-
17 янв 09Желающий успешно сражаться против ереси должен быть вполне чужд тщеславия и вражды к ближнему, чтобы не выразить их какою насмешкою, каким колким или жестким словом, каким-либо словом блестящим, могущим отозваться в душе еретика и возмутить страсть в ней. Помазуй струп и язву ближнего, как бы цельным елеем, единственно словами любви и смирения, да призрит милосердый Господь на любовь твою и на смирение твое, да возвестятся они сердцу ближнего твоего и даруется тебе великий дар Божий – спасение ближнего твоего. Гордость, дерзость, упорство, восторженность еретика имеют только вид энергии, в сущности они – немощь, нуждающаяся в благоразумном соболезновании. Эта немощь только умножается и свирипеет, когда против нее действуют с безрассудной ревностью, выражающейся жестким обличением -
-
17 янв 09Но можно ли считать шаманизм религией? И да и нет, в зависимости от того,
как мы условимся о значении термина. Прямое значение слова "религия" — это
связь (подразумевается — с божеством), от латинского глагола religo — связываю. Следовательно, если в концепции нет божества, то не может быть и
связи и такие системы называть религиями нельзя. С другой стороны,
разнообразие атеистических концепций столь же велико, как и теистических.
Даосизм, буддизм, конфуцианство, джайнизм, подобно шаманизму, обладают
всеми качествами религиозных доктрин, исключая признания Бога-существа. И
все они больше отличаются от атеизма материалистов, нежели от религиозных
систем. Как их назвать?
-
-
A16 янв 09Чтение некоторых выступлений меня радует. Уже столько лет единственным аргументом против патриархии служит табачная история. Плохо конечно, но ведь нет человека "еже жив будет и не согрешит". Кстати лично я особого греха тут не вижу. Ну пожертвовали табачные торговцы не деньгами а табаком. И что?
1. Кто из осуждающих церковь за этот случай сам курит, прошу поднять руку.
2. Торговля табаком, насколько мне известно, не является преступлением и разрешено светскими законами.
3. Кого волнует что многое из награбленного у церкви не возвращено и что церковь вынуждена восстанавливать многое из разрушенного в годы гонений-
Konrad45 АВТОР17 янв 09Чтение ваших лично выступлений меня так же радует.
Вы постоянно начинаете говорить о чем угодно только не по теме статьи.
Напомню в 1001-й раз.
Здесь показывается как нарушается Конститция Российской федерации
ст. 14. пунт 1, а особенно 2.
Статья 14
1. Российская Федерация — светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.-
-
-
-
17 янв 09Но почему? Почему не католицизм? Просто вы боитесь быть поглощены Церковью-Матерью, отсюда такое отрицание католицизма.
Поверишь ли, – прошептал Тигер Крошке Ру, – но Тигеры не могут заблудиться. – Почему не могут, Тигер? – Не могут, и все, – объяснил Тигер. – Такие уж мы, Тигеры.-
A17 янв 09в объятиях этой "мамочки" легко задохнуться. Но у нас разные главы. Глава Церкви — Христос, глава католической "церкви" — папа.
У Хомякова есть прекрасная работа "Церковь одна". Очень рекомендую.
Вот хорошую вы привели цитату. Церковь не может заблудиться. А люди, находящиеся в ней могут и заблуждаться и грешить и отступать от истины. И потом либо каяться, либо отпадать от церкви.
-
-
-
-
-
A17 янв 09да атеизм по определению не может быть научным. А атеистические "толкования научных фактов" присутствуют во многих предметах. В частности — биологии, истории, литературы. Я не возражаю, путь будет, но в каких-то определенных программой рамках а не в виде бреден учителя. "научное" опровержение веры невозмо[b]жно[/b]
-
17 янв 09Христианство основывается на догматах, наука на доказательствах.Есть еще много неизведанного, существуют аксиомы, но наука не стоит на месте, в отличии от религии. Вы все пытаетесь представить верой, в т.ч. и атеизм и считате, что задача атеистов доказать отсутствие Бога.«Атеисты не верят в Бога, следовательно, они верят в отсутствие Бога».Но тогда:«Некурящий не курит табак, следовательно, он курит отсутствие табака».
