В общем пиздец России, окончательный ! И так сказочных долбаебов с крестами на груди дохуя тут еще это гавно будет в школах преподавать.. мало денег ВОРОВ В ЗАКОНЕ ? УБИЙЦ ? И ДОЛБАЕБОВ ? надо больше ! ну тогда мы идем к вам ! если гора не идет к мухамеду то мухамед идет к горе -) Сколько можно мастурбировать мозг ?
Учителям так называемой православной культуры не позавидуешь: их ждут веселенькие уроки, которые будут начинаться с вопроса ученика: «А вот учитель обществознания (биологии, физики) сказал….»
нет, просто дети смогут оценить насколько правильно сказал учитель. научатся думать. А это совсем неплохо. И мир для них станет другим. Добавится еще одно измерения. Вечность.
Со всем уважением, характер обсуждаемого ниже — мне понравился. Масло-маслянное. Повторюсь еше раз — я не начем не настаивал и не спорил, лишь пытался услышать вразумительные доводы с вашей стороны. Поскольку это вы должны что-то доказывать, поскольку вы в очевидном меньшинстве по данной теме. Но вы просто требуете...Я ни секунды не сомнивался что так и будет....Тема исчерпана — я ухожу, досвидания.
Только не могу согласиться с очевидным меньшинством. лично я за второй пункт. Закон Божий никто в школе преподавать не собирается. Для этого есть церковно-приходские школы, коих масса, почти при каждом храме. Если бы были поставлены првильно софрмулированные вопросы, думаю что соотношение было бы такое же как и при опросах по стране. Скажем в классах моих детей против нет никого а за девяносто процентов.
то что начали преподавать как ОПК — и есть основы "Закона...". И ведь именно РПЦ воинствуя создает реакцию — воинствующих атеистов. Прока я не высткпаю за последних. Пока...Но если и меня допекут — придется воевать. Атеизм не учит подставлять вторую щёку...
Прока я не высткпаю за последних. Пока...Но если и меня допекут — придется воевать.
вы своим вульгарным атеизмом приносите неоценимую пользу вере. Читая вас люди знакомятся с воинствующим невежестовм атеизма и могут сделать выводы. Продолжайте в таком же стиле.
Уверяю вас что совершенно не пытаюсь уйти от темы статьи. Просто тема намного глубже и серьезнее, чем представляется автору. Для того, чтобы разобраться что предлагается изучать в школе необходимо "отделить зерна от плевел" и правильно понять что же собираются преподавать.
Я защищаю не "только православие". То что вы именуете "христианской религией в целом" это миф. Церковь как и Бог может быть только одна. Все остальные организации в той или иной мере содержат в себе истину но не в полноте. Традиционная для России советских времен критика сводится к рассказам об ужасах инквизиции и крестовых походах.И при указании на католицизм следует указание на "просто христианство". Если существует "просто христианство" то что делали католические монахи ордена меченосцев на льду Чудского озера?
Теперь по вопросам:
1. Почему в православной Российской империи 90% населения было неграмотным? А почему вы приводите непроверенные факты? Когда такое было? Такую фразу может позволить себе человек, для которого истоиря России как и для вас это история "этой страны" как вы ее называете.
Наиболее значительное снижение уровня грамотности произошло при царе-преобразователе Петре первом. Но и населения в результате реформ вымерла треть.
2. Смысл вопроса мне вообще непонятен. Извините, но никакая церковная власть не запрещала людям ходить в театры и читать книги. Опять же советую вам обратиться к первоисточникам и почитать об уровне грамотности перед октябрьским переворотом.
3. Почему в православной Российской империи преследовалась наука и изобретательство.
Вы только нигде больше такого не говорите, а то над вами смеяться будут те же школьники, которые школьные учебники по физике, химии и пр. читают. И отношение к обсуждаемой теме не имеет.
3. Должен вас разочаровать. До реовлюции уровень грамотности был 100%. Если бы не революция, не было бы толп нищих и миллионов беспризорных детей, которым было конечно не до культуры. Кушать им хотелось. Спасибо творцам катаклизмов.
О предреволюционной России неплохо рассказывалось в Имени России — про Столыпина. Но боюсь что у вас он ассоциируется со столыпинскими вагонами в которых коммунисты отпрвляли грамотное русское насление в Соловки или в Гулаг.
То что вы именуете "христианской религией в целом" это миф — разве католики не христиане? Вы не смешимте мои тапочки.
1.Лжёте не стесняясь. Именно Петру 1 пришлось науки и культуру в Россию ввозить и способных людей за границу на католический запад отправлять учиться. У себя в России не находилось людей знающих навигацию — из-за преследования в православной России астрономии. Не было знающих математику а не только арифметику в пределах четырёх действий. .Если для вас уметь расписываться и считать до ста это грамотность — то мне остаётся пожалеть ваших детей.
2.Вы можете себе представить когда крепостного крестьянина пускают в театр? Не лицемерьте. Так же можно представить что негра в 19-м столетии в США пускают в театр "для белых".
3.Вы проигнорировали положения православных властей о запрете принятия в гимназии,а тем более в высшие учебные заведения, детей "подлого народа". Ещё раз обращаю ваше внимание что знание азбуки в объеме чтения лубочной литературы и знания 4-х действий арифметики, да и то далеко не всем это доступно просто потому что дети с 8 лет вынуждены были работать и не все могли учиться. А про Столыпина и всякие блага российского народа — пожалуйста не надо. Большевики не были всемогущими злыми волшебниками, которым стоило только выступить с броневика и народ бросив свою сытую богатую жизнь бросился делать революцию променяв её на голод и разруху. Не зря ещё Николай ввёл продразвёрстку в 1916г из-за того что крестьяне не хотели продавать хлеб голодному государству по низким военным ценам. Реформы Столыпина — это из серии если бы. Он и царём не был поддержан и крестьянским наром не признан. Ну не хотели они переезжать ни за какие коврижки и их перевозили насильно. Сталин в этом совсем не пионер.
Итог: как только дело дошло до конкретики — вы опустились до обычной лжи. Сказать то аргументированно нечего.
разве католики не христиане? Вы не смешимте мои тапочки. — сударь, да вы вообще читать не умеете. я пишу о христианской религии в целом и дальше объясняю почему такого не бывает а вы пишете про католиков.
Что касается ваших тапочек, то информацию лучше брать из книжек и не советоваться со своими тапочками.
КОгда вы пишете о Петре, вы основываетесь по-видимому на любимом фильме своего детства. Почитайте серьехные исследования и вы увидете петра не таким уж великим преобразователем. При Петре населенИЕ сократилось на треть. УМЕР КАЖДЫЙ ТЕРИТЙ. ГРОМОТНОСТЬ СНИЗИЛАСЬ НА 50%. Эти данные уже обсуждались не так давно здесь на ННМ и достоверность источников ни у кого сомнений не вызывала. Да и развитие науки произошло несколько позднее. А вот гонения на веру со стороны госудраства начались именно во времена петровских реформ. и рассловение населения России на верующих крестьян и неверующих массонов-вольтерьянцев было заложено пресловутым указом о вольностях дворянских.
Вы можете себе представить когда крепостного крестьянина пускают в театр?
а это отношение к обсуждаемой теме и к Церкви в целом какое имеет? При коммунистах пускали, но что то я не припомню в театрах толп пролетариата. А в церковь на Пасху не пускали а толпы рвались.
.Вы проигнорировали положения православных властей
Простите, но мы опять же говорим о церкви. Когда вы описываете историю России, вы постоянно прыгаете с одной эпохи на другую. Кого конкретно вы считаете православными властями? Дворянство не было православным. Дворяне стали православными уже в эмиграции, когда наелись своим просвященным западом и его культуркой досыта. А массоны, ставимые во главе святейшего синода это совсем не православные власти.
Петру принадлежит идея управления церковью как институтом власти со светским чиновником во главе.
Итог: как только дело дошло до конкретики — вы опустились до обычной лжи. Сказать то Ответить
Ответить лично
аргументированно нечего.
Это не "конкретизация". Вы просто не знаете про что пишете. Я понимаю, что Россия для вас ЭТА СТРАНА, как вы указывали в своих постах. А для нас она Родина. Вам не интересна ее история, а мы ее знаем. В ней есть и хорошее и плохое, но это наша истрия и не надо ее перевирать как это делалось семьдесят лет.
Вы смотрю постоянно уходите от темы статьи. По теме:
Если вы защищаете только православие , а не христианскую религию в целом тогда объясните следующее:
1. Почему в православной Российской империи 90% населения было неграмотным? Почему при абсолютном контроле образования православной церквью в гимназии не допускались дети пролетариев? Всё на то могли претендовать дети "подлого народа" (определение ещё Екатерины Великой) — 4 класса церковно-приходской школы в котором их путём и грамоте не учили. Про высшие учебные заведения они вообще не могли даже мечтать. Все примеры-исключения вроде Ломоносова только подтверждают это правило.
2. Почему в православной Российской империи доступ к культуре, этих же 90% населения, жёстко ограничивался.
Исскуство (театр, художественные галереи,литература и т.д.) для них было закрыто церковью православной и властью.
3. Почему в православной Российской империи преследовалась наука и изобретательство. Кулибин,Пирогов и особенно Мичурин, а так же целый ряд других учёных прежде чем добиться хоть какого-то ,нет не признания а простого понимания, буквально продирались через запреты, анафемы и преследования именно со стороны православной церкви. Математик Марков вынужден был добровольно просить отлучения от церкви только что бы она перестала вмешиваться в его работу.
3. И только после прихода к власти атеистического государства это всё поменялось коренным образом. В кратчайшие годы страна стала 100% грамотной. Система образования была признана лучшей в мире. Культура и наука стремительно развивались и признавалась всем миром. Особым признанием этого было награждение советских представителей и науки и культуры нобелевскими премиями несмотря на запрет Самого Нобиля (организававшего этот фонд) о награждении коммунистов.
И в итоге: Каким основам культуры может научить такая церковь?
Вы смотрю постоянно уходите от темы статьи. По теме:
Если вы защищаете только православие , а не христианскую религию в целом тогда объясните следующее:
1. Почему в православной Российской империи 90% населения было неграмотным? Почему при полном повластии образования православной церкви в гимназии не допускались дети пролетариев? Всё на то могли претендовать дети "подлого народа" (определение ещё Екатерины Великой) — 4 класса церковно-приходской школы в котором их путём и грамоте не учили. Про высшие учебные заведения они вообще не могли даже мечтать. Все примеры-исключения вроде Ломоносова только подтверждают это правило.
2. Почему в православной Российской империи доступ к культуре, этих же 90% населения, жёстко ограничивался.
Исскуство (театр, художественные галереи,литература и т.д.) для них было закрыто церковью православной и властью.
3. Почему в православной Российской империи преследовалась наука и изобретательство. Кулибин,Пирогови особенно Мичурин, а так же целый ряд джругих учёных прежде чем добиться хоть какого-то ,нет не признания а простого понимания, буквально продирались через запреты, анафемы и преследования именно со стороны правосланой церкви. Математик Марков вынужден был добровольно просить отлученя от церкви только что бы она перестала вмешиваться в его работу.
3. И только после прихода к власти атеистического государства это всё поменялось коренным образом. В кратчайшие годы страна стала 100% грамотной. Система образования была признана лучшей в мире. Культура и наука стремительно развивались и признавалась всем миром. Особым признанием этого было награждение советских представителей и науки и культуры нобелевскими премиями несмотря на запрет Самого Нобиля (организававшего этот фонд) награждения коммунистов.
И в итоге: Каким основам культуры может научить такая церковь?
Госсударство Российское не было "изначально православным"...хотя я не особый знаток... — да вы не особый знаток. Именно поэтому неполхо был бы ввести в школе уроки основ православной культуры, после которых дети знали бы, как возникла Россия и какую роль в объединении разрозненных славянских и не славянских племен в единый народ и единое государство сыграла Вера Православная.
Мою например концкпцию веры вы отвергли в одну секунду....не задумываясь. откровенно говоря все ваши концепции сводятся лично к вам. Возможно поэтому они не очень интересны. Вы попробуйте сосредоточится не на своей личности а на концепции. И более внятно излагать свои мысли. Без многоточий. Если хотите быть услышаны, говорите понятно и народ к вам потянется.
Если вы слеповаты, попробуйте освоить слепую печать, ошибок сразу станет меньше. Основываюсь на личном опыте. А то у вас скоро только точки останутся.
Насчет Фридриха и Маркса все как и прежде. Вы не читали ни того ни другого. Но как положено имеете о них свое представление.
Комментарии
ТРЕПЕЩИТЕ ЯЗЫЦЫ И ПОКОРЯЙТЕСЯ ЯКО С НАМИ БОГ
Прочитал все ваши выплески.
Когда вы рассуждали уходя от темы в статье — ещё можно было с вами общаться. Там вы что-то выдавали.
Когда же вам просто нечего сказать — из вас стало бразгать то ли слюна, то ли что похуже. Такой вы мне не интересен.
Можете побрызгать здесь ещё в одиночестве.
Или заходите в док "Смерть буржуям" там есть несколько статей не находящихся в новостях.
нет, просто дети смогут оценить насколько правильно сказал учитель. научатся думать. А это совсем неплохо. И мир для них станет другим. Добавится еще одно измерения. Вечность.
Со всем уважением, характер обсуждаемого ниже — мне понравился. Масло-маслянное. Повторюсь еше раз — я не начем не настаивал и не спорил, лишь пытался услышать вразумительные доводы с вашей стороны. Поскольку это вы должны что-то доказывать, поскольку вы в очевидном меньшинстве по данной теме. Но вы просто требуете...Я ни секунды не сомнивался что так и будет....Тема исчерпана — я ухожу, досвидания.
Konrad45 и вам всего хорошего...
Только не могу согласиться с очевидным меньшинством. лично я за второй пункт. Закон Божий никто в школе преподавать не собирается. Для этого есть церковно-приходские школы, коих масса, почти при каждом храме. Если бы были поставлены првильно софрмулированные вопросы, думаю что соотношение было бы такое же как и при опросах по стране. Скажем в классах моих детей против нет никого а за девяносто процентов.
"Пи" — сказал мышонок. "Я изнасилую кошку".
Да вам бы лучше поучиться сначала.
Как-то подошел атеист к верующему и спросил:
— Скажи, а правда, что если тебе ударить по одной щеке, ты
подставишь вторую?
— Правда.
Атеист бьет верующего. Тот подставляет вторую. Атеист бьет
во второй раз. Тут верующий со всего маху бьет атеиста.
— А почему? — возмутился было тот.
— А дальше в Библии — НИЧЕГО не сказано, — ответствовал верующий.
вы своим вульгарным атеизмом приносите неоценимую пользу вере. Читая вас люди знакомятся с воинствующим невежестовм атеизма и могут сделать выводы. Продолжайте в таком же стиле.
Уверяю вас что совершенно не пытаюсь уйти от темы статьи. Просто тема намного глубже и серьезнее, чем представляется автору. Для того, чтобы разобраться что предлагается изучать в школе необходимо "отделить зерна от плевел" и правильно понять что же собираются преподавать.
Я защищаю не "только православие". То что вы именуете "христианской религией в целом" это миф. Церковь как и Бог может быть только одна. Все остальные организации в той или иной мере содержат в себе истину но не в полноте. Традиционная для России советских времен критика сводится к рассказам об ужасах инквизиции и крестовых походах.И при указании на католицизм следует указание на "просто христианство". Если существует "просто христианство" то что делали католические монахи ордена меченосцев на льду Чудского озера?
Теперь по вопросам:
1. Почему в православной Российской империи 90% населения было неграмотным? А почему вы приводите непроверенные факты? Когда такое было? Такую фразу может позволить себе человек, для которого истоиря России как и для вас это история "этой страны" как вы ее называете.
Наиболее значительное снижение уровня грамотности произошло при царе-преобразователе Петре первом. Но и населения в результате реформ вымерла треть.
2. Смысл вопроса мне вообще непонятен. Извините, но никакая церковная власть не запрещала людям ходить в театры и читать книги. Опять же советую вам обратиться к первоисточникам и почитать об уровне грамотности перед октябрьским переворотом.
3. Почему в православной Российской империи преследовалась наука и изобретательство.
Вы только нигде больше такого не говорите, а то над вами смеяться будут те же школьники, которые школьные учебники по физике, химии и пр. читают. И отношение к обсуждаемой теме не имеет.
3. Должен вас разочаровать. До реовлюции уровень грамотности был 100%. Если бы не революция, не было бы толп нищих и миллионов беспризорных детей, которым было конечно не до культуры. Кушать им хотелось. Спасибо творцам катаклизмов.
О предреволюционной России неплохо рассказывалось в Имени России — про Столыпина. Но боюсь что у вас он ассоциируется со столыпинскими вагонами в которых коммунисты отпрвляли грамотное русское насление в Соловки или в Гулаг.
1.Лжёте не стесняясь. Именно Петру 1 пришлось науки и культуру в Россию ввозить и способных людей за границу на католический запад отправлять учиться. У себя в России не находилось людей знающих навигацию — из-за преследования в православной России астрономии. Не было знающих математику а не только арифметику в пределах четырёх действий. .Если для вас уметь расписываться и считать до ста это грамотность — то мне остаётся пожалеть ваших детей.
2.Вы можете себе представить когда крепостного крестьянина пускают в театр? Не лицемерьте. Так же можно представить что негра в 19-м столетии в США пускают в театр "для белых".
3.Вы проигнорировали положения православных властей о запрете принятия в гимназии,а тем более в высшие учебные заведения, детей "подлого народа". Ещё раз обращаю ваше внимание что знание азбуки в объеме чтения лубочной литературы и знания 4-х действий арифметики, да и то далеко не всем это доступно просто потому что дети с 8 лет вынуждены были работать и не все могли учиться. А про Столыпина и всякие блага российского народа — пожалуйста не надо. Большевики не были всемогущими злыми волшебниками, которым стоило только выступить с броневика и народ бросив свою сытую богатую жизнь бросился делать революцию променяв её на голод и разруху. Не зря ещё Николай ввёл продразвёрстку в 1916г из-за того что крестьяне не хотели продавать хлеб голодному государству по низким военным ценам. Реформы Столыпина — это из серии если бы. Он и царём не был поддержан и крестьянским наром не признан. Ну не хотели они переезжать ни за какие коврижки и их перевозили насильно. Сталин в этом совсем не пионер.
Итог: как только дело дошло до конкретики — вы опустились до обычной лжи. Сказать то аргументированно нечего.
Что касается ваших тапочек, то информацию лучше брать из книжек и не советоваться со своими тапочками.
но вам ведь не интересна история России?
а это отношение к обсуждаемой теме и к Церкви в целом какое имеет? При коммунистах пускали, но что то я не припомню в театрах толп пролетариата. А в церковь на Пасху не пускали а толпы рвались.
Простите, но мы опять же говорим о церкви. Когда вы описываете историю России, вы постоянно прыгаете с одной эпохи на другую. Кого конкретно вы считаете православными властями? Дворянство не было православным. Дворяне стали православными уже в эмиграции, когда наелись своим просвященным западом и его культуркой досыта. А массоны, ставимые во главе святейшего синода это совсем не православные власти.
Петру принадлежит идея управления церковью как институтом власти со светским чиновником во главе.
Ответить лично
аргументированно нечего.
Это не "конкретизация". Вы просто не знаете про что пишете. Я понимаю, что Россия для вас ЭТА СТРАНА, как вы указывали в своих постах. А для нас она Родина. Вам не интересна ее история, а мы ее знаем. В ней есть и хорошее и плохое, но это наша истрия и не надо ее перевирать как это делалось семьдесят лет.
Невежда. Петр подражал протестантскому западу. Но для вас я так понимаю нет различий. Вы бы смирились если бы он ввел иудаизм.
Вы смотрю постоянно уходите от темы статьи. По теме:
Если вы защищаете только православие , а не христианскую религию в целом тогда объясните следующее:
1. Почему в православной Российской империи 90% населения было неграмотным? Почему при абсолютном контроле образования православной церквью в гимназии не допускались дети пролетариев? Всё на то могли претендовать дети "подлого народа" (определение ещё Екатерины Великой) — 4 класса церковно-приходской школы в котором их путём и грамоте не учили. Про высшие учебные заведения они вообще не могли даже мечтать. Все примеры-исключения вроде Ломоносова только подтверждают это правило.
2. Почему в православной Российской империи доступ к культуре, этих же 90% населения, жёстко ограничивался.
Исскуство (театр, художественные галереи,литература и т.д.) для них было закрыто церковью православной и властью.
3. Почему в православной Российской империи преследовалась наука и изобретательство. Кулибин,Пирогов и особенно Мичурин, а так же целый ряд других учёных прежде чем добиться хоть какого-то ,нет не признания а простого понимания, буквально продирались через запреты, анафемы и преследования именно со стороны православной церкви. Математик Марков вынужден был добровольно просить отлучения от церкви только что бы она перестала вмешиваться в его работу.
3. И только после прихода к власти атеистического государства это всё поменялось коренным образом. В кратчайшие годы страна стала 100% грамотной. Система образования была признана лучшей в мире. Культура и наука стремительно развивались и признавалась всем миром. Особым признанием этого было награждение советских представителей и науки и культуры нобелевскими премиями несмотря на запрет Самого Нобиля (организававшего этот фонд) о награждении коммунистов.
И в итоге: Каким основам культуры может научить такая церковь?
Вы смотрю постоянно уходите от темы статьи. По теме:
Если вы защищаете только православие , а не христианскую религию в целом тогда объясните следующее:
1. Почему в православной Российской империи 90% населения было неграмотным? Почему при полном повластии образования православной церкви в гимназии не допускались дети пролетариев? Всё на то могли претендовать дети "подлого народа" (определение ещё Екатерины Великой) — 4 класса церковно-приходской школы в котором их путём и грамоте не учили. Про высшие учебные заведения они вообще не могли даже мечтать. Все примеры-исключения вроде Ломоносова только подтверждают это правило.
2. Почему в православной Российской империи доступ к культуре, этих же 90% населения, жёстко ограничивался.
Исскуство (театр, художественные галереи,литература и т.д.) для них было закрыто церковью православной и властью.
3. Почему в православной Российской империи преследовалась наука и изобретательство. Кулибин,Пирогови особенно Мичурин, а так же целый ряд джругих учёных прежде чем добиться хоть какого-то ,нет не признания а простого понимания, буквально продирались через запреты, анафемы и преследования именно со стороны правосланой церкви. Математик Марков вынужден был добровольно просить отлученя от церкви только что бы она перестала вмешиваться в его работу.
3. И только после прихода к власти атеистического государства это всё поменялось коренным образом. В кратчайшие годы страна стала 100% грамотной. Система образования была признана лучшей в мире. Культура и наука стремительно развивались и признавалась всем миром. Особым признанием этого было награждение советских представителей и науки и культуры нобелевскими премиями несмотря на запрет Самого Нобиля (организававшего этот фонд) награждения коммунистов.
И в итоге: Каким основам культуры может научить такая церковь?
Мою например концкпцию веры вы отвергли в одну секунду....не задумываясь. откровенно говоря все ваши концепции сводятся лично к вам. Возможно поэтому они не очень интересны. Вы попробуйте сосредоточится не на своей личности а на концепции. И более внятно излагать свои мысли. Без многоточий. Если хотите быть услышаны, говорите понятно и народ к вам потянется.
Если вы слеповаты, попробуйте освоить слепую печать, ошибок сразу станет меньше. Основываюсь на личном опыте. А то у вас скоро только точки останутся.
Насчет Фридриха и Маркса все как и прежде. Вы не читали ни того ни другого. Но как положено имеете о них свое представление.