". Который махал доисторическим кадилом и стращал всех карой за непослушание. То, что он был одет в шкуру мамонта, которую ему кстати за рьяные песнопения подогнали охотники, а вместо кадила у него был берцовая кость какого-нибудь травоядного. Механизм был тот же.
Продолжаю:
То, что он был одет в шкуру мамонта, которую ему кстати за рьяные песнопения подогнали охотники, а вместо кадила у него был берцовая кость какого-нибудь травоядного, ничего не меняет, Механизм был тот же. Попугали, страшным голосом рассказали ужастик про непослушного, которого боженька будет мучать веки вечные и можно пользоваться льготами и нифига не делать.
Экстрасенсорика столь же иррациональна — нет ни одного научного доказательства ее существования. Объяснение "некими энергетическими полями" ничем не отличается от объяснения "божественной силой".
Иррациональна любая вера — по определению.
например тут 1 Кор. 14:26: ”Итак, что же, братия? КОГДА ВЫ СХОДИТЕСЬ, и У КАЖДОГО ИЗ ВАС есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, все сие да будет к НАЗИДАНИЮ)”.
И тут Евр. 10:24-25:
”Будем внимательны ДРУГ КО ДРУГУ, ПООЩРЯЯ к любви и добрым делам. Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем УВЕЩЕВАТЬ ДРУГ ДРУГА, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного”.
важных в историко-этнографическом отношении записок о России, Молдавии и Валахии, которые Павел
вместе с Макарием посетил в середине XVII века.
"Находясь среди них, мы приходили в изумление. Мы выходили из церкви, едва волоча ноги от усталости и беспрерывного стояния и покоя. За утренней службой непременно читают каждый день три анагносис, то есть чтения из толкований на евангелие, и иное из Патерика. Точно также вечером после повечерия читают канон кафишеринос (ежедневный). Поста до девятого часа (За три часа до заката солнца) они не знают, ибо во все праздники, как большие, так и малые, они и без того постятся до после-девятого часа. Что касается нас, то, как нам советовали, учили и предостерегали друзья, которые уже бывали в этой стране и знали. каков нрав у жителей, мы волей-неволей к ним приноравливались и что они делали, тому подражали и мы. Сведущие люди нам говорили, что если кто желает сократить свою жизнь на пятнадцать лет, пусть едет в страну московитов и живет среди них, как подвижник, являя постоянное воздержание и пощение, занимаясь чтением молитв и вставая в полночь. Он должен упразднить шутки, смех и развязность (и отказаться от употребления опиума), ибо московиты ставят надсмотрщиков при архиереях и при монастырях и подсматривают за всеми, сюда приезжающими, нощно и денно, сквозь дверные щели, наблюдая, упражняются ли они непрестанно в смирении, молчании, посте и молитве, или же пьянствуют, забавляются игрой, шутят, насмехаются или бранятся. Если бы у греков была такая же строгость, как у московитов то они и до сих пор сохранили бы свое владычество. Как только заметят со стороны кого-либо большой или малый проступок, того немедленно ссылают в страну мрака, отправляя туда вместе с преступниками, откуда нельзя убежать, вернуться или спастись-ссылают в страны Сибирии ...По этой причине и мы были в страхе. Но мы непрестанно испрашиваем у Бога нашего помощи и терпения до конца, успокоения и исполнения того, что мы ищем на пути Его, да не погибнут втуне наши труды и злополучия, да дарует Он нам возможность уплатить наши долги с процентами, да не введет Он никого в беды и долги и не даст ему испытать те страхи и ужасы, коих мы были свидетелями, да не удалит Он никого на чужбину от его города, семейства и племени, где и черствый хлеб с водой кажется ему всего слаще."
Макарий с сыном въехал в страну по "царевой грамоте"...его ждали и встречали на высшем уровне на протяжении всего его путешествия. Сам патриарх Никон тогда преклонялся пред ним, как пред знаменем кафолической истины. Что он мог увидеть?...Человеко-Бог ....его кормили и поили почти как царя, отдавали ему лучшие покои и кельи, одевали все самое новое и чистое перед встречей с ним...что ж он мог увидеть....-"воевода такой-то бьет челом до земли твоей святости и подносит эту хлеб-соль".
"О, как они счастливы! Ибо все дни их радостны как праздник: нет заботы о хараче, о потерях, о долгах, а есть забота лишь о том, чтобы спешить из дома в церковь, из церкви домой, в благодушном настроении, ликующими и радостными. Впрочем, это народ непросвещенный и умственно неразвитый..."
В любом случае эта рукопись имеет большое значение для нашей истории.
Через несколько лет этот же человек судил самого Никона. По выненесении приговора Никон сказал следующее "Знаю де и без Вашего поучения, как жить, а что де клобук в панагию с него сняли, и они бы с клобука жемчуг и панагию разделили по себе, а достанется де жемчугу золотников по 5 и 6 и больше, и золотых по 10."
Так это... Я атеист? =)
з.ы. Молот ведьм по нему плачет))))
Но ребенок вырастает. "Три стадии взросления ребенка — он верит в Деда Мороза, он не верит в Деда Мороза, он сам — Дед Мороз". И на смену "детскому богу" общество подсовывает ему уже взрослую версию религии. Которая точно так же требует подчинения, поклонения, послушания — только не родителям, которые, в конечном итоге, заботятся о ребенке, а церкви, которая заботится только о себе. Для церкви паства — это скот, который надо пасти, стричь, при необходимости — резать в разумных количествах.
Так к чему это я? Может быть, человечеству пора повзрослеть и перестать верить в "Деда Мороза", которого ему подсовывает церковь? Лично я стараюсь быть богом лично для себя, самостоятельно решать, что именно мне нужно и какими методами этого добиваться. Господа верующие — пора думать не цитатами из священных текстов, а собственными головами! Будущее — за атеизмом и наукой!