На фабриках и заводах с посменной работой естественным и самым распространенным был 12-часовой рабочий день. Иногда он являлся непрерывным — это удобно для рабочего, но не для фабриканта, потому что к концу смены рабочий уставал, вырабатывал меньше и был менее внимателен, а значит, и продукт шел хуже. Поэтому часто день делился на две смены по 6 часов каждая (то есть шесть часов работы, шесть отдыха и снова шесть работы). Товар при этом шел лучше, правда, рабочий при таком режиме «изнашивался» быстрее — но кого это, собственно, волновало? Эти изотрутся — наберем новых, только и всего!
Но и это ещё не самый худший вариант. А вот какой порядок был заведен на суконных фабриках. Дневная смена работала 14 часов — с 4.30 утра до 8 вечера, с двумя перерывами: с 8 до 8.30 утра и с 12.30 до 1.30 дня. А ночная смена длилась «всего» 10 часов, но зато с какими извращениями! Во время двух перерывов, положенных для рабочих дневной смены, те, что трудились в ночную, должны были просыпаться и становиться к машинам. То есть они работали с 8 вечера до 4.30 утра, и, кроме того, с 8 до 8.30 утра и с 12.30 до 1.30 дня. А когда же спать? А вот как хочешь, так и высыпайся!
12-часовой рабочий день существовал на достаточно крупных предприятиях, с использованием машин. А на более мелких кустарных заводишках, где не было посменной работы, хозяева эксплуатировали рабочих кто во что горазд. Так, по данным исследователя Янжула, изучавшего Московскую губернию, на 55 из обследованных фабрик рабочий день был 12 часов, на 48 — от 12 до 13 часов, на 34 — от 13 до 14 часов, на 9 — от 14 до 15 часов, на двух — 15, 5 часов и на трех — 18 часов. Как можно работать 18 часов?
«Выше 16 и до 18 часов в сутки (а иногда, хотя трудно поверить, и выше) работа продолжается постоянно на рогожных фабриках и периодически — на ситцевых… а нередко достигает одинаковой высоты рабочее время при сдельной работе на некоторых фарфоровых фабриках.
Теперь о заработной плате — ведь человек может работать в любых условиях и не жаловаться, если ему хорошо платят. В 1900 году фабричная инспекция собрала статистику средних зарплат по отраслям. А то у нас любят с цифрами в руках доказывать, что рабочие жили хорошо — берут высококвалифицированного слесаря или токаря и показывают: вот столько он зарабатывал, а вот столько стоил хлеб… Забывая, что кроме слесарей были ведь еще и чернорабочие.
Итак, в машиностроительном производстве и металлургии рабочие получали в среднем 342 рубля в год. Стало быть, в месяц это выходит 28,5 рубля. Неплохо. Но, обратившись к легкой промышленности, мы видим уже несколько иную картину. Так, обработка хлопка (прядильные и ткацкие мануфактуры) — 180 рублей в год, или 15 в месяц. Обработка льна — 140 рублей в год, или 12 в месяц. Убийственное химическое производство, рабочие на котором до старости не доживали — 260 рублей в год, или 22 в месяц. По всей обследованной промышленности средняя зарплата составляла 215 рублей в год (18 в месяц). При этом платили неравномерно. Заработок женщины составлял примерно 3/5 от уровня взрослого мужчины. Малолетних детей (до 15 лет) — 1/3. Так что в среднем по промышленности мужчина зарабатывал 20 рублей в месяц, женщина — 12, а ребенок — около семи. Повторяем — это средний заработок. Были больше, бывали и меньше.
...
Да, кстати, ещё штрафы мы забыли! Как вы думаете, за что штрафовали? Во-первых, естественно, за опоздание. Завод Мартына (Харьковский округ): за опоздание на 15 минут вычитается четверть дневного заработка, на 20 минут и более — весь дневной заработок. На писчебумажной фабрике Панченко за час опоздания вычитается как за два дня работы. Но это как бы строго, однако понятно. А как вы думаете, за что еще штрафовали?
Впрочем, тут современной фантазии не хватит, чтобы такое придумать, надо доподлинно быть «отцом» рабочих. Фабрика Пешкова: штраф в один рубль, если рабочий выйдет за ворота (в нерабочее время, ибо выход за ворота фабрики был вообще запрещен!). Мануфактура Алафузова (Казань): от 2 до 5 рублей, если рабочий «прошелся, крадучись, по двору».
