-
B2 июн 17Кратко и точно. Действительно, атеист не будет обижаться за то, что его обвинят в "неверии". И вправду не будет воевать за свои атеистические убеждения.
У меня есть верующие друзья. И мы друг на друга никоим образом не обижаемся за нашу разность взглядов (хотя иногда и дискутируем по данному вопросу). А регигиозный фанатизм — это либо одна из разновидностей фанатизма вообще (когда крыша едет не от инопланетян, а от бога), либо имеет в основе материальный интерес. Что мы и наблюдаем. -
-
Г3 фев 17Насчёт высказывания в статье. что вера атеиста равна нулю – совсем не так. Вера равна нулю, если человек ни во что не верит.
Но атеист-то верит. В то, что Бога нет.
И это именно вера, а не научное знание. Т.к. у науки нет ни одного факта или доказанного тезиса, из которого бы прямо или косвенно следовало, что Бога нет и быть не может.-
-
-
rus001 АВТОР19 июн 17Учёный не обязан доказывать отрицательные утверждения, поскольку, в соответствии с принципом бритвы Оккама, из двух теорий, объясняющих одно и то же, более сложная теория (в которой, наряду с прочим, присутствуют высшие существа) должна быть отвергнута, и должна быть принята более простая теория. (Питер Эткинс)
-
-
-
-
3 фев 17Сразу скажу — я атеист.
Но эта статья не исповедь, это Херня. Человек слишком критичен, возможно, малолетка. Да ещё и напоказ без всяких доказательств своей значимости для этого самого общества. Хочет человек во что-то верить, да пусть себе! Но надо разделять веру и церковь. Скажем, большинство так называемых православных даже не знают, во что они верят. Буду говорить за христианство, поскольку в остальных религиях не сведущ, к сожалению. Почему к сожалению? Нет оружия — нет средства обороны и нападения.
Всякая религиозность — недостаток естественного образования.
Примеры для православных:
1. "Ты, когда молишься, войди в комнату твою, затворив дверь твою, помолись Отцу, Который втайне; Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.” (Матф.6:6)
Где тут церковь и её посредничество?
2. "Не сотвори себе кумира и всякаго подобия, елика на небеси горе, и елика на земли низу, и елика в водах
под землею: да не поклонишися им, ни послужиши им"
Как можно лобызать мощи мёртвых смертных?! Бог их признал? Нет, попы. отсюда возвращаемся к п.1, который говорит о том, что посредники и нафиг не нужны.
Теперь о вере. Верит человек, он полезен для общества, он не опасен для общества?
Да — используем его знания и умения, пусть он хоть во все тяжкие верит.
Нет — используем его знания и умения при условии, что он не опасен для общества.
И просвещаем.
Ученье — свет, неученье — тьма!
P.S. Что бы нынешняя православная церковь сделала с Иисусом? "Закрыла" бы.-
3 июн 17с некоторыми вещами согласен, это просто ахинея, для провокации, но
Всякая религиозность — недостаток естественного образования.
а вот тут ... скажите Вы знаете всё и можете всё объяснить ? нет
что у Вас недостаток знаний или образования ? думаю ни то ни другое, просто наука не может объяснить ... ведь что бы быть уверенным в том что Бога лично для Вас нету, Вы должны сказать, во что именно Вы не верите ... то есть как вы Вы представляете того в которого не верите ?
Бог их признал?
я с удовольствием выслушаю как должно выглядеть признание со стороны Бога, это перекликается с первым моим вопросом
Бог творит свои дела — руками людей, мы все с Вами и есть частичка Бога
Что бы нынешняя православная церковь сделала с Иисусом? "Закрыла" бы.
а тут есть такая фраза — неисповедимы пути Господни
Вы утверждаете прямо и без сомнений, вот человек ученый гениальный, например, Эйнштейн, говорил так
— Есть две бесконечные вещи, Вселенная и человеческая глупость, хотя насчёт Вселенной я не уверен
даже он сомневался-
3 июн 171. Я о нём/них даже не думаю (вполне самодостаточен), если бы не эта статья, даже и не вспомнил бы. Не надо атеистам навешивать ярлыки неверия как религии. Это ваша стезя.
2. Бог их не признал? Бог их признал? Какие ваши доказательства? Гитлер чья частичка и зачем?
3. Прежде чем цитировать Эйнштейна, изучите его труды, а не извлекайте то, что, типа, выгодно вам.