Вы утверждаете, что человек грешен от рождения и все самое интересное начинается у него после смерти. Если вы будете вколачивать это в детские головы, то разовьете у них комплексы и у них опустятся руки. Ведь не человек "Венец Вселенной" и может все, и должен сделать многое, а он червь земной, который дожен молиться всю жизнь, чтобы спастись.-
A18 янв 09Христианство основывается на Христе, а не на догматах.
Путь науки — это путь подтвержденных гипотез. Возникла гипотеза ее подтвердили — научная истина, прошло сто лет возникла следующая и опровергла предыдущую. ЧТо вы знаете о теплороде? А ведь это была научная истина лет двести назад. И при этом далеко не всегда старые теории и неподтвержденные гипотезы легко отступают перед фактами. К примеру гипотеза Дарвина.
Софизм по поводу курения довольно наивный. Даже как то неудобно. Некурящий не курит следовательно он курит. К вопросам веры не имеет отношения.
У детей это ничего вызывать не будет. Вы видимо редко с ними общаетесь. Для вас это чисто умозрительные проекты. В детские головыв ничего вколачивать не стоит. Тем более вреу. Вот в наши головы пытались вколотить атеизм, и что из этого вышло? Что должен сделат человек, этот венец вселенной. Пока что он из одной планеты сделал помойку и истребляет себе подобных и иных жителей этой планеты усиленными темпами.
Чтобы спастись нужно не только молиться.-
18 янв 09Христианство основывается на Христе, а не на догматах.
Если бы верующие жили, как завещал великий Христос, то можно было бы так сказать.
Но сначала неверный перевод, затем неверное толкование, потом слишком большое внимание к деталям (скорее всего намеренное, чтобы управлять паствой), вместо того, чтобы понять одну простую истину, что Бог есть Любовь.-
A18 янв 09Должен сказать что вы несправедливы. Просто никто не становится чемпионом сразу, записавшись в детскую спортивную школу. Это начало пути. Пути к Богу. Все остальное средства.
Я лично знаком с достаточно большим количеством людей которые стремятся приблизиться к Богу. И среди них не знаю ни одного безгрешного. Но может вы безгрешны? Тогда берите в руки камень и бросайте первым :-)
Обсуждение идет довольно сумбурно со смешением многих понятий — вера, воцерковление и т.д.
-
-
-
-
-
-
-
-
K17 янв 09Чтобы рассуждать о торговля табаком надо быть немного в теме...а что такое торговля табаком в бурные 90 это особая история. Так вот ...табачный бизнес всегдас потрахами принадлежал мафии, как один из самых стабильных высокодоходных. Участие кого-либо "чужого" в табачных схемах практически исключено. А в те времена в силу некоего хаоса, некоторые граждане ухитрялись нлаживать какието свои схемы, но как только объем их деятельности начинал достигать "неприличных" размеров (шило в мешке не утаишь....и объем на рынке тоже) к ним приходили сували калаш в рот и в лучшем случае объясняли что они покусились на святое. Итак чужих там не было. Мафия протащила отмену пошлины для церкви (рассуждать на тему что церковь сама этого добилась глупо- святые люди- зачем им эта табачная суета), напомню, в те чудные времена курс бакса был фиксирован и недоступен для граждан. Что бы добыть баксы люди покупали сигареты и везли их в польшу. Но и без этого курева в России было маловато. Тем не менее, эта чудная схема давала возможность реекспорта. Я могу ошибаться в датах, но помню что покупая по 12,5 руб за пачку мальборо (доллар стоил где то руплей 50) я продавал китайцам по 25 рубл. (5 баксов блок мабары) поляки брали чуть дешевле...., больные фины могли и за потора бакса забрать..Объемы мои были скромны и более полувагона я не продавал ни разу....
Но все это возня мышиная по сравнению с поповыми эшелонами....Я могу много тут постить...но не буду, хочу главное подчеркнуть, что "торговля табаком" в те времена была доступна только мафии. Можете закрыть глаза, отвернуться от этого....но попы обделались тогда по большому. ..это факты...Тогда сигаретами в России торговали попы и олимпийский комитет..это мафия...
-
-
-
-
-
A17 янв 09Интересно у вас получается. Скажем про Высоцкого, сначала вы его пытаетесь цитировать, потом о его алкаголизме вспоминаете. Типа в борьбе годны любые цели?
