По данной теме проведу аналогию из истории. А суть её в человеческой жадности, в том, что люди всегда хотели сразу много и на халяву.
Так вот. После открытия Колумбом Америки (опять Америка!) испанцы стали активно осваивать новый материк. При этом из-за своей жадности к золоту уничтожали индейцев целыми племенами, выбивая из них злосчастный жёлтый металл. Индейцы быстро поняли, в чём причина их несчастий и придумали для конкистадоров красивую историю про Эльдорадо. И всякий раз, когда испанцы маячили на горизонте, они им втирали эту сказочку, и показывали на непроходимую сельву, мол, туда надо путь держать. И пока ослеплённые жаждой к золоту испанцы пробивали себе путь в чаще тропических лесов, поедаемые москитами и прочей мошкарой, одних потихоньку убивали индейцы, а других съедали хищные животные.
Слухи о призрачной золотой стране распространились по всей Испании. На её поиски снаряжали экспедицию за экспедицией, тратили огромные деньги, средства, материальные и человеческие ресурсы. И все они пропадали в сельве не найдя ни какого золота.
Суть этой истории в том, что желание золота ослепило людей. В жажде найти призрак Эльдорадо они бросали семьи, бизнес, службу, дезертировали из армии, уплывали к берегам далёкой Америки и пропадали там. Урожай на полях, виноградниках и садах оставался не убранный, потому что его некому было убирать. Опустели целые города. Мадрид- крупнейший город Европы опустел на две трети, редкого прохожего можно было увидеть на его улицах. Испания перестала существовать как мировая держава, о ней уже никто не говорил как о владычице морей и океанов. О ней вообще ни как не говорили. И подняться она уже не смогла никогда.
Вот такой вот исторический факт. Вот несколько философская причина мирового кризиса.
Имеет он аналоги, имеет.. 1765 год Нидерланды. Голландцы тоже навыпускали ценных бумаг в 10-15 раз превышавших реальные активы, а потом всё лопнуло. Испанские, французские, немецкие и прочие банкиры пытались залить рынок реальными деньгами... не помогло! В Голландии была революция, вся Европейская экономика лежала в руинах... в Норвегии даже кору с деревьев ели... О так вот! "Ни что не ново под луной" (с)
Фондовые индексы США растут на планах ФРС по поддержке рынков кредитования
Москва. 25 ноября. INTERFAX.RU — Фондовые индексы США растут в начале торгов во вторник на планах ФРС по поддержке рынков кредитования, сообщило агентство Bloomberg. Standard & Poor‘s 500 растет третий день подряд. С начала торгов во вторник индекс вырос более чем на 1,6%.
Федеральная резервная система (ФРС) США объявила о двух новых шагах объемом $800 млрд, направленных на размораживание кредитования для домовладельцев, потребителей и малого бизнеса. Центральный банк направит $600 млрд на покупку долговых обязательств, выпущенных или гарантированных правительственными финкомпаниями. ФРС купит до $100 млрд прямых обязательств Fannie Mae, Freddie Mac и Federal Home Loan Banks и до $500 млрд ценных бумаг, обеспеченных гарантиями Fannie Mae, Freddie Mac и Ginnie Mae. Также американский ЦБ создает программу объемом $200 млрд для поддержки кредитования потребителей и малого бизнеса.
Министерство финансов предоставит $20 млрд "кредитной защиты" программе кредитования ФРС из одобренного в октябре Конгрессом "плана спасения" на $700 миллиардов. "Надеюсь, что одного этого решения будет достаточно для возвращения доверия на рынок и возобновления стабильной работы системы", — заявил главный директор по инвестициям Victoria Capital Management Эрик Маронак.
Цена акций Citigroup Inc. поднялась на 8,1% после того, как главный финансовый директор заявил, что банку не требуется продавать активы. Индекс Dow Jones Industrial Average к 17:36 МСК вырос на 114,21 пункта (1,35%) — до 8557,6 пункта. Standard & Poor‘s 500 прибавил 14,23 пункта (1,67%), составив 866,04 пункта. Значение индекса Nasdaq Composite увеличилось на 4,36 пункта (0,3%) — до 1476,38 пункта.