Другие примеры: 3 рубля за употребление неприличных слов, 15 копеек за нехождение в церковь (в единственный выходной, когда можно поспать!).
А еще штрафовали за перелезание через фабричный забор, за охоту в лесу, за то, что соберутся вместе несколько человек, что недостаточно деликатно рабочий поздоровался и пр. На Никольской мануфактуре благодетеля нашего Саввы Морозова штрафы составляли до 40 % выдаваемой зарплаты, причем до выхода специального закона 1886 года они взыскивались в пользу хозяина. Надо ли объяснять, как администрация старалась и как преуспевала в самых разнообразных придирках?
Можно подумать,что в "европах" работяги жили лучше.Почитать,того же Диккенса,так в Англии вообще жуть и нищета была.Можно порыть в сети и фото досуга и быта простых европейцев.То ещё "зрелище"!
purukuumi: Не пойму я, а какое дело нам должно быть до Европы? Если там друг дружку в жопу мужики шпилят, нам теперь тоже самое надо сделать, как у них? Для РИ это был низкий уровень жизни. Чтобы и что там не говорил. Я читал воспоминания всяких князьев и оболенских, которые с придыханием писали о том, "каку рассею мы потеряли" и где все постоянно задавались вопросом: "чего же этим крестьянам и рабочим не хватало". Ну действительно. Чего? Вон и нынче твари вроде касьянова орут про "светлые 90-е". А вот у меня (лично) 90-е никак со светлым не состыкуются. Особенно, когда по 6-8 месяцев не получал зарплату (да и ту копеечную, ведь у нас был капитализм!). Нынче твари сечины и миллеры тоже небось искренне недоумевают, чего же там кому-то чего то не хватает. А вротенберги откровенно в шоке, почему народ так против Платона. А так да, живем неплохо. Можно даже с Западом сравнивать. Особенно с цеЕвропой. А то, что за 1 рубль заработанный работягой он получает нынче 8-10 коп., так это же ернда! Столько же, кстати, получали при царской России. И еще. После революции в России, везде в Европе "внезапно" все прозрели и сделали 8-часовой рабочий день и ВДРУГ возникла возможность поднять зарплаты. Правда ту же Германию это не сильно спасло от дальнейшего ада, как и США (Великая депрессия). И ведь это в условиях, когда ни США, ни Германия не воевали, в отличие от молодой Советской Республики воевавшей одновременно в двух войнах: Гражданская война и мировая Интервенция. А может английских крестьян в 1МВ забирали на войну? Как это сделал николашка, когда около 70% из призванных составили представители крестьянского сословия. Причем брали глав семейств и их сыновей оставив баб пахать на полях и еще больше в кабалу залезать. Причем, в отличие от аристократии, никто из этих семей не получал пособия за погибшего кормильца. Вернее, сначала получали (аж целый месяц), но потом у николашки внезапно кончились деньги. Да, дальше. Затем из-за низких сборов урожая начался кризис с зерном. Но "нелюбимые" николашкой евреи ВДРУГ подняли всё что только можно было до небес. Это спровоцировало Голод (о котором почему-то никто не хочет вспоминать) и повсеместные бунты. Правда и тут недалекий николашка умудрился накосячить подставив немцев и разрешив громить их, хотя те вообще не при делах были. Зато "внезапно" главный антисемит всея Руси разрешил... возглавить ВСЕ консеционные органы еврейской общине, а также... союзникам — французам. В итоге страна испытывала острую нужду в деньгах и зерне. Но зато аристократия палец о палец не ударила, чтобы выплатить долги николашки французам. И! Поэтому были проданы свои русские крестьяне и рабочие как пушечное мясо, чтобы спасти французов с англичанами, которых немцы просто имели во все щели. А так да, может и лучше жили чем английские, немецкие и французские работяги. Только вот ни Франция, ни Германия, ни Англия не потеряли в 1МВ именно ТРУДОСПОСОБНОЕ население. И если в Германии действительно 1МВ стало трагедией, то для Англии, США, Канады и Франции это трагедией не стало. Ведь основные тяготы войны понесла на себе Россия, как в человеческом, так и в финансовом плане. Причем мы только НЕДАВНО за эту войну расплатились. А вот как расплатились с нами англичане, американцы и французы. Англичане, получив от "патриота" колчака из Японии царскую казну... отказались её возвращать. США на момент перед 1МВ должны были огромную сумму царской казне. Не вернули и не собираются возвращать. В период "великой депрессии" США получили от СССР огромное количество зерна и много чего другого. Тоже хотели "вернуть" свои долги. Не вернули. Ибо тут началась (очень кстати) 2МВ. Помним, что за "помощь" лизингом наша страна расплатилась золотом в 3-4 раза превышающие мировые расценки на тот момент? США так до сих пор и не расплатились за ТОТ долг и более того, заявили, что не в праве его считать действительным (то ли дело НАШ долг Парижскому клубу). Про Аляску вообще молчу. Французы. Тут всё сложнее. С 1-й стороны, Франции должен был николашка (и мы за это несмотря на то, что запад свои долги перед нами не признавал, но тут отдельное "спасибо" тварям горби, ельцину и путину), а вот с другой стороны, французы получили право концессии в России причем на ОЧЕНЬ льготных условиях. Причем не где-нибудь, а в Сибири; причем не в каких-нибудь захудалых отраслях экономики, а в золото и угольно добывающей промышленности. То есть фактически долг был не просто покрыт, а французы нам еще и были должны. Но французы сделали финт ушами и... отказались признавать этот долг на том основании, что Ленин якобы отказался от признания царских долгов. В реальности же Ленин вопреки ВСЕМ мифам НЕ ОТКАЗАЛСЯ от долга. Он просил всего лишь отсрочку на диверсификацию долга и полный перерасчет (с французами), а также возвращения украденного англами в Россию. Также Ленин (вот ведь "наглец") требовал, чтобы интервенты (Чехия, США, Канада, Франция, Польша) вернули то, что награбили и тогда можно было бы сесть за стол переговоров. Позже Сталин не раз и не два под
Хорошо живущего и сытного человека сложно поднять на революцию.
Но народ поддержал большевиков не от хорошей жизни. Чего далеко ходить: вплоть до 1917 года в стране оставалась феодальная форма правления на селе (помещики), со всеми "прелестями" в виде барщины (обязательная работа на барских землях). Где то сохранилась обязанность работать и на монастырских землях. Именно аграрный феодализм, от которого Европа отказалась к 18-19 векам и погубил Россию.
Посмотрите на "крестьян" в США того времени: независимые, самодостаточные, уверенные и хорошо вооруженные люди. Их называли cowboy (пастух), но сравните ихнего пастуха и нашего — забитого, измученного и часто неграмотного человека.
К большому сожалению, и большевики не создали условий, чтобы забитый крестьянин превратился в энергичного и умного бестию, как его собрат в США. Поэтому, помещичий гнёт сменился на государственно-колхозный, к 1929 году. Краткий период НЭПа давал хоть какую-то надежду, но коллективизация 30-х годов добила все надежды.
Если говорить о сегодняшнем дне, то русский человек живёт лучше, чем в прошлые (обозримые) времена. Кто-бы чего не говорил. Но есть другая беда — разруха в головах в виде странных ценностей, поиска халявы, совка, утери национального самосознания и пр. Те же кавказцы данные черты не утратили, поэтому легко обходят "цементообразующий" народ, как нас назвал в одной из "Прямых линий" наш "президент".
К большому сожалению, и большевики не создали условий, чтобы забитый крестьянин превратился в энергичного и умного бестию, как его собрат в США.
И как это "забитые неграмотные крестьяне" сумели создать лучшее оружие ВОВ, запустить Гагарина, и сделать СССР/Россию второй экономикой мира. Первой, все же, были штаты — страны не знавшей войн на своей территории более 100 лет.
Послушайте, военно-промышленный потенциал разрабатывался не крестьянами, а специалистами, за что им нужно сказать спасибо что не свалили из совка. Не зря ведь подобные КБ были под замком (вдруг передумают). Сборка танков, ракет и прочего осуществлялась специально обученными людьми. Крестьяне тут вообще не причём, поскольку задачи у них другие совсем — обеспечение продовольственной безопасности страны. При царизме они обеспечивали её, работая на помещика за копейки. Затем это зерно ими продавалось, в т.ч. за рубеж. При совке обеспечивали под дулом маузера, тоже за копейки. Или по вашему, голодомор на Украине и голод в Поволжье и пр. — выдумки госдепа?
"В 1872 г. разразился первый самарский голод, поразивший именно ту губернию, которая до того времени считалась богатейшей житницей России.
И после голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечерноземных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечерноземных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг.(по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)."
Новый энциклопедический словарь. Под общ. ред. акад. К.К.Арсеньева. Т.14. СПб.: Ф.А.Брокгауз и И.А.Ефрон, 1913. С.39-46."
"До 1917 г. весь прибавочный продукт нещадно изымался из села («недоедим, а вывезем»). Все мало-мальски развитые страны, производившие менее 500 кг зерна на душу населения, зерно ввозили. Россия в рекордный 1913 г. имела 471 кг зерна на душу — и вывозила очень много зерна — за счет внутреннего потребления, причем именно крестьян. Положение было тяжелым. Об этом говорит очень низкий уровень установленного официально «физиологического минимума» — 12 пудов хлеба с картофелем в год (по продразверстке 1919 г. только зерна официально оставлялось 12 пудов)."
"29 ноября (12 декабря) 1916 года управляющий министерства земледелия Александр Риттих подписал постановление «О развёрстке зерновых хлебов и фуража, приобретаемых для потребностей, связанных с обороной», которое было опубликовано 2 (15) декабря 1916 года. Сущность развёрстки состояла в том, что председатель Особого совещания распределяет между губерниями — в соответствии с размерами урожая, запасов и нормами потребления — подлежащее заготовке количество хлебов. Внутри губернии между уездами развёрстку в указанный председателем земского совещания срок проводит губернская земская управа, на уездном уровне эти задачи в отношении развёрстки возлагались на уездные земские управы, в волостях и сёлах, соответственно, волостными и сельскими сходами. Развёрстка хлебов касалась всех производителей. Торговые же запасы из развёрстки были исключены."
То, что революция произошла в том числе из-за свинского отношения к крестьянам, я писал об этом ранее (см. выше).
А вот сравнивать голод в 19 веке и то, что было при большевиках — явно не корректно. Тогда бы классики писали об этом взахлёб. Про самодурство помещиков писали, в про массовый голод уж извините, не помню.
Устроенный большевиками голод связан в первую очередь с их политикой продразвёрстки.
В поволжский голод — 21-22 гг продразверстки уже не было, а был НЭП.
Т.б. продразверстки не было во время голода 32-33 гг. Были госзаготовки. И вот с осени 32-ого их объемы резко сократились. Причем команда на сокращение пришла из Кремля. А с декабря-января голодающим (в т.ч. и на Украину) пошла помощь из регионов не затронутых голодом.
Blin, ну и бред вы несёте! Задача: в голодной стране 80% крестьянства, необходимо накормить страну и и найти сотни тысяч рабочих рук на проведение индустриализации...
Я не знаю, как это вообще возможно, но большевики справились.
Сборка танков, ракет и прочего осуществлялась специально обученными людьми.
Цитата: "Задача: в голодной стране 80% крестьянства, необходимо накормить страну и и найти сотни тысяч рабочих..." — это и есть один из элементов продовольственной безопасности, разве не так?
Послушайте, военно-промышленный потенциал разрабатывался не крестьянами, а специалистами,
Эти специалисты — по бОльшей части вчерашние крестьяне. Желаете примеры — их есть у меня — Туполев.
>>>Не зря ведь подобные КБ были под замком (вдруг передумают).
А под замком были, дабы исключить не только утечку мозгов, но и утечку госсекретов. Но вам этого не понять. Кроме того, "шарашки" — это не единственные КБ в Союзе. Напомнить про королевское ОКБ-1, которое отнюдь не было шарашкой.
>>>Или по вашему, голодомор на Украине и голод в Поволжье и пр. — выдумки госдепа?
Голодомор — выдумки укрофашистов. Голод был. Причем не только в Союзе, но и в некоторых странах Европы, в частности в Польше (на ЗУ). А в Союзе государство делало все чтобы минимизировать последствия голода. Осенью пошло на беспрецендентные сокращение поставок зерна по импортным договорам, что очень не понравилось тем, кто устроил "золотую блокаду".
И, краткий ликбез, для неолибералов/антисталинистов — 21-22, 32-33 и 46-47 гг, которыми больше всего допекают советскую власть тоже были как раз неурожайные. Вот только "есть нюанс".
21-22 — Поволжский голод. Продразверстки нет. Колхозов нет. НЭП есть. Голод есть.
32-33 — Колхозы еще нормально не заработали. Миллионы жертв.
46-47 — Послевоенный неурожай. Колхозы нормально справились со своей задачей, с которой не смог справится НЭП. В результате катастрофы начала 20-х и 30-х гг удалось избежать. Голод был, но прошел значительно более мягче, чем два предыдущих.
