Можно верить или не верить во что угодно, что не отменяет факта сушествования этого самого. Можно ли верить в то, что не существует ? Люди отталкиваются от чего-то, что приводит их к вере. Другое дело вера в Бога, к Богу надо идти, искать его, а иногда, он сам проявляет себя в неожиданных ситуациях. Когда человеку очень плохо, он ищет любую защиту, даже атеист ищет защиты у Бога (в том числе и на личном примере). В итоге все приходят к Богу и те кто верил и те кто не верил в Бога. Неверующие обычно приходят к Богу или в падающем самолете, на сметном одре или на войне. Но есть и те, кто приходят к нему раньше, кто призвал Бога и кому Бог помог. Ищите и обрящете, стучитесь и откроется !
МОжно и в них, на то они ТЕОРИИ :) Так же и вера в бога — ТЕОРИЯ :) причем легко используемая ее апологетами в интересах ЛИЧНОГО обогащения, за счет верующих :)
Это тоже теория.
ВОт только есть два типа теорий, одни существуют для познания мира, а другие для ограничения этого познания :) Угадайте с трех раз к каким относится религия :)
В буддизме вам предложат помедитировать лет пять и самому спросить про все у дежурного бодхисаттвы, если еще к тому моменту вопросы останутся. А в шаманизме еще быстрее — дадут мухомор и в бубен. Чем не метод?
Не меняет, потому что суть в том что я верующий, или то что вы папа (или мама) римский к реальности имеет такое же отношение, как то что солнце крутиться вокруг земли :)
Укусил себя за палец — опыт, результат — больно. Опыт повторим, результат тот-же.
А теперь жду от вас подобного простого опыта по доказательству существования бога :)
Так это много где — вы же лично не можете взять адронный коллайдер и проверить существование бозона Хигса? Но можете провести какие-то простые опыты и на их основе сделать вывод, что в физике что-то есть.
Я и не смешиваю, я говорю как есть )) Жаль, что вы это не понимаете пока, но придет и ваше время. А вот тогда и вспомните про "демагогическую попытку" ))
Я то, как раз уже дождался, это вы своего времени ждите )) Но можете и не ждать, можете пойти навстречу, все зависит от вас. На самом деле это очень серьезная тема и дай вам Бог здоровья, счастья и благополучия.
Поскольку нос мой собственный, мне виднее, что никакой горы нет )), а вам за мой обзор говорить не пристало, как и мне за ваш )) Ладно, если будет интересно, дальше пишите в личку.
Неверующие обычно приходят к Богу или в падающем самолете, на сметном одре или на войне.
В падающем самолете люди "приходят к богу", потому что понимают, чтои их бессмысленная и никчемная жизнь закончилась, что горько и печально. и у них два выбора: остаться атеистами и пережить шок безысходности и обреченности, либо хоть немного снизить шок сладкой верой в "жизнь по ту сторону". Про тех, кто остается до финала человеком и до последних мгновений сохраняет спокойствие и ясный ум, я не говорю — таких единицы и статистически их можно не учитывать.
То же касается и смертного одра — только процесс это менее динамичный и драматичный: не исполнил миссию быть Человеком, которая заложена в каждом, жил как животное или растение — либо горюй, либо к богу обратись.
То же и на войне: либо ты воюешь осознанно и выполняешь Миссию, либо ты скот, загнанный в окопы пропагандой, и тебе нужна вера в чудо, чтобы не обсирастья от каждого выстрела.
так как людей грамотных у нас немного, обычно они путают свою миссию, свое чувство миссии, которое их ведет, делает сильными и защищает, с верой, которая ослабляет.
Все правильно, кроме эпизода войны. Не надо думать, что на войне "либо ты скот, загнанный в окопы пропагандой", либо кто еще не написали. Война это самый большой тест для человека. Это переосознание всего в любом случае. В Великую Отечественную, все атеисты ставновились верующими. А те случаи, когда молитва на глазах у других оберегала от верной смерти, многократно описаные в литературе, только спопобствовали правильному восприятию веры в Бога.
А сколько таких верующих молитва не спасла? А в литературе много что описано, и не факт что это так и было, и даже если и было, откуда мы знаем молитва его спасла или случайность? А бездоказательно говорить о спасительной силе молитвы — так любимый приём попов и иже с ними, у них всё на таких утверждениях держится.
А сколько таких верующих молитва не спасла?