Да мало ли кто прикрывался именем Христа? ДА на сектантов посмотрите. Если вы так уверены в своих силах, поговорите разок со "свидетелями", они к вам в дверь наверняка не раз звонили. Жал не смогу присутствовать при этой беседе. :-)))-
-
A17 янв 09У вас с ними очень сходная манера вести дискуссию. (не хочу вас этим обидеть). Мне бы действительно доставило огромное удовольствие посмотреть на это зрелище. Жаль никогда не увжиу. Может найдете форум со "свидетелями" и меня пригласите в качестве наблюдателя? Буду очень признателен.
-
17 янв 09На самом деле у меня работали три буддиста, один и сейчас числится, но находится в отпуске, в Тибете, и сейчас работает какой-то сектант. Особых неудобств не приносит, только требует, чтобы его отпускали в пятницу до захода солнца, что зимой не очень продуктивно. Еще он мне дарит какие-то книги, календари, дает на просмотр диски. Но я просто говорю, что просмотрел(прочитал), все здорово и полностью согласен, и на этом общение ограничивается.
-
-
-
-
-
-
-
A17 янв 09Россия не "эта" страна. "Этой" ее называют ... не будем о грустном. И культура России складывалась под влиянием прежде всего Православия. И дистанция не такая уж большая, если даже вы, коммунисты, не смогли обойтись без библейских лозунгов (см. ниже, я их уже приводил, типа "перекуем мечи на орала" и "кто не рабоатет тот и не ест"). Поверьте, наша дискуссия была бы куда более содержательной, если бы вы знали эти самые основы православной культуры и их влияние на страну. Если вам так трудно читать людей церковных могу посоветовать Бердяева "Истоки и смысл русского коммунизма".
-
A17 янв 09Что то глучить стало. Попробую повторить.
1. Россия для многих совсем не "ЭТА" страна, а Родина.
2. Православие — не одна из религий России, а основная. Знаете что значит слово "крестьянин"? А таких до революции было большинство.
3. Даже атеисты — коммунисты не смогли обойтись без чисто библейский фраз, сделав из них лозунги типа "Кто не работает тот не ест", "Перекуем мечи на орала" и др. (см. ниже).
4. Наша дискуссия была бы намного интереснее, если бы вы хоть что-нибудь знали. Если вам так не хочется читать церковную литературу, почитайте хотя бы Бердяева "Истоки и смысл русского коммунизма".
-
-
Konrad45 АВТОР17 янв 09Наука сама по себе является основой атеизма, показывая что все таки мир материалестический и места богу в нем просто нет, хотя много попыток как-нибудь да притянуть библию за уши к научным фактам.
"Казалось бы, естественное и первейшее требование к христианину – веровать простым сердцем в истину Священного Писания. Но первые страницы Библии у современного человека, только приходящего к вере, вызывают наибольшие затруднения. Это особенно заметно, на тех, кто с детства привык верить в науку и прогресс человечества. Проще для тех, кто с наукою мало знаком и никогда ею не интересовался"
[4. Священник Тимофей. Наука о сотворении мира. Православный взгляд: Пособие для учащихся. Вып. I. M.: ТОО «Литератор», 1996 (Серия «Русский учитель») с. 12].
Вот так ни больше ни меньше-
A17 янв 09Наука сама по себе является основой атеизма — только для тех, кто знает про науку из школьного учебника семидесятых годов.
все таки мир материалестический — а вы знаете значение слов материалистический и материальный? Слова конечно похожие, но значения разные.
места богу в нем просто нет — так об этом и речь. Это самое лучшее и умнейшее из того, что вы написали. Что Бог не материален. Воинствующий атеист должен это знать. Есть такое слово — трансцедентность (нетварность другими словами).
Вы очень правильно выделили ключевую фразу. Там написано "привык верить в науку и прогресс". Как видите речь опять зашла о вере. Вере с подменой понятий.
Наука — это изучение тварного (сотворенного) мира. Гипотезы подтверждаются и опровергаются, на сотни лет становятся непреложными фактами а потом снова опровергаются. Пример — гипотеза дарвина в которую атеисты пытаются заставить всех поверить. Теория настолько несостоятельная, что просто смешно. Но ее преподают в школе. Т.е . преподают основы атеистической веры.