Далее голод проявился только с подачи кукурузника-реформатора (новочеркасский расстрел имеет под собой именно проблемы с продовольствием), и меченой иуды с его реформами в конце 80-х.
Т.ч. опять пердеж в лужу. Уже сбился со счета какой.
>Эти специалисты — по бОльшей части вчерашние крестьяне. Желаете примеры — их есть у меня — Туполев.
Родился 29 октября (10 ноября) 1888 года, в сельце Пустомазово (ныне — Кимрский район, Тверская область) в семье провинциального нотариуса. Русский. По происхождению по матери из дворян
Я говорил изначально о том, что крестьянство мало чего добилось от большевиков: вчера были помещики, сегодня колхозы. НЭП — небольшой просвет, но до 1929 года примерно. Ничего хорошего.
После этого утверждения пошли завывания "да мы в космос летали, да мы..." — ребята, речь шла об ощутимой части населения на тот момент — в деревне. Один процент из них стали условными "Туполевыми". Остальные 99 просто кинули, с землёй. Даже паспортов не выдавали (в 50-х начали давать). Отношение как к скоту было. Об этом речь.
Я убеждён в том, что если бы тезис "землю — крестьянам" осуществился в буквальном смысле, то СССР может и сегодня бы существовал. За аргументами далеко ходить не надо — Китай под боком. Ихнее Политбюро оставили экономику в покое, без всяких распределений. Гос. регулирование в экономике сведено к минимуму. Результат мы видим сегодня.
А что у нас? А у нас безвозвратно загубили класс людей, способных в суровых климатических условиях выращивать с/х продукцию. Такой слой формируется столетиями. Ушёл вместе с ними и уникальный опыт, который был бы и востребован сегодня. Колхозное ведение хозяйства не способно удерживать людей на земле. Все работали "абы как", потому что "на дядю" работали. Колхозы были как правило дотационными. А где вы видели, чтобы свободный крестьянин нуждался в дотациях??? Наоборот, его стригли как овцу.
Аргументов что ли нет? Схема уж больно у вас незамысловатая — съехать на тему "да мы в космос летали", и оттуда как от печки.
Бабушками меряться не надо. Моим вот не дали в 30-х.
Здесь внимательно читаем: "Согласно положению Совета министров СССР от 21 октября 1953 года «О паспортах», был несколько расширен список местностей, где граждане были обязаны иметь паспорта. Кроме городов, районных центров и посёлков городского типа, паспорта вводились для рабочих и служащих, проживавших на селе, включая работников совхозов. Сельское население начало получать паспорта только с 1974 года, а в период с 1935 по 1974 годы колхозникам не разрешалось переезжать в другую местность, и они были привязаны к колхозу и месту жительства" (Википедия). Я вам больше скажу, это не ложь, поскольку не противоречит рассказам горячо любимыми мною предков.
Что касается Декрета о земле, то идиотом выглядите как раз вы, уважаемый. Сталинская конституция тоже была самой демократичной в мире, а на деле... Это черта большевизма — внешний агитпроп, всё у нас хорошо. А вот за ширмой что творится....
неУважаемый дружочек, съезжать с темы — это вы мастера. Я же отвечаю на конкретные вопросы.
А насчет деревенских паспортов, то не надо ляля, а то биби задавит.
Вот вам несколько примеров.
Паспорт 1 — Социальное положение "Колхозница"
Паспорт 2 — Социальное положение "Крестьянин"
Паспорт 3 — Социальное положение "Колхозница"
Т.ч. ежели вашей бабушке не удалось выехать из деревни — значит не очень-то и хотелось. А так индустриализация в принципе не была бы возможна без миграции крестьян в города со всеми вытекающими.
Но вамподобным этого не понять.
Что касается Декрета о земле, то идиотом выглядите как раз вы, уважаемый. Значит вы его не читали. Понятно. Если бы читали то не съезжали бы на сталинскую конституцию.
Послушайте, если мы демонстрируем танк "Армата", то это не означает, что что он стал массовым в армии. С паспортами так же. Для работы за пределами своего района понятное дело, нужен паспорт. И их получали те, кого патенциально в городе-стройке могли остановить патрульные с волшебной фразой "предъявите ваши документы".
МАССОВО паспорта в селе не выдавались, зарубите это себе на носу.
Яковлев — из московских служащихТуполев — св. выше
Лавочкин — таки из бедной еврейской семьи, папа учитель при синагоге
Ильюшин — вот чистый крестьянин
Микоян — отец, Ованес Нерсесович Микоян (1856—1918), работал на медеплавильном заводе в Манесе. Его мать — Тамара (Талита) Отаровна Микоян (1867—1960), была домохозяйкой. Ну не тянет на крестьянина...
Гуревич — Отец, Иосиф Исаевич Гуревич, был механиком винокуренных заводов; мать, Анна Моисеевна, — домохозяйкой
Петляков — москвич
Сухой — Родился 22 июля 1895 года в селе Глубокое Дисненского уезда Виленской губернии Российской империи (ныне — город Глубокое Витебской области, Белоруссия) в семье учителя народной школы
Не крестьянин
Мясищев — Родился в семье служащих
Антонов — крестьянин
По крайней мере в авиации — из крестьян — меньшинство......
"А под замком были, дабы исключить не только утечку мозгов, но и утечку госсекретов" — наверное, в Штатах группу учёных держали под замком. А Гитлер запер Шахта со Шмайссером на пару, вместе с КБ в бункере.... Жги ещё... )))
Вот этот "перл" вообще башню сносит — "32-33 — Колхозы еще нормально не заработали. Миллионы жертв". То есть когда НЭП прикрыли (а по сути это была ленинская "Землю-крестьянам"), люди стали дохнуть из-за того, что... колхозы ещё не заработали. Слушайте, вы там на Марсе что ли ???
>>>наверное, в Штатах группу учёных держали под замком.
Опять на штаты съезжаете ? Там были свои проблемы. Напомнить, как в 1948-ом дат продавали детей, из-за невозможности их прокормить
Напомните, когда это в СССР продавали детей аналогичным способом.
А ШАРАШКИ позволили осужденным работать не на лесоповлалах а по специальности принося значительно более реальную пользу, чем на валке леса.
И потом, что-то вы "забыли" про упомянутое мной ОКБ-1. Там никто никого "под замком" не держал, а по первости вообще фрицы работали (до 48-ого года). Затем они отправились домой в Германию, а ОКБ продолжило свою работу.
>>>о есть когда НЭП прикрыли
В 21-22-ом гг НЭП не позволил избежать голода. Точно также частная собственность на землю не позволяла избежать голода в РИ. Здесь вам уже напомнили чуть выше — nnm.me И подобные голода в царской России были регулярны. Напомнить, что РИ была лидером по детской смертности до года. И большинство этих смертей было именно от голода.
>А ШАРАШКИ позволили осужденным работать не на лесоповлалах а по специальности принося значительно более реальную пользу, чем на валке леса. — опять съехали с темы. Сначала сказали что шарашки чтоб секреты сохранить. Я в ответ привёл Штаты и Германию. Теперь вы поменяли предназначение "шарашек" — оказывается, в гуманных целях, по специальности. Послушайте, если человек офигенный картограф например, он должен работать в пределах своего родного города, а не на Кольском полуострове. Вы там совки, реально без какого-то хромосома? Вы хоть что-то чувствуете?
Насчёт голода в РИ. Да, было дело. Но ставить знак равенства между неурожаями 19 века и политикой большевиков в 20 веке, просто глупо. Ещё раз говорю, есть хорошие маркеры тех или иных событий в 19 веке — писатели-классики. Писали про помещиков, про скудность быта крестьян, про тугоумие чиновников, но ЧЕРТ ВОЗЬМИ ПРО КАННИБАЛИЗМ и массовый голод вы не найдете ни у Толстого, ни у Достоевского, ни у Гоголя.
Вам напомнить, как дети в 20-х, в голод, были объектом каннибализма? И что ? Кстати, опять съезжаете с темы, раз крыть нечем. Кстати, примеров каннибализма в штатах тоже можно найти не меньше, а во времена ВД и побольше.
Сначала сказали что шарашки чтоб секреты сохранить. А я и не отказываюсь от своих слов, учитывая тот осужденный контингент, что в них работал.
но ЧЕРТ ВОЗЬМИ ПРО КАННИБАЛИЗМ и массовый голод вы не найдете ни у Толстого, ни у Достоевского, ни у Гоголя.
Ну вот. Оказывается в и Толстого не читали.
Вот, к примеру, что пишет некто граф Лев Толстой в своем романе "Воскресенье" 1899 г
Вижу, фразу о съезжании с темы вы повторяете чаще. Видать, задел болевую точку. Чтож, будем и дальше на неё давить.
Насчёт романа "Воскресенье"...... Хоссссссссспадии, и это ваш аргумент??? Желание избавиться от ребёнка встречается у женщин и в нынешние