И действительно, выпячивание "вера спасла жизнь" является крайне однобоким и недостоверным. Мой дед не стал верующим, пройдя ВОВ. Уже не "все".
Еще одна из причин, почему воины, возвращаясь в мирную жизнь, могут прийти к богу, заключена в том, что красиво звучащая фраза "родину защищать" подразумевает неизбежные убийства людей. И это кровавый след мешает мирно жить, нужно как-то найти мир с самим собой. Потому что любое убийство против совести, а больная совесть мучает человека (если он человек). Сейчас психологи помоают справляться с "травматическим синдромом", а раньше что было делать?
Поэтому настоящие фронтовики очень редко рассказывали про войну.
"Мой дед не стал верующим, пройдя ВОВ. Уже не "все"." Вы правы, действительно, были единицы, может быть десятки или даже сотни, которые не перестали быть атеистами. Но воевали миллионы, а значит те кто не стал составили менее 0.1 %, что в пределах относительной погрешности.
"А бездоказательно говорить о спасительной силе молитвы — так любимый приём попов и иже с ними, у них всё на таких утверждениях держится." Сила молитвы у всех разная в зависимости от того, кто как верит. Кто просто кривляется, а кто всем сердцем верит. Как сказано : каждому по вере его дано будет. Кому и молитва не поможет, а кого от десятков пуль убережет. Придет время и вы в этом сами убедитесь, а пока не пришло, не стоит быть таким категоричным, по собственному опыту говорю.
Евангелие от Матфея 17:19
Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас.
Ну, либо кто-то врёт, либо веры нет ни у 1 человека на земле.
А если Вы во что-то поверили — не значит, что оно так и есть на самом деле.
А если и вы увидели и услышали, а после этого поверили, то этого тоже нет на самом деле ? Я был слишком агрессивным атеистом и в один момент убедился в своей неправоте. На этом все, если хотите дальше в личку.
Вы правы, выпала часть фразы, попробую восстановить: "либо ты скот, загнанный в окопы пропагандой, и тебе нужна вера в чудо, чтобы не обсираться от каждого выстрела. Либо ты выполняешь миссию, которая превыше тебя (например, защищаешь Родину, Страну, людей) и именно это делает тебя осознанным и эффективным участником неизбежных кровавых событий.
Объяснили же. Миссионерство должно заканчиваться на пороге церкви. Раз оно лезет во все щели, то его необходимо всячески уничтожать. Это необходимо для выживания человечества, потому что миссионерство ВСЕГДА заканчивается инквизицией и геноцидом.
Не вижу тут принципиальной разницы между христианами, иудеями, мусульманами или кришнаитами. Любая религия эгоистична и настроена на истребление или подчинение неверных.
Аметист — это полудрагоценный камень, синяя, синевато-розовая или красно-фиолетовая разновидность кварца. Высоко ценимая штука. А почему вы используете это слово вместо "атеисты"?
я потратил два десятка лет на обучение естественным наукам и понял что со всеми науками сразу до сих пор никто ничего не знает. я уж не понаслышке знаю сколько в природе необъяснимых странностей.
поэтому атеистов считаю просто еще одной категорией верующих, потому как доступа к реальному знанию никогда не было ни у кого. нет наук которые бы точно все объясняли кроме прикладных. а науки основаны на экспериментах и измерениях. если есть объект для которого не существует инструментов, потому как их не изобрели или не додумались то дискуссию считаю бессмысленной а утверждения любого рода бредом и демагогией.
в качестве примера могу привести бредовые рассуждения на тему жизни где-то на расстоянии тысяч световых лет от земли. ни увидеть ни проверить нет возможности однако ученые бредят на тему "на этой планете может быть жизнь" да? вы не знаете что в точности внутри ЗЕМЛИ находится у вас под ногами а еще смеете бредить о таких вещах как жизнь на другом конце галактики на планете которую не видите ни в какой телескоп или боге.
Да, может быть ПОКА не знаем, но рано или поздно узнаем, не беспокойтесь. А вот бога верующие считают непознаваемым, т.е. его познавать разумом нельзя, только можно познать через веру...
мне плевать на это.
я знаю что я ничего не знаю. и помоему такое говорил какой-то древний философ.
и я думаю он прав. кому то может показаться что я очень много знаю, но я вижу прекрасно что это слишком мало чтобы сказать что я знаю достаточно.