P.S. Вера для искреннего — всё (уважаю, и пофиг мне в этом случае на мои взгляды!), для зашоренного — ничто, зашоренный убивать пойдёт за веру ("Не убий", исключений нет).
"Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку." (Матф.5:39)
Это ли не искреннее смирение? Он видит!
P.P.S. Просьба перечитать хотя-бы Нагорную проповедь, потом спорить.-
3 июн 171) думать или нет о Боге, ваше право
2) повторю вопрос, как выглядит признание от Бога ? ну по вашему мнению
3) что конкретно я должен изучить у Эйнштейна ? и что конкретно в изучаемом я должен увидеть, конкретика пожалуйста
4)
Просьба перечитать хотя-бы Нагорную проповедь, потом спорить.
давая совет, нужно указать, в чём ошибка оппонента, как вы её видите ... и желательно отвечать на конкретные вопросы, иначе я вам посоветую перечитать гугл, прежде чем спорить.-
-
3 июн 17то есть вы требуете признание не представляя как оно выглядит ? то есть Вы имея признание перед носом не способны понять, что это оно ?
как вы можете просить признание — не понимая как оно будет происходить ?
это детсад какой-то, а не мнение взрослого человека, простите
"пойди туда не знаю куда — принеси то не знаю что"
ладно, я тут понял, а что с другими пунктами ?
-
-
-
-
-
-
-
3 июн 17доказать ? я Вам точно не хочу ничего доказать, я хочу понять на чем основана ваша вера, извиняюсь, убеждения
вы выносите вердикт, но не можете привести основы как пришли к какому то выводу
заметьте я действую исключительно в рамках научной логики, а не использую схоластику-
-
3 июн 17Всего доброго, Вам жить с вашим незнанием того, в чём вы неуверенны.
У Вас нет ответов на простые вопросы, Вы уходите, я Вас не осуждаю, Вы на них не мне должны ответить, а сначала себе, быть честным с собой
Я человек верующий, Бог в каждом из нас, Бог творит свои дела через нас.
Надеюсь Вы человек образованный и не представляете себе Бога как некоего виртуально седовласого старца, потому что когда Вы привели Деда Мороза в пример, я подумал, что именно так Вы и думаете
Спокойной ночи
-
-
-
-
-
V3 июн 17Христос изгнал из храма менял и торговцев... Если бы в церкви сейчас торговали и был пункт обмена валюты — я бы понял Ваше негодование. Но в храме не торгуют, это заблуждение Ваше... Свечи — это жертва Ваша на храм Божий. Иконы — предметы церковного обихода, которые покупают верующие себе домой и в подарок... странная логика.
На счёт ударившему по щеке подставь другую... а Вы знакомы с интерпретацией этой фразы святыми отцами нашими, я думаю нет... А знаете, как Христос ответил рабу первосвященника, когда тот ударил его? почитайте Евангелие.. Он призвал его к ответу: если я плохо сказал — докажи что плохо, если нет — почему ты ударил меня? Благословил учеников на покупку оружия: купи меч... вот у нас 2 меча — довольно. История спора с баптистами о непротивлении злу очень стара, Вы здесь ничего нового не выдумаете, читайте больше, если хотите докопаться до истины... и просите Бога открыться Вам, тогда никто уже Вас не спутает в жизни...
На счёт как можно лобызать мощи мертвых? но Вы же целуете любимую девушку... мать... причём тут кумир? для нас, верующих православных мощи святых угодников — прославленные физические тела наших близких родственников во Христе Иисусе, которые нетленны уже здесь и воскреснут в последний день... как обещал Господь.
-
-
-
S3 июн 17Всякая религиозность — недостаток естественного образования.
Скажи это Войно-Ясенецкому, дважды лауреату Сталинской премии, архиепископу... Его "очерки по гнойной хирургии" во время второй мировой войны спасли жизни тысяча солдат. А то он не знал, что он настолько темный... Или Павлову, которому молоденький солдат рассказывал, какой он темный, что ходит в церковь...
Где тут церковь и её посредничество?
Матфей, глава 16
18 и Я говорю тебе: ты – Петр, и на сем камне Я
создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что
свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что
разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.
Не это? Твоя цитата — о молитве, но не о церкви
"Не сотвори себе кумира и всякаго подобия...
Так молятся же не мощам, а молят заступничества святых перед Богом. А нетленные мощи — как символ вечной жизни, ибо Бог не есть Бог мертвых, но Бог живых. У Бога все живы.