Игорь Шувалов: мы будем жестко следить за процентными ставками
25.10.2008 21:50
Президент России Дмитрий Медведев создал Совет при главе государства по развитию финансовых рынков. Новую госструктуру возглавил первый вице-премьер Игорь Шувалов. Первоочередной задачей новой структуры станет поиск выхода из сложной ситуации, в которой сегодня оказалась российская экономика.
- Будете бить по рукам банки, которые получают сейчас государственные средства на поддержку, и распределяя эти кредиты, будут слишком заигрываться с повышением процентной ставки?
- Все необходимые решения по этому поводу были приняты. Бить по рукам или не бить по рукам, я не знаю, но мы будем очень жестко следить за тем, чтобы такие ставки были оправданы.
- На физических лиц этот принцип тоже распространяется?
- На физических лиц это распространяется, только надо понимать, что для потребительского кредитования, там, где у вас нет реального обеспечения под кредитный ресурс, то под такие кредитные ресурсы ставки могут быть и высокими.
- Ну, это всегда так было, что если нет обеспечения, то и проценты сразу повышаются.
- Да, но что касается ресурсов, кредитных ресурсов для первоклассных заемщиков. И использования тех средств, которые были предоставлены банкам через субординированный кредит для того, чтобы как раз обеспечить кредитование реального сектора, то здесь и правительство и Банк России будут работать очень жестко.
- Игорь Иванович, если честно, в последнее время действия биржевиков вызывают, так, по человечески, раздражение. Потому что очень часто, например, то, как скачут акции ведущих компаний, не отображает реальное состояние дел в экономике. Очень неплохая отчетность у очень многих российских компаний, в отличие от западных. Тем не менее, акции идут вниз. Как можно поправить эту ситуацию, заставить российскую финансовую систему уважать труд людей, которые трудятся, совершенно не меньше, чем они трудились полгода назад? Их компании развиваются, но акциями почему-то спекулируют и они падают.
- Как раз то, что сейчас происходит на фондовых рынках в мире и в Российской Федерации говорит о том, что современная финансовая фондовая система не отражает уже этих реалий, которые складываются. "Роснефть" и другие — это компании, которые имеют высокую доходность, очень стабильно развиваются, обе имеют высокие рейтинги.
- Газпром только сдал отчетность, 100 миллиардов долларов оборот.
- Абсолютно верно. И то, сколько стоят сейчас акции этих компаний на бирже, из которых складывается эта цена, понимаете, в результате небольшого объема торгов, минимальные суммы участвуют. Минимальное количество продавцов и покупателей, то мы можем сегодня говорить о том, что эта стоимость сложившаяся в настоящий момент, не имеет ничего общего, с тем, сколько стоят эти компании в настоящий момент.
- Отчего не легче держать им акции?
- Это правда. Я думаю, что в настоящий момент необходимо успокоиться. И понимать, что в момент, когда международная финансовая система будет стабилизироваться, и мы понимаем, что фондовые индексы внутри России, будут отрастать быстрее, чем это будет происходить на других рынках. Поэтому, в настоящий момент, надо успокоиться держателям этих пакетов. И понимать, что через какое-то время индексы вернуться на прежние базовые позиции, и будут продолжать свой рост. Но, самое неблагодарное в настоящий момент и, наверно, неправильное решение, было бы избавляться от таких акций. Потому что это дальше раскручивает тенденцию к понижению стоимости акций. И никаким образом никому из держателей акций не привнесет никаких доходов. Скорей всего, это будут прямые убытки людей.
- Игорь Иванович, последнее. Не очень я люблю теории заговоров, но вот попахивает теорией заговора от того, что мне рассказывают мои приятели, работающие внутри финансовых систем, скажем, в Лондоне, Нью-Йорке и во Франкфурте. По их словам, последние месяцы критически растет количество всяких аналитических записок, которые ходят в банковских кругах, высказываний такой, может быть, не совсем антироссийской направленности, но записок, нацеленных на то, чтобы породить сомнения в России и обеспечить приток отсюда из России, где в последнее время капитал концентрировался, денег к себе туда. Ну, в частности, Сорос в канун всех событий летом вдруг заявляет о том, что не надо вкладываться в российскую нефтянку: давайте, мол, в нефтянку в Бразилии будем вкладываться. Потом сейчас за последние полторы-две недели, мне ребята из Лондона звонили, говорят, гуляют записки о том, что от России можно ждать резкого изменения курса рубля. Вот, например, вы сейчас готовите встречу 20-ки Большой в Вашингтоне, мировых лидеров, мировых финансовых держав. Будет этот вопрос о такой взаимной контрпропаганде там обсуждаться, как вы думаете?
- Этот вопрос уже обсуждается на настоящий момент. И когда в Вашингтоне проходила встреча министров финансов Восьмерки и руководителей банков этих государств, то принцип "не навреди своему партнеру и соседу", был одним из главных принципов проведенной дискуссии. И в дальнейшем мы исходим из того, что мы должны координировать свои действия, ни в коем случае не навредить вот в этой работе, спасая свою систему, друг другу. Что касается резких колебаний стоимости отечественной валюты, это вообще неоправданные слухи. И надо понимать, что Банк России обладает полным набором мер и денежных средств для того, чтобы не допустить резкого колебания ни в сторону понижения, ни в сторону повышения стоимости российской валюты. И, больше того, у них есть специальный коридор, в рамках которого они действуют. И в настоящий момент все в правительстве и в Банке России считают, что резкое изменение курса национальной валюты, вредно и его допустить ни в коем случае нельзя. Поэтому это всего лишь вредные слухи. Что касается того, как действуют по отношению к России те или иные международные спекулянты. Но, вы назвали фамилию Сороса. Есть и другие крупные игроки. Они время от времени действуют иногда против доллара, против фунта. Да, такие действия были предприняты, мы за ними внимательно наблюдали. Но, исходить из того, что они могут пошатнуть нашу финансовую банковскую систему, не нужно. Мы понимаем, что у нас сейчас такой запас прочности, что наши все и социальные обязательства будут выполнены, и банковская система будет работать после вот небольшой настройки, которую мы проведем, она буде работать идеально. И никаких проблем мы не будем с вами наблюдать при выдаче кредитов корпорациям или гражданам. Поэтому это сложности, с которыми мы реально сталкиваемся, но мы знаем, как найти на эти сложные вопросы ответы.
"Эксперты сходятся в одном: раз финансовые аналитики не смогли предсказать эти проблемы, это говорит ни больше ни меньше, как о несостоятельности современной экономической науки."
Вы никогдяа не выйдете из кризиса, потому что для вас самое главное пи-деть, искать виноватых и них-я не делать. Тот период относительного благополучия, в котором вам удалось пожить — результат спекуляции нефтью.
Тех, кто занимается здесь пиздежем (простите — демагогией) и тыканием пальца'ми. Если вы к таковым себя относите, то значит имел ввиду и вас в их числе. Я намеренно пишу "вы" с маленькой буквы, ехидный вы Наш.
Комментарии
Так вот. После открытия Колумбом Америки (опять Америка!) испанцы стали активно осваивать новый материк. При этом из-за своей жадности к золоту уничтожали индейцев целыми племенами, выбивая из них злосчастный жёлтый металл. Индейцы быстро поняли, в чём причина их несчастий и придумали для конкистадоров красивую историю про Эльдорадо. И всякий раз, когда испанцы маячили на горизонте, они им втирали эту сказочку, и показывали на непроходимую сельву, мол, туда надо путь держать. И пока ослеплённые жаждой к золоту испанцы пробивали себе путь в чаще тропических лесов, поедаемые москитами и прочей мошкарой, одних потихоньку убивали индейцы, а других съедали хищные животные.
Слухи о призрачной золотой стране распространились по всей Испании. На её поиски снаряжали экспедицию за экспедицией, тратили огромные деньги, средства, материальные и человеческие ресурсы. И все они пропадали в сельве не найдя ни какого золота.
Суть этой истории в том, что желание золота ослепило людей. В жажде найти призрак Эльдорадо они бросали семьи, бизнес, службу, дезертировали из армии, уплывали к берегам далёкой Америки и пропадали там. Урожай на полях, виноградниках и садах оставался не убранный, потому что его некому было убирать. Опустели целые города. Мадрид- крупнейший город Европы опустел на две трети, редкого прохожего можно было увидеть на его улицах. Испания перестала существовать как мировая держава, о ней уже никто не говорил как о владычице морей и океанов. О ней вообще ни как не говорили. И подняться она уже не смогла никогда.
Вот такой вот исторический факт. Вот несколько философская причина мирового кризиса.
Короч КГ/АМ!
Любой кризис управляется людми которые на этом наживаются!!!
Москва. 25 ноября. INTERFAX.RU — Фондовые индексы США растут в начале торгов во вторник на планах ФРС по поддержке рынков кредитования, сообщило агентство Bloomberg. Standard & Poor‘s 500 растет третий день подряд. С начала торгов во вторник индекс вырос более чем на 1,6%.
Федеральная резервная система (ФРС) США объявила о двух новых шагах объемом $800 млрд, направленных на размораживание кредитования для домовладельцев, потребителей и малого бизнеса. Центральный банк направит $600 млрд на покупку долговых обязательств, выпущенных или гарантированных правительственными финкомпаниями. ФРС купит до $100 млрд прямых обязательств Fannie Mae, Freddie Mac и Federal Home Loan Banks и до $500 млрд ценных бумаг, обеспеченных гарантиями Fannie Mae, Freddie Mac и Ginnie Mae. Также американский ЦБ создает программу объемом $200 млрд для поддержки кредитования потребителей и малого бизнеса.
Министерство финансов предоставит $20 млрд "кредитной защиты" программе кредитования ФРС из одобренного в октябре Конгрессом "плана спасения" на $700 миллиардов. "Надеюсь, что одного этого решения будет достаточно для возвращения доверия на рынок и возобновления стабильной работы системы", — заявил главный директор по инвестициям Victoria Capital Management Эрик Маронак.
Цена акций Citigroup Inc. поднялась на 8,1% после того, как главный финансовый директор заявил, что банку не требуется продавать активы. Индекс Dow Jones Industrial Average к 17:36 МСК вырос на 114,21 пункта (1,35%) — до 8557,6 пункта. Standard & Poor‘s 500 прибавил 14,23 пункта (1,67%), составив 866,04 пункта. Значение индекса Nasdaq Composite увеличилось на 4,36 пункта (0,3%) — до 1476,38 пункта.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Игорь Шувалов: мы будем жестко следить за процентными ставками
25.10.2008 21:50
Президент России Дмитрий Медведев создал Совет при главе государства по развитию финансовых рынков. Новую госструктуру возглавил первый вице-премьер Игорь Шувалов. Первоочередной задачей новой структуры станет поиск выхода из сложной ситуации, в которой сегодня оказалась российская экономика.
- Будете бить по рукам банки, которые получают сейчас государственные средства на поддержку, и распределяя эти кредиты, будут слишком заигрываться с повышением процентной ставки?
- Все необходимые решения по этому поводу были приняты. Бить по рукам или не бить по рукам, я не знаю, но мы будем очень жестко следить за тем, чтобы такие ставки были оправданы.
- На физических лиц этот принцип тоже распространяется?
- На физических лиц это распространяется, только надо понимать, что для потребительского кредитования, там, где у вас нет реального обеспечения под кредитный ресурс, то под такие кредитные ресурсы ставки могут быть и высокими.
- Ну, это всегда так было, что если нет обеспечения, то и проценты сразу повышаются.
- Да, но что касается ресурсов, кредитных ресурсов для первоклассных заемщиков. И использования тех средств, которые были предоставлены банкам через субординированный кредит для того, чтобы как раз обеспечить кредитование реального сектора, то здесь и правительство и Банк России будут работать очень жестко.
- Игорь Иванович, если честно, в последнее время действия биржевиков вызывают, так, по человечески, раздражение. Потому что очень часто, например, то, как скачут акции ведущих компаний, не отображает реальное состояние дел в экономике. Очень неплохая отчетность у очень многих российских компаний, в отличие от западных. Тем не менее, акции идут вниз. Как можно поправить эту ситуацию, заставить российскую финансовую систему уважать труд людей, которые трудятся, совершенно не меньше, чем они трудились полгода назад? Их компании развиваются, но акциями почему-то спекулируют и они падают.
- Как раз то, что сейчас происходит на фондовых рынках в мире и в Российской Федерации говорит о том, что современная финансовая фондовая система не отражает уже этих реалий, которые складываются. "Роснефть" и другие — это компании, которые имеют высокую доходность, очень стабильно развиваются, обе имеют высокие рейтинги.
- Газпром только сдал отчетность, 100 миллиардов долларов оборот.
- Абсолютно верно. И то, сколько стоят сейчас акции этих компаний на бирже, из которых складывается эта цена, понимаете, в результате небольшого объема торгов, минимальные суммы участвуют. Минимальное количество продавцов и покупателей, то мы можем сегодня говорить о том, что эта стоимость сложившаяся в настоящий момент, не имеет ничего общего, с тем, сколько стоят эти компании в настоящий момент.
- Отчего не легче держать им акции?
- Это правда. Я думаю, что в настоящий момент необходимо успокоиться. И понимать, что в момент, когда международная финансовая система будет стабилизироваться, и мы понимаем, что фондовые индексы внутри России, будут отрастать быстрее, чем это будет происходить на других рынках. Поэтому, в настоящий момент, надо успокоиться держателям этих пакетов. И понимать, что через какое-то время индексы вернуться на прежние базовые позиции, и будут продолжать свой рост. Но, самое неблагодарное в настоящий момент и, наверно, неправильное решение, было бы избавляться от таких акций. Потому что это дальше раскручивает тенденцию к понижению стоимости акций. И никаким образом никому из держателей акций не привнесет никаких доходов. Скорей всего, это будут прямые убытки людей.
- Игорь Иванович, последнее. Не очень я люблю теории заговоров, но вот попахивает теорией заговора от того, что мне рассказывают мои приятели, работающие внутри финансовых систем, скажем, в Лондоне, Нью-Йорке и во Франкфурте. По их словам, последние месяцы критически растет количество всяких аналитических записок, которые ходят в банковских кругах, высказываний такой, может быть, не совсем антироссийской направленности, но записок, нацеленных на то, чтобы породить сомнения в России и обеспечить приток отсюда из России, где в последнее время капитал концентрировался, денег к себе туда. Ну, в частности, Сорос в канун всех событий летом вдруг заявляет о том, что не надо вкладываться в российскую нефтянку: давайте, мол, в нефтянку в Бразилии будем вкладываться. Потом сейчас за последние полторы-две недели, мне ребята из Лондона звонили, говорят, гуляют записки о том, что от России можно ждать резкого изменения курса рубля. Вот, например, вы сейчас готовите встречу 20-ки Большой в Вашингтоне, мировых лидеров, мировых финансовых держав. Будет этот вопрос о такой взаимной контрпропаганде там обсуждаться, как вы думаете?
- Этот вопрос уже обсуждается на настоящий момент. И когда в Вашингтоне проходила встреча министров финансов Восьмерки и руководителей банков этих государств, то принцип "не навреди своему партнеру и соседу", был одним из главных принципов проведенной дискуссии. И в дальнейшем мы исходим из того, что мы должны координировать свои действия, ни в коем случае не навредить вот в этой работе, спасая свою систему, друг другу. Что касается резких колебаний стоимости отечественной валюты, это вообще неоправданные слухи. И надо понимать, что Банк России обладает полным набором мер и денежных средств для того, чтобы не допустить резкого колебания ни в сторону понижения, ни в сторону повышения стоимости российской валюты. И, больше того, у них есть специальный коридор, в рамках которого они действуют. И в настоящий момент все в правительстве и в Банке России считают, что резкое изменение курса национальной валюты, вредно и его допустить ни в коем случае нельзя. Поэтому это всего лишь вредные слухи. Что касается того, как действуют по отношению к России те или иные международные спекулянты. Но, вы назвали фамилию Сороса. Есть и другие крупные игроки. Они время от времени действуют иногда против доллара, против фунта. Да, такие действия были предприняты, мы за ними внимательно наблюдали. Но, исходить из того, что они могут пошатнуть нашу финансовую банковскую систему, не нужно. Мы понимаем, что у нас сейчас такой запас прочности, что наши все и социальные обязательства будут выполнены, и банковская система будет работать после вот небольшой настройки, которую мы проведем, она буде работать идеально. И никаких проблем мы не будем с вами наблюдать при выдаче кредитов корпорациям или гражданам. Поэтому это сложности, с которыми мы реально сталкиваемся, но мы знаем, как найти на эти сложные вопросы ответы.
- Спасибо, Игорь Иванович.
Золотые слова
А оно, оказываеся вот в чем дело...