люди считающие себя знающими все — не более чем умственно неполноценные. а те кто на этом еще и устраивает споры или наезды на других кичась своим мнимым "знанием" — психически.
"и понял что со всеми науками сразу до сих пор никто ничего не знает"
Ну да. Ничего. Совсем. Вы, вероятно, до сих пор в каменной пещере обитаете, в шкуры одеты и за мамонтами гоняете... Оглянитесь кругом, блин. И не переносите свое персональное невежество на все человечество.
я знаю больше вас. но при этом я не могу описать картину мира и выявить все связи. это невозможно с текущих уровнем научных данных.
если вы считаете наличие интернета и сотовых телефонов признаком всеведения человечества, то вы явно умственно недоразвиты.
мозг человека не исследован, главная задача химии — обосновать связь структуры и свойства не решена. в физике одни гипотезы. биология не может объяснить как конкретно формируется организм из единственной клетки. и так далее и так далее. у вас интеллект 5летнего ребенка.
"я знаю больше вас." Оно и видно. Судя по орфографии и грамматике.
"мозг человека не исследован" — чушь. Даже уже работоспособные нейронные сети существуют.
" главная задача химии — обосновать связь структуры и свойства не решена" — Пока. Ну и что? Еще не вечер.
"в физике одни гипотезы" — бред СК. Классическая физика отлично изучена. С квантовой пока сложности. Но читай предыдущий тезис.
"биология не может объяснить как конкретно формируется организм из единственной клетки" — вполне себе может. Делением по программе, записанной в ДНК. "и так далее и так далее"
"у вас интеллект 5летнего ребенка." — гы. Насчет уровня интеллекта кто бы мычал... Ищи дальше "смысл бытия", гусар-схимник...
я не пишу сочинение, дурачок. и не надо мне пиздеть про орфографические и грамматические ошибки. поэтому неплохо бы тебе сделать минетик. синтаксис за ненадобностью не соблюдаю ибо мне срать на него. то есть ты подписался что ты лжец трепло и дурак.
классическая физика это механика оптика термодинамика. то есть такая, что не доказывает что бог есть или нет. ты вообще знаешь что такое классическая физика или может быть все ж таки нет? походу нет.
все что ты несешь про свои якобы знания это дерьмо которое ты прочел в дураКских популярных статейках для дебилов. настоящая наука недоразвита как пятимесячный ребенок.
ты слился недоумок
есть такое понятие — логос.
тебе не приходило в голову что вселенная сама по себе имеет структуру которая может иметь и разум в недоступном для твоих умственных данных масштабе?
я могу сделать часы которые будут тикать по определенному закону и принципу, а пыль на часовой шестеренке будет говорить что я изучил ход часов! часовщик не существует!
вот кто ты, идиот
а еще не плохо бы глупому троллю назвать хоть одного ученого который является экспертом во всех науках и который бы мне обстоятельно объяснил как молекула поваренной соли через свет соотносится с формой дерева и тогда я поцелую вас в жопу. ну а так как я точно знаю что таких нету то вам до сотого колена служить мне и моим потомкам рабами.
"а еще не плохо бы глупому троллю назвать хоть одного ученого который является экспертом во всех науках и который бы мне обстоятельно объяснил как молекула поваренной соли через свет соотносится с формой дерева"
Вы — идиот или удачно притворяетесь?
Комментарии
ВОт только есть два типа теорий, одни существуют для познания мира, а другие для ограничения этого познания :) Угадайте с трех раз к каким относится религия :)
А теперь жду от вас подобного простого опыта по доказательству существования бога :)
Вы уже два раза перешагнули эту грань, в своей демагогической попытке спора :)
В падающем самолете люди "приходят к богу", потому что понимают, чтои их бессмысленная и никчемная жизнь закончилась, что горько и печально. и у них два выбора: остаться атеистами и пережить шок безысходности и обреченности, либо хоть немного снизить шок сладкой верой в "жизнь по ту сторону". Про тех, кто остается до финала человеком и до последних мгновений сохраняет спокойствие и ясный ум, я не говорю — таких единицы и статистически их можно не учитывать.
То же касается и смертного одра — только процесс это менее динамичный и драматичный: не исполнил миссию быть Человеком, которая заложена в каждом, жил как животное или растение — либо горюй, либо к богу обратись.
То же и на войне: либо ты воюешь осознанно и выполняешь Миссию, либо ты скот, загнанный в окопы пропагандой, и тебе нужна вера в чудо, чтобы не обсирастья от каждого выстрела.
