Война это грязь, кровь, дерьмо, предательства и т.д. просто по определению. И все же война это героизм, подвиги, самопожертвование. На войне проявляется истинная суть каждого человека, а люди все разные, вот и прет из каждого то, чего у него в душе больше.
Заградотряды? ха! а кто может утверждать, что американская армия во 2-ю мировую не имела подобных подразделений. Да рупь за сто даю, что были и у них такие отряды, как без этого.
Вот почитаешь комменты в таких новостях — грустно :-(
Не хотят люди думать, а верят всему тому, что им на уши навешивают. Как говорил мой препод по истории, история эт самая лживая наука. С течением лет факты перевираются, переписываются, события меняют свой цвет.
Лет через 10 окажется, что берлин то американцы брали, так что ли?
Сколько бы не погибло — сейчас не так важно. Вечная слава им , героям ! Важнее другое — они гибли , что бы на их костях нынешняя власть растила олигархов ?
хорошая статься. спасибо автору. никто не оправдывает. время было такое. надо было побеждать. надо было удержать армию в строю... после распада союза попытки обосрать достижения и просто историю ссср, считаю позорными.все это уже история... ее надо рассматривать отвлеченно. не делить на правых и виноватых. это свершившийся факт. просто стараться унать побольше и спокойно сделать свое суждение. то что эстонцы и п.р. прибалты помогали немцам понятный факт. немцы им ближе... куда денться...
Краткий экскурс в психологию....стоя на сфетофоре (на авто или пешеходом) как только один начинает двигаться хочется поехать с ним а если пошли двое то вообще все сомнения пропадают..тоже самое и с пешеходами стоит одному — двум ушлепкам пойти на красный весь остальной с виду законопослушный народ прет на красный не стесняясь машин которые представляют для них опасность...это называется стадное чувство...и вот если поймать первую машину или пешехода да штрафануть или лишить прав то др. в след раз много подумают следовать листадному чувству ?....
А тогда была ВОЙНА если все побежали то войну проиграли..... Из за 1-20 трусов убегает тысяча и подрываетс я моральный дух бойцов....да таких уродов стрелять надо....предать товарища в бою трусость и подлость...в мирное время достойно осуждения во время войны и боя достойно смерти!!![/b]
Немцев, воевавших со всей Европой погибло 13 млн., а наших 27-40!!! Может вся концепция ведения войны по-советски была ошибочной и наши военачальники воевали неправильно??? Или и вправду за такую власть и воевать не очень хотелось? Почему немцы не бежали?
По всей видимости вы молоды... Намекну Вам как найти решение Вашего вопроса — сравните боевые потери войск... Вы ОЧЕНЬ удивитесь... поверте... а если еще и динамику по времени отследите — то в следующий раз не будете такое писать... или подобное...
27-40 мил . человек))))) такие допуски в цифрах допускают обычно люди которым пох... что где то погибли пассажиры в какойнибудь авиокатастрофы...н да после таких допущений даже спорить не хочется...
дружок около 24 мил. потери это вместе со всеми гражданами и мирным населением (во время окупации) в т.ч. или ты считаешь надо было немцев так же как фашисты с сс нас в канцлагерях погнобить да в печках пожечь?
я не говорю про правильность или неправильность управления ...легко судить как надо было бить в челюсть или в пах после драки не учавствуя в ней... ты себе войну представляешь...(я да каснулось немного)...и то что меня каснулось это пыль по сравнению с тем что было тогда....ты вообще хоть дрался в групповой драке?...тебя там не было а все исторические данные ангожированы надо идти в архивы...
Если Вы хотите точно, то мы потеряли 27.000.000 человек. Имеется ввиду солдаты и гражданское население. Откуда данные? Ну, гугл Вам в помощь. Я ничего доказывать не обязан.
Вобщето соотношение погибших советских солдат и немецких было один к одному, осталные — концлагеря + мирное население. Это немцы то не бежали? Ну а как же 30000 смертных приговоров которые были вынесены дезертирам из которых 25000 были приведены в исполнение. Это даже поболее чем в советской армии.
Так воевать нехотелось, что и оловину Европы освободили и четверть Азии... Да и лидера объединённой Европы Адольфа Алоизыча к праотцам отправили..