Евангелие от Марка, глава 12
26 А о мертвых, что они воскреснут, разве не читали
вы в книге Моисея, как Бог при купине сказал ему: Я Бог
Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова?
27 Бог не есть Бог мертвых, но Бог живых. Итак, вы
весьма заблуждаетесь.
Не зная даже азов критикуемого предмета — не нужно делать поспешных выводов. Может, не зря основы православия в школе преподавать стали, кому это интересно...-
6 июн 171. Уважаемые люди, но исключения, которые бывают везде и во всём. Хвала им и земля пухом. Но многие на другой стороне, можно ли им пропеть анафему? Лично я думаю — нет! Верили они, нет, Там им воздастся по заслугам их, а не по вере.
2. Т.е., если я, не приветствую ни одну из церквей, но приветствую Бога, моего Бога, который Великий Инженер, который дал мне разум по образу своему и подобию, и который, думаю, хочет, чтобы я до него дошёл в разуме своём и я хочу дойти до замыслов его, не требую посредников, являюсь неверным? Как можно любить отца и не стремиться по пути его?
Дух мой — Храм Божий, его ипостась.
3. Молятся мощам — кускам разделённой плоти. Плоть без разума — мертва, а Бог, как вы верно подметили — Бог живых. А святые — это языческая аналогия божкам. Кто их превознёс в ранг святых? Вы скажете, священники, а где в Библии дано им такое право? Не перенос ли язычества это на новых христианских адептов?
P.S. Я могу ошибаться. Я бы хотел ошибаться...
P.P.S. Возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.
11 Ибо нет лицеприятия у Бога.
12 Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)-
S7 июн 171. Не понял, к чему это. Христос сказал, что к Богу невозможно прийти иным путем, кроме как через него. Ты можешь верить во что хочешь, но путь спасения один, нравится это кому-то или нет. Во что верить — дело выбора каждого конкретного человека, и отвечать за свой выбор будет только он сам. "по вере вашей да будет вам" :-)
2. При чем тут посредники? Еще раз повторю — ты волен верить во что хочешь, Бог создал человека свободным, как свободен сам Бог. Если тебе дороже собственная гордыня, типа я верю в дУше или в душЕ, это тоже твой выбор. Истина — одна, это правда у каждого — своя... Дело в том, что воплотившийся Бог лично сказал, что надо делать, чтобы наследовать жизнь вечную. "Аз есть путь и истина и жизнь..." А выбор всегда за человеком
3. Молятся ни в коем случае не мощам, молятся Богу, посредством заступничества угодившим Богу людям — святым. Типа "Святый угодниче Божий Нико"лае, моли Бога о нас", например. То есть испрашивается молитва за нас святых людей, помощь которых — документирована сотнями свидетельств, а сколько их было всего — знает только Он.
Про ближнего — это вторая заповедь из двух. Это любви большей не может быть — это так
Законом невозможно оправдаться, законом можно быть только осужденным. Оправдывает — любовь... А Бог — есть Любовь в том числе. Даже праведники помилованные (как и нерожденные младенцы, ведь они же безгрешны) — не увидят лица Божия, и получить жизнь вечную им сложнее при прочих равных. Ключи от рая — у апостолов, а от ада — у самого Христа... -
-
-
-
-
-
V2 июн 17Не договорился. Политика нацизма была осуждена, правда в осторожных фразах, в энциклике папы римского Пия XI "Mit brennender Sorge (С огромной обеспокоенностью)" и это в 1937 году, когда все западные демократии вежливо молчали.
-
-
2 июн 17Между прочим, РПЦ прекрасно себе сотрудничала с Адольфом. На оккупированных территориях церкви не закрывали, наоборот, восстанавливали.
Вот позиция рейхсминистра Восточных земель Альфреда Розенберга: «Уклад жизни русского народа веками формировался под влиянием Православия. Большевицкая клика лишила русский народ этого стержня и превратила его в ни во что неверующее, неуправляемое стадо. Столетиями русским вдалбливали с амвонов, что «всякая власть от Бога». Царская власть, не сумев обеспечить своим подданным достойный уровень жизни, смогла с помощью Церкви сформировать в народе сознание, что лишения, страдания и притеснения идут на пользу душе. Подобная проповедь обеспечивала правителям раболепскую покорность народа. Этот момент совершенно не учли большевики, и с нашей стороны было бы глупо повторять их ошибку. Поэтому, в наших же интересах реанимировать эти православные постулаты в умах народа, если мы хотим держать его в узде.».
-
Сделано с
NoNaMe