так как людей грамотных у нас немного, обычно они путают свою миссию, свое чувство миссии, которое их ведет, делает сильными и защищает, с верой, которая ослабляет.
И действительно, выпячивание "вера спасла жизнь" является крайне однобоким и недостоверным. Мой дед не стал верующим, пройдя ВОВ. Уже не "все".
Еще одна из причин, почему воины, возвращаясь в мирную жизнь, могут прийти к богу, заключена в том, что красиво звучащая фраза "родину защищать" подразумевает неизбежные убийства людей. И это кровавый след мешает мирно жить, нужно как-то найти мир с самим собой. Потому что любое убийство против совести, а больная совесть мучает человека (если он человек). Сейчас психологи помоают справляться с "травматическим синдромом", а раньше что было делать?
Поэтому настоящие фронтовики очень редко рассказывали про войну.
Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас.
Ну, либо кто-то врёт, либо веры нет ни у 1 человека на земле.
А если Вы во что-то поверили — не значит, что оно так и есть на самом деле.
поэтому атеистов считаю просто еще одной категорией верующих, потому как доступа к реальному знанию никогда не было ни у кого. нет наук которые бы точно все объясняли кроме прикладных. а науки основаны на экспериментах и измерениях. если есть объект для которого не существует инструментов, потому как их не изобрели или не додумались то дискуссию считаю бессмысленной а утверждения любого рода бредом и демагогией.
в качестве примера могу привести бредовые рассуждения на тему жизни где-то на расстоянии тысяч световых лет от земли. ни увидеть ни проверить нет возможности однако ученые бредят на тему "на этой планете может быть жизнь" да? вы не знаете что в точности внутри ЗЕМЛИ находится у вас под ногами а еще смеете бредить о таких вещах как жизнь на другом конце галактики на планете которую не видите ни в какой телескоп или боге.
я знаю что я ничего не знаю. и помоему такое говорил какой-то древний философ.
и я думаю он прав. кому то может показаться что я очень много знаю, но я вижу прекрасно что это слишком мало чтобы сказать что я знаю достаточно.
люди считающие себя знающими все — не более чем умственно неполноценные. а те кто на этом еще и устраивает споры или наезды на других кичась своим мнимым "знанием" — психически.
Ну да. Ничего. Совсем. Вы, вероятно, до сих пор в каменной пещере обитаете, в шкуры одеты и за мамонтами гоняете... Оглянитесь кругом, блин. И не переносите свое персональное невежество на все человечество.
если вы считаете наличие интернета и сотовых телефонов признаком всеведения человечества, то вы явно умственно недоразвиты.
мозг человека не исследован, главная задача химии — обосновать связь структуры и свойства не решена. в физике одни гипотезы. биология не может объяснить как конкретно формируется организм из единственной клетки. и так далее и так далее. у вас интеллект 5летнего ребенка.
"мозг человека не исследован" — чушь. Даже уже работоспособные нейронные сети существуют.
" главная задача химии — обосновать связь структуры и свойства не решена" — Пока. Ну и что? Еще не вечер.
"в физике одни гипотезы" — бред СК. Классическая физика отлично изучена. С квантовой пока сложности. Но читай предыдущий тезис.
"биология не может объяснить как конкретно формируется организм из единственной клетки" — вполне себе может. Делением по программе, записанной в ДНК. "и так далее и так далее"
"у вас интеллект 5летнего ребенка." — гы. Насчет уровня интеллекта кто бы мычал... Ищи дальше "смысл бытия", гусар-схимник...
классическая физика это механика оптика термодинамика. то есть такая, что не доказывает что бог есть или нет. ты вообще знаешь что такое классическая физика или может быть все ж таки нет? походу нет.
все что ты несешь про свои якобы знания это дерьмо которое ты прочел в дураКских популярных статейках для дебилов. настоящая наука недоразвита как пятимесячный ребенок.
ты слился недоумок
На всё воля божья!
садись пять.
тебе не приходило в голову что вселенная сама по себе имеет структуру которая может иметь и разум в недоступном для твоих умственных данных масштабе?
я могу сделать часы которые будут тикать по определенному закону и принципу, а пыль на часовой шестеренке будет говорить что я изучил ход часов! часовщик не существует!
вот кто ты, идиот
Вы — идиот или удачно притворяетесь?