Про потреи.. Вы в курсе, что потери РККА составили порядка 13 млн.? При глубине отступления какой? И глубине наступления какой? То есть даже по вашим прикидкам — абсолютно сравнимо с немецко-европейскими. Всё остальное — это столь нелюбимые вами русские унтерменши. В просторечьи — гражданское население.
Мне интересно, неужели воевавшему за Царствие Божие Советскому солдату надо было предаться на освобождённых зелях традиционной европейской забаве — жизнерадостному геноциду, чтобы гр. Пауль был доволен?
Немцы драпали, да ещё как. И заградотряды у них были похлеще наших. Там сразу без суда и следствия расстреливали. Вы что-то не то говорите. А про жертвы. Так немцы убивали вообще всех подряд..Будь то войска или гражданское население. Неподчинились — расстрел. Концлагеря. Им нужна была рабочая сила. Так что, если говорить о солдатах, то возможно, немцы потеряли даже больше.
"Дискуссия" строилась так: Сванидзе выкрикивал лозунги из перестроечного журнала "Огонёк", ему вежливо сообщали факты, он не слушал и опять выкрикивал. Например, сообщил, что потери Советского Союза составили не то 23, не то 43 миллиона человек. Странно, что ничего не сказал про миллиард младенцев, которых сожрал живьём лично Сталин. На пояснения о том, что военные потери СССР и Германии примерно равны, рассказывал о чудовищных обманах. На спокойное приведение фактов Исаевым — сплошные эмоциональные пассажи. Гражданин Сванидзе вроде позиционирует себя историком, а ни цифр, ни фактов не знает. Раз за разом указывают на незнание — хоть бы что. Ну и далее всё шло в том же духе: выкрикнуть лозунг — услышать спокойное опровержение — закатить глаза и заявить, что народу не нужны какие-то там факты, народу нужна Правда. Что, как известно, Правду от народа утаивают. Что народ должен знать Правду. Которую, судя по всему, на протяжении ряда лет и несёт из телевизора Сванидзе. Тезисы Правды крайне незатейливы: советские люди — тупые скоты, руководство страны — кровавые палачи, войну выиграли три солдата с одной винтовкой на троих вопреки желанию Сталина, семьдесят лет советской истории — непрерывный ад, из которого страна выбралась только благодаря песням Окуджавы. Каждый тезис пропитан ненавистью к родной стране, ненавистью к нашей истории, ненавистью к нашим отцам и дедам. Годами вдалбливается в головы: страна ваша — говно, ваши предки — говно, да и сами вы — тоже говно, потому что от говна произошли и в говне живёте.
Странно. Ветераны, прошедшие ад войны уходят из жизни, а потомки начинают писать историю абсолютно оторванную от действительности. Приведенные цифры расстрелянных заградотрядовцами людей — липа, т.к. никто не показывал истинных масштабов дезертирства, особенно в начале войны (4 млн. сдалось немцам в плен!!!).
Отец моего товарища форсировал Днепр в районе Аульского плацдарма и рассказывал мне как неумеющих плавать людей загоняли в воду.Если кто начинал тонуть и плыл к берегу его косили из пулемета. После прихода Красной Армии на Украину, в Днепропетровской, Кировоградской, Черкасской, Полтавской и Запорожской областях(в них бэндеровцами и не пахло) мобилизовали молодежь призывного возраста и не переодевая с одной винтовкой на троих погнали в бой, где почти всех всех и положили. В таком бою под Софиевкой, Днепропетровская обл. были ранены мои два родных дядьки. За линией наступавших также находились бойцы заградотрядов, которые косили всех, кто пытался спастись. Немцев, воевавших со всей Европой погибло 13 млн., а наших 27-40 !!!! А вы Сталин, Сталин. История у нас была разная, а не только героическая, и ее нужно помнить.
Немцев не уничтожали в лагерях смерти, их военнопленных не уничтожали массово, на их территории не уничтожали население по рассовому признаку.
Военные потери СССР и Германии одинаковы — 8-9 млн.
На счет "воевали со всей европой" — это смешно. Это вся Европа воевала против СССР. У немцев в союзниках были румыны, венгры, итальянцы, прибалты — Это ещё несколько млн.
Мда уж... Берии липу подсовывали, а твой дед знал всю правду...
Вот такие как ты историю и переписывают.
27-40 млн. А чё не 100 ?? Чем наглее ложь, тем охотнее в неё верят. У немцев боевых потерь 6 млн. у нас около 8, остальное — целенаправленное уничтожение фашистами населения нашей страны. Немцев так никто не вырезал. Поэтому и потери ниже.
"косили всех, кто пытался СПАСТИСЬ" Афигеть! На войне пытающиеся "спастись" называются дезертирами, и подлежат самому суровому наказанию во всех армиях мира.
Сталин, Сталин. А что нужно было делать?? "спасаться" до Сибири? Или хлебом солью врага встречать??
Не надо про бездумную жестокость рассказывать. 80% предателей, полицаев, бендеровцев, отсидев меньше назначенных им 10 лет, по амнистии 53-го года вернулись домой. У деда в деревне жил один, полицаем был при немцах.
Да для вас михалков уже вторую часть утомлённых надристал, и там всё так как вы говорите!!!
Историческая правда торжествует в фильмах Михалкова уже сейчас:
— Можно вопрос? Что с нашими героями будет дальше? — не удержался один массовщик, спросил Михалкова.
— Какая нас ждет судьба?
— Черную пехоту кинут в бой, — пояснил Никита Сергеевич.
— Вместо оружия дадут черенки от лопат. Ваши герои пойдут прямо на немецкую пехоту. Вы все погибнете.
Но немцы сами будут в шоке от того, как советское государство разбрасывается людьми и ни во что не ставит человеческую жизнь. Немцы не поймут такого безумия!
Государственные деньги, как мы видим, в надёжных руках. Ненависть к родной стране и собственной истории будет иметь должный накал.
Вчера по ящику казали, как Никита Михалков снимает Утомлённых солнцем 2. Титан отечественного кинематографа давно собирался утереть сопли Спилбергу с его дешёвеньким Рядовым Райаном. И вот процесс пошёл — вчера съёмочную площадку посетил Владимир Путин, а это знак.
Лично мне (лично мне) художественный фильм Утомлённые солнцем категорически не понравился. Фильм сугубо конъюнктурный, снятый в духе идиотских перестроечных "разоблачений". Вроде бы и мастер Никита Сергеевич, но вот эти попытки изо всех сил понравиться американской киноакадемии — ничего кроме раздражения не вызывают. Естественно, разоблачение скотской сущности русского коммунизма вызвало глубочайшее одобрение американцев, и Михалкову выдали "оскара". Видимо, настал момент усилить натиск.
Стало быть, зреет часть вторая. Главный герой, конечно же, отдыхает на нарах в сталинском ГУЛАГе — очевидно, вместе со всем остальным руководством Красной Армии. Да и, собственно, Красная Армия — это тот же ГУЛАГ, нам теперь доподлинно известно, чего там. Без такого расклада на "оскара" можно не рассчитывать, американским киноакадемикам не надо про советский народ и национальную трагедию войны, им надо об ужасах сталинизма. И тут внезапно начинается война — очевидно, никто из тупых большевиков даже не предполагал, что она начнётся (включая Сталина). И тогда главного героя переводят — сюрприз! — в штрафбат. После чего, собственно, и начинает разворачиваться экшен.
Ничего хорошего от данного произведения ждать не приходится — примерно как и от фильма 12. При отлично отработанной форме — толковые актёры, отличные взрывы — содержание будет ровно таким же, ни о чём. Ибо снова захочется понравиться руководству страны и американским киноакадемикам, а в результате из фильма уйдёт самое главное — точка зрения автора. И будет ровно то же, что и с фильмом 12. Вроде бы и круто сделано, а в целом — ни уму, ни сердцу.
Говорят, в ходе встречи Михалков и Путин жарко обсуждали съёмки некоторого количества римейков советского кино, типа фильмов "Ушаков", "Кутузов", "Суворов". Не совсем понятно, что именно там собираются разоблачать, ведь при царях не было НКВД и лагерей, было только всеобщее счастье. Возможно, будут раскрыты темы однополой любви фельдмаршалов к адмиралам. Надеюсь, отважно скачущий по вантам адмирал Ушаков на раз утрёт сопли капитану Джеку Воробью лично и пиратам Карибского моря в целом. А Суворов непременно выковыряет глаз Кутузову. Перспективы радуют.
Ожидаем свежего пополнения из числа советской интеллигенции у государственной кормушки.
А вместе с ними — яростных разоблачений о том, как проклятый режим не даёт им творить в полную силу, заставляя снимать "патриотическую" ахинею.
Комментарии
Заградотряды? ха! а кто может утверждать, что американская армия во 2-ю мировую не имела подобных подразделений. Да рупь за сто даю, что были и у них такие отряды, как без этого.
Вот почитаешь комменты в таких новостях — грустно :-(
Не хотят люди думать, а верят всему тому, что им на уши навешивают. Как говорил мой препод по истории, история эт самая лживая наука. С течением лет факты перевираются, переписываются, события меняют свой цвет.
Лет через 10 окажется, что берлин то американцы брали, так что ли?
А тогда была ВОЙНА если все побежали то войну проиграли..... Из за 1-20 трусов убегает тысяча и подрываетс я моральный дух бойцов....да таких уродов стрелять надо....предать товарища в бою трусость и подлость...в мирное время достойно осуждения во время войны и боя достойно смерти!!![/b]
С уважением к Вам...
дружок около 24 мил. потери это вместе со всеми гражданами и мирным населением (во время окупации) в т.ч. или ты считаешь надо было немцев так же как фашисты с сс нас в канцлагерях погнобить да в печках пожечь?
Так воевать нехотелось, что и оловину Европы освободили и четверть Азии... Да и лидера объединённой Европы Адольфа Алоизыча к праотцам отправили..
Про потреи.. Вы в курсе, что потери РККА составили порядка 13 млн.? При глубине отступления какой? И глубине наступления какой? То есть даже по вашим прикидкам — абсолютно сравнимо с немецко-европейскими. Всё остальное — это столь нелюбимые вами русские унтерменши. В просторечьи — гражданское население.
Мне интересно, неужели воевавшему за Царствие Божие Советскому солдату надо было предаться на освобождённых зелях традиционной европейской забаве — жизнерадостному геноциду, чтобы гр. Пауль был доволен?
Отец моего товарища форсировал Днепр в районе Аульского плацдарма и рассказывал мне как неумеющих плавать людей загоняли в воду.Если кто начинал тонуть и плыл к берегу его косили из пулемета. После прихода Красной Армии на Украину, в Днепропетровской, Кировоградской, Черкасской, Полтавской и Запорожской областях(в них бэндеровцами и не пахло) мобилизовали молодежь призывного возраста и не переодевая с одной винтовкой на троих погнали в бой, где почти всех всех и положили. В таком бою под Софиевкой, Днепропетровская обл. были ранены мои два родных дядьки. За линией наступавших также находились бойцы заградотрядов, которые косили всех, кто пытался спастись. Немцев, воевавших со всей Европой погибло 13 млн., а наших 27-40 !!!! А вы Сталин, Сталин. История у нас была разная, а не только героическая, и ее нужно помнить.
Немцев не уничтожали в лагерях смерти, их военнопленных не уничтожали массово, на их территории не уничтожали население по рассовому признаку.
Военные потери СССР и Германии одинаковы — 8-9 млн.
На счет "воевали со всей европой" — это смешно. Это вся Европа воевала против СССР. У немцев в союзниках были румыны, венгры, итальянцы, прибалты — Это ещё несколько млн.
Думающему — достаточно!
цифры 27- 40 мил....а потом будет 40- 100 мил. ))не позорься разбросом цифр...историковеды мля...
Вот такие как ты историю и переписывают.
27-40 млн. А чё не 100 ?? Чем наглее ложь, тем охотнее в неё верят. У немцев боевых потерь 6 млн. у нас около 8, остальное — целенаправленное уничтожение фашистами населения нашей страны. Немцев так никто не вырезал. Поэтому и потери ниже.