-
-
-
-
A16 янв 09Не надо никому ничего напоминать. Верующие люди всегда поймут друг друга. И если в школе учатся достаточно много мусульман, пусть там преподают основы мусульманской культуры. Насчет иудеев сложнее. Вряд ли детям будет приятно узнать что по талмуду евреи приятнее богу нежели ангелы и все, что относится к остальным людям.
-
-
B16 янв 09В поисковике набираем: Лео Таксиль, "забавная библия", скачиваем, можно кстати в библиотеке взять, если местные власти не изъяли))) Французский автор конца девятнадцатого века анализирует как книгу в целом, так и различные варианты переводов её на разные языки, характеризующиеся потрясающей толерастностью и умолчанием, в том числе можно ожидать новой редакции для начальной школы))))), приводятся наизибавнейшие высказывания на эту тему Вольтера и других деятелей того времени, а самое главное, чем ценна книга-так это анализом сего произведения, и показом многочисленных нестыковок и противоречий, короче Геббельса достойно))))))))
Ахтунг: перед прочтением не курить!!!!! порвёт в клочки!!!!!!))))))
качаем тут например: koob.ru-
A16 янв 09ну уже говорили об этом. книга о католической традиции. читаем ниже.
В качестве толкований советую Иоанна Златоуста, Феофилакта Болгарского, Толковую Библию Лопухина (техтомник, с оговорками), Шестодневы и Феофана Затворника.
для сравнения — начало толкования (из неправославного источника!):
Первые слова Библии звучат на языке подлинника так:
Берешит бара Элоким эт hа-шамаим вэ-эт hа-арец[1].
______________
1) Знак h соответствует букве "хей" иврита и читается как английское h.
Заглавная h обозначена как `Г.
Адекватно перевести эту фразу чрезвычайно сложно. Попробуем
растолковать значение каждого слова.
Слово Элоким (Бог) есть множественное число слова Элоаh, происходящего
от корня "эле" — указательного местоимения "эти", обозначающего явления в
объединенности и единстве: "все эти". Элоаh — то проявление Всевышнего,
которое объединяет явления Мира. Если для язычников Мир распадается и у
каждой части его есть свой источник, свое божество, то Элоким означает, что
есть Единый Источник всех сил, существующих в этом Мире.
-
-
-
-
16 янв 09Вы постоянно равняете атеистов с верующими. Но атеисты не такие моралисты, как вы. Поэтому, естественно, мы ждем от вас если не безгрешия, то стремления к этому. Вы должны соблюдать законы Божии. Хотя наиболее близки к вам коммунисты. Но их поведение можно было бы разобрать и осудить на партсобрании.
-
A16 янв 09Вы знаете, я открою наверное страшную тайну. Все мы грешники. Нет безгрешных. Один был и Того распяли. Единого безгрешного. Церковь небесная — церковь торжествующая. Церковь земная — воинствующая. Не с людьми, а с духами злобы поднебесными. С грехом. Прежде всего в самом себе. Если вы записались в секцию борьбы вы еще не Брюс Ли. И если вы пришли в церковь то Ваш путь только начинается.
По поводу сравнения с атеистами весьма спорно. Особенно по тому примеру, который я в данном случае передразнил.
-
-
-
-
-
-
-
A16 янв 09Ну послушайте чем славянский язык то вам не угодил? Слово блядь сугубо церковного происхождения. Означает еретик. У меня так и написано еретик (блядь). В церковной литературе оно употребляется. Откройте протопопа Аввакума. Помните там упоминаются "никонский бляди" — это о ком по-вашему? Да Евангелие на славянском откройте. По-моему Послание к Типофею, там точно помню. Матерные слова это немножечко другое. И значение их для любого верующего оскорбительно. Я специально привел это слово. Еретик ассоциируется с инквизицией католической.
Работайте с первоисточниками, не доверяйте учителям из подворотни.-
-
A16 янв 09Каждется вы наконец начали работать с литературой. Я тронут. Насчет восемнадцатого века вы загнули. Поищите еще.
Это слово используется в Священном Писании. В том значении, в котором я его употребил. Причем объяснил как уточняющее. Чтобы избежать рассказов про то, как церковь еретиков преследовала. Но к сожалению вы атеисты все понимаетет в меру своей испорченности. Жаль жль...
-
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe