Не надо, уважаемый, разговаривать со мной таким тоном, если расчитываете на нормальное обсуждение.
Если у Вас бред в голове по поводу местечковых безумцев и почему случаются революции, то я Вам помочь не могу, пока Вы сами его не ликвидируете. Сталин, кстати, был в числе активнейших революционеров. С чего бы это?
Вот еще еслиб можно было добавить к статье про "умение обращаться с Северной природой" результаты анализа проб воздуха в городах Норильск, Печенга, Мончегорск, Череповец.... Пробы на радиацию мяса оленей с живописных пастбищ Таймыра и Новой земли. Данные о содержании паразитов, передающихся людям, и тяжелых металлов в северной рыбе. И плюс многие квадратные километры заброшенных лагерных кладбищ освоителей Севера..... Останется только позавидовать Канадцам которые Север "не асилили" и прекрасно себя чувствуют на широте Ялты и Сочи.
Указанные города строились в ударном темпе, в другое время и в других условиях, когда необходимо было срочно построить соответсвующую промышленность, пока нас не сожгли заживо. Других технологий в мире в те годы не было нигде.
Не понимать этого может только дурак или подонок.
Впоследствии в этих городах строились или планировались строить фильтрационные сооружения, новые циклы и так далее. Замена циклов на новые уже начиналась, но случилось то, что случилось.
"Череповец" :) Крайний север, что тут сказать...
Предлагаете быть без ядерного оружия? Спасибо.
Очистительные
Ага, особенно сейчас, когда
"И плюс многие квадратные километры заброшенных лагерных кладбищ освоителей Севера" — Осужденные преступники, бывало, умирали. Ну и что. Север осваивали и строили в основном не они. Их надо было просто как-то использовать и правильно.
"Останется только позавидовать Канадцам" — вы дурак? Между ситуацией СССР и Канады нет разницы?
Вы к нам лучше не ходите — тут не любят дураков и манипуляторов.
Да, уважаемый Павел Краснов, я наверно дурак что потратил несколько минут на Ваши графоманские бредни и еще пытаюсь дискутировать с соблюдением норм приличия. А за фото все равно спасибо. Надеюсь что это Вы сами фотографировали.
60-70-е — мой родной батюшка работал в Норильске, маркшейдером.
Дык, вот — 60тыс население Норильска, и 200тыс — население рядом расположенного лагеря.
Зеки как раз на этих-то рудниках и работали.
Сам я родился в 70-м в Москве и прекрасно помню эти самые счастливые 70-е — тотальным дефицитом всего — еды, одежды и жилья (по малости лет в то время общую ситуацию по стране я видеть не мог, но полагаю, что было хуже чем в Москве)
В космос, да летали и север осваивали и много чего изобрели и придумали (правда в основном братоубийственного), но все это ценой загона своего собственного народа в совершенно скотские условия.
Да, старшее поколение считает, что оно жило хорошо и счастливо.
В северной корее тоже полагают что живут хорошо и счастливо, вот только корейцы не имеют информации как живет остальной мир, так и мы — "хорошо" жили за железным занавесом под присмотром специальных людей, следивших чтоб не дай бог народ не узнал как оно там вокруг.
Можно долго показывать дутые куртки и кожаные пальто в качестве мерила уровня жизни советского народа, но есть подозрение что это чистой воды демагогия, ибо у нас это действительно было достижение, а там, за бугром это в общем было нечто само собой разумеющееся.
Насчет лагерей — врал ваш батюшка, как сивый мерин. В 1956 году Норильлаг был закрыт. В пик своего расцвета в нем было примерно 70 000 осужденных преступников. Так что в 60-е его не было.
Если имеется в виду часть Норильлага — Горлаг, то там максимум 15 000. Ну и что такого?
"Зеки как раз на этих-то рудниках и работали." — По-вашему преступники работать не должны?
"Сам я родился в 70-м в Москве и прекрасно помню эти самые счастливые 70-е — тотальным дефицитом всего — еды, одежды и жилья" — А я бывал в Москве в 70-е много раз и жил в 80-е. Заявляю, что вы — лжец. Если посмотреть на фотографии как одеты люди — лучше заткнитесь сразу. Ну не люблю я лжецов.
Если интересно, то с жильем по стране обычно было кардинально лучше чем в Москве. В малых городах молодым специалистам квартиры давали сразу после института. Приглашенным — как приехали. В больших 1-2 года очереди. Так у меня родители получили.
"Можно долго показывать дутые куртки и кожаные пальто в качестве мерила уровня жизни советского народа, но есть подозрение что это чистой воды демагогия," — на ваши подозрения тут глубоко плевать. Вам хоть в глаза ссы, хоть фотографии показывай. Это фотки из альбомов, поймите вы, подросток вечноушибленный. Не пропаганда — так люди жили. Посмотрите, дебил несчастный, как дети одеты...
"Да, старшее поколение считает, что оно жило хорошо и счастливо." — А быдло, вроде вас, ненасытно.
Я жил в СССР, эрэфии и на Западе и могу сказать где жить лучше всего — в СССР. Хотя работа у меня на Западе — дай бог многим.
Я удивляюсь ганг, как вот появлялись такие как вы :((
Вы сравните "тогда" и "сейчас". Вы плачете, что все так плохо — сейчас, с развалом СССР стало лучше? И не надо говорить, что лично ВЫ ездите на джипе — на такого одного (устроились так вы по своим способностям или протекции — не важно) — сотня тех, кто еле концы с концами сводит.
Вот только не надо розовых соплей! Мне начало 80-х вспоминается как светлое прекрасное время, потому что это было мое детство. Отрочество и юность, пришедшиеся на конец того же десятилетия, прямо скажем были не такими радужными. Положа руку на сердце, 80-е — это даже не застой, а коллапс, крушение и катастрофа страны. Легко, конечно, винить во всем Горбачева, америкосов и дерьмократов, но истинные винновники — тупые краснопузые аппаратчики, которые довели своей диктатурой политической и экономической страну до нищеты, и такие дебилы как автор статьи, которые верили им. А фотки (за исключением некоторых) самые обычные. Незачот.
Не надо все примитизировать. Почитайте книжку "Советская цивилизация" в двух томах. Написал С.Г. Кара-Мурза. Там довольно неплохо все разложено по полочкам — что откуда и куда. А в перестройку нам в уши вылили много помоев — и Ленин им палач и Сталин тоже, и Великую Отечественную СССР начал... Вы, если не просто пошуметь пришли, почитайте... Почитайте того же Ленина "Грядущая катастрофа и как с ней бороться".
В СССРе было не так все гладко, но и не так уж гадко. Его не рушить надо было, а аккуратно реформировать — как вы или я не будем РУШИТЬ К ХРЕНАМ дом, в котором живем, чтобы построить новый, лучший, а до постройки болтаться по улице. Или новый построим, а из старого имущество перенесем, или в старом мебель поменяем и окна пошире сделаем — а?
А уважаемому автору: Спасибо, ваш голос (Супер!) принят
"Именно они, вместе с институтскими секретарями развернули аферу с НТТМ (научно-техническими центрами творчества молодежи). Центры НТТМ с 1987 г. начали активнейшую работу по перекачке безналичных денег в наличные, сыграв важную роль в разрушении советской финансовой системы. НТТМ не платили вообще никаких налогов (!), но 30% перечисляли в местные и центральные фонды НТТМ. Были, конечно, подвижники, которые не участвовали в этом похабстве, а честно продвигали инновационные модели, но увы, погоду делали не они."
К сожалению, сам в таком центре работал в то время. Образовали его бежанцы из МВД совместно со своими бывшими подследственными теневиками. Но быстро понял, что это все липа и слинял оттуда. А вот МВДешников теперь уж тех в живых не осталось — слишком честными они были, но глупыми, а их подельщики — про одного знаю — разыскивается судами нескольких стран и скрывается в Израиле. Остальные тоже в розыске.
А мне было хорошо! У меня было счастливое детство. Ни богатое, ни бедное — как у всех. Я начал работать геодезистом (не самая лёгкая работа: бывало и с кайлом по мерзлоте — не в офисе штаны просиживать) ещё при Брежневе. Страну изколесил от Бреста до Сахалина и от Архангельска до Волгограда. Служил в армии. Но вокруг меня были такие же простые люди. Без понтов и растопыреных пальцев. И мне с ними было комфортно. Были ли недостатки? Наверное были, особенно в маленьких посёлках. Отсутствие доступного быта разрушало деревню, молодёжь бежала оттуда. Вот это, на мой взляд была проблема. И крен в сторону тяжёлой и оборонной промышленности. А не "гласность" — пиздеть не мешки ворочать. А уж если хочется, можно и Севу Новгородцева послушать. И пусть поколение "пепси" не тешит себя надеждой — природных ресурсов на всех не хватит. Разворовать можно и Россию.
Чем хороша наука — ИСТОРИЯ? Тем, что из прошлого можно брать только те факты, которые подходят под твоё повествование. А при упоминании противоречащих фактов, можно это обос-ть, оскорбить оппонента (чтоб он заткнулся), поиграть на ностальгии, на состоянии людей в прошлом (моложе, здоровее, больше живых родственников, деревья выше, трава зеленее)
История, малыш, хороша тем, что можно вскрыть причино-следственные связи. Оппонентов здесь не оскорбляют, называют малолентих дураков — малолетними дураками, а лживых мерзавцев — лживыми мерзавцами. Все просто.
вскрыть причино-следственные связи можно в нужном направлении. Всё просто, в 70-80хх можно было жить в посёлке, где каждый второй мужкого полу имел ходку на зону (хулиганка, воровство), предостаточно было с двумя и более ходками. Глядеть на нашу доблестную Советскую армию в лице СТРОЙБАТА (моя-твоя непонимай, но жрать, девок давай). Жить в бараках или домах построенных этими бойцами и Советскими строителями, к 1 Маю, 7 ноябрю, Новому году получать продуктовый заказ с копчёной колбасой, толкаться в магазине, чтобы урвать мяса на шашлыки, чтоб потом сфотографироваться с ним для автора статьи, чтобы он делал выводы о количестве мяса и частоте его жарки. Ездить в командировки в Москву на "зелёной и пахнущей колбасой электричке в обратной дороге". Пытаться урвать кусочек земли, надрываться её обрабатывать, чтобы обеспечить себя солениями на зиму если раньше тебя их не соберут. Ездить на море раз в 20 лет, чтоб там или по пути тебя раздели, дали пожить в походных условиях, отстоять очереди в столовку по пол-дня. И много такого же можно вспомнить.
Вот зачем так было над строителями коммунизма издеваться? Если ж власть была такая хорошая, зачем унижать было своих сограждан, создававших материальные ценности (на которые поддерживались обезьяны по всему миру)?
Комментарии
...интересно, что Вы предлагаете... Это вопрос :-)
Отстранение от власти правящих кланов и установления общественного уклада, основанного на опыте СССР-1.
Над конкретной программой по пунктам работаем, бо дело сильно непростое.
С Ув. П.К.
так было с незаконно узурпировавшими власть Романовыми — уже Николай-1 был вполне русским государственником.
в 17-ом все повторилось — местечковые безумцы быстро сошли с исторической сцены — появились по-настоящему великие люди вроде Сталина, Берии и др.
еще раз хотите до основания все разрушить?
А как же, и весь мир при этом уничтожить.
Не надо, уважаемый, разговаривать со мной таким тоном, если расчитываете на нормальное обсуждение.
Если у Вас бред в голове по поводу местечковых безумцев и почему случаются революции, то я Вам помочь не могу, пока Вы сами его не ликвидируете. Сталин, кстати, был в числе активнейших революционеров. С чего бы это?
Не понимать этого может только дурак или подонок.
Впоследствии в этих городах строились или планировались строить фильтрационные сооружения, новые циклы и так далее. Замена циклов на новые уже начиналась, но случилось то, что случилось.
"Череповец" :) Крайний север, что тут сказать...
Предлагаете быть без ядерного оружия? Спасибо.
Очистительные
Ага, особенно сейчас, когда
"И плюс многие квадратные километры заброшенных лагерных кладбищ освоителей Севера" — Осужденные преступники, бывало, умирали. Ну и что. Север осваивали и строили в основном не они. Их надо было просто как-то использовать и правильно.
"Останется только позавидовать Канадцам" — вы дурак? Между ситуацией СССР и Канады нет разницы?
Вы к нам лучше не ходите — тут не любят дураков и манипуляторов.
60-70-е — мой родной батюшка работал в Норильске, маркшейдером.
Дык, вот — 60тыс население Норильска, и 200тыс — население рядом расположенного лагеря.
Зеки как раз на этих-то рудниках и работали.
Сам я родился в 70-м в Москве и прекрасно помню эти самые счастливые 70-е — тотальным дефицитом всего — еды, одежды и жилья (по малости лет в то время общую ситуацию по стране я видеть не мог, но полагаю, что было хуже чем в Москве)
В космос, да летали и север осваивали и много чего изобрели и придумали (правда в основном братоубийственного), но все это ценой загона своего собственного народа в совершенно скотские условия.
Да, старшее поколение считает, что оно жило хорошо и счастливо.
В северной корее тоже полагают что живут хорошо и счастливо, вот только корейцы не имеют информации как живет остальной мир, так и мы — "хорошо" жили за железным занавесом под присмотром специальных людей, следивших чтоб не дай бог народ не узнал как оно там вокруг.
Можно долго показывать дутые куртки и кожаные пальто в качестве мерила уровня жизни советского народа, но есть подозрение что это чистой воды демагогия, ибо у нас это действительно было достижение, а там, за бугром это в общем было нечто само собой разумеющееся.
Если имеется в виду часть Норильлага — Горлаг, то там максимум 15 000. Ну и что такого?
"Зеки как раз на этих-то рудниках и работали." — По-вашему преступники работать не должны?
"Сам я родился в 70-м в Москве и прекрасно помню эти самые счастливые 70-е — тотальным дефицитом всего — еды, одежды и жилья" — А я бывал в Москве в 70-е много раз и жил в 80-е. Заявляю, что вы — лжец. Если посмотреть на фотографии как одеты люди — лучше заткнитесь сразу. Ну не люблю я лжецов.
Если интересно, то с жильем по стране обычно было кардинально лучше чем в Москве. В малых городах молодым специалистам квартиры давали сразу после института. Приглашенным — как приехали. В больших 1-2 года очереди. Так у меня родители получили.
"Можно долго показывать дутые куртки и кожаные пальто в качестве мерила уровня жизни советского народа, но есть подозрение что это чистой воды демагогия," — на ваши подозрения тут глубоко плевать. Вам хоть в глаза ссы, хоть фотографии показывай. Это фотки из альбомов, поймите вы, подросток вечноушибленный. Не пропаганда — так люди жили. Посмотрите, дебил несчастный, как дети одеты...
"Да, старшее поколение считает, что оно жило хорошо и счастливо." — А быдло, вроде вас, ненасытно.
Я жил в СССР, эрэфии и на Западе и могу сказать где жить лучше всего — в СССР. Хотя работа у меня на Западе — дай бог многим.
Я удивляюсь ганг, как вот появлялись такие как вы :((
lib.ru
В СССРе было не так все гладко, но и не так уж гадко. Его не рушить надо было, а аккуратно реформировать — как вы или я не будем РУШИТЬ К ХРЕНАМ дом, в котором живем, чтобы построить новый, лучший, а до постройки болтаться по улице. Или новый построим, а из старого имущество перенесем, или в старом мебель поменяем и окна пошире сделаем — а?
А уважаемому автору: Спасибо, ваш голос (Супер!) принят
К сожалению, сам в таком центре работал в то время. Образовали его бежанцы из МВД совместно со своими бывшими подследственными теневиками. Но быстро понял, что это все липа и слинял оттуда. А вот МВДешников теперь уж тех в живых не осталось — слишком честными они были, но глупыми, а их подельщики — про одного знаю — разыскивается судами нескольких стран и скрывается в Израиле. Остальные тоже в розыске.
вскрыть причино-следственные связи можно в нужном направлении. Всё просто, в 70-80хх можно было жить в посёлке, где каждый второй мужкого полу имел ходку на зону (хулиганка, воровство), предостаточно было с двумя и более ходками. Глядеть на нашу доблестную Советскую армию в лице СТРОЙБАТА (моя-твоя непонимай, но жрать, девок давай). Жить в бараках или домах построенных этими бойцами и Советскими строителями, к 1 Маю, 7 ноябрю, Новому году получать продуктовый заказ с копчёной колбасой, толкаться в магазине, чтобы урвать мяса на шашлыки, чтоб потом сфотографироваться с ним для автора статьи, чтобы он делал выводы о количестве мяса и частоте его жарки. Ездить в командировки в Москву на "зелёной и пахнущей колбасой электричке в обратной дороге". Пытаться урвать кусочек земли, надрываться её обрабатывать, чтобы обеспечить себя солениями на зиму если раньше тебя их не соберут. Ездить на море раз в 20 лет, чтоб там или по пути тебя раздели, дали пожить в походных условиях, отстоять очереди в столовку по пол-дня. И много такого же можно вспомнить.
Вот зачем так было над строителями коммунизма издеваться? Если ж власть была такая хорошая, зачем унижать было своих сограждан, создававших материальные ценности (на которые поддерживались обезьяны по всему миру)?