"косили всех, кто пытался СПАСТИСЬ" Афигеть! На войне пытающиеся "спастись" называются дезертирами, и подлежат самому суровому наказанию во всех армиях мира.
Сталин, Сталин. А что нужно было делать?? "спасаться" до Сибири? Или хлебом солью врага встречать??
Не надо про бездумную жестокость рассказывать. 80% предателей, полицаев, бендеровцев, отсидев меньше назначенных им 10 лет, по амнистии 53-го года вернулись домой. У деда в деревне жил один, полицаем был при немцах.
Так что история, она разная бывает...
Историческая правда торжествует в фильмах Михалкова уже сейчас:
— Можно вопрос? Что с нашими героями будет дальше? — не удержался один массовщик, спросил Михалкова.
— Какая нас ждет судьба?
— Черную пехоту кинут в бой, — пояснил Никита Сергеевич.
— Вместо оружия дадут черенки от лопат. Ваши герои пойдут прямо на немецкую пехоту. Вы все погибнете.
Но немцы сами будут в шоке от того, как советское государство разбрасывается людьми и ни во что не ставит человеческую жизнь. Немцы не поймут такого безумия!
Государственные деньги, как мы видим, в надёжных руках. Ненависть к родной стране и собственной истории будет иметь должный накал.
Вчера по ящику казали, как Никита Михалков снимает Утомлённых солнцем 2. Титан отечественного кинематографа давно собирался утереть сопли Спилбергу с его дешёвеньким Рядовым Райаном. И вот процесс пошёл — вчера съёмочную площадку посетил Владимир Путин, а это знак.
Лично мне (лично мне) художественный фильм Утомлённые солнцем категорически не понравился. Фильм сугубо конъюнктурный, снятый в духе идиотских перестроечных "разоблачений". Вроде бы и мастер Никита Сергеевич, но вот эти попытки изо всех сил понравиться американской киноакадемии — ничего кроме раздражения не вызывают. Естественно, разоблачение скотской сущности русского коммунизма вызвало глубочайшее одобрение американцев, и Михалкову выдали "оскара". Видимо, настал момент усилить натиск.
Стало быть, зреет часть вторая. Главный герой, конечно же, отдыхает на нарах в сталинском ГУЛАГе — очевидно, вместе со всем остальным руководством Красной Армии. Да и, собственно, Красная Армия — это тот же ГУЛАГ, нам теперь доподлинно известно, чего там. Без такого расклада на "оскара" можно не рассчитывать, американским киноакадемикам не надо про советский народ и национальную трагедию войны, им надо об ужасах сталинизма. И тут внезапно начинается война — очевидно, никто из тупых большевиков даже не предполагал, что она начнётся (включая Сталина). И тогда главного героя переводят — сюрприз! — в штрафбат. После чего, собственно, и начинает разворачиваться экшен.
Ничего хорошего от данного произведения ждать не приходится — примерно как и от фильма 12. При отлично отработанной форме — толковые актёры, отличные взрывы — содержание будет ровно таким же, ни о чём. Ибо снова захочется понравиться руководству страны и американским киноакадемикам, а в результате из фильма уйдёт самое главное — точка зрения автора. И будет ровно то же, что и с фильмом 12. Вроде бы и круто сделано, а в целом — ни уму, ни сердцу.
Говорят, в ходе встречи Михалков и Путин жарко обсуждали съёмки некоторого количества римейков советского кино, типа фильмов "Ушаков", "Кутузов", "Суворов". Не совсем понятно, что именно там собираются разоблачать, ведь при царях не было НКВД и лагерей, было только всеобщее счастье. Возможно, будут раскрыты темы однополой любви фельдмаршалов к адмиралам. Надеюсь, отважно скачущий по вантам адмирал Ушаков на раз утрёт сопли капитану Джеку Воробью лично и пиратам Карибского моря в целом. А Суворов непременно выковыряет глаз Кутузову. Перспективы радуют.
Ожидаем свежего пополнения из числа советской интеллигенции у государственной кормушки.
А вместе с ними — яростных разоблачений о том, как проклятый режим не даёт им творить в полную силу, заставляя снимать "патриотическую" ахинею.
vitiusha70 — убей себя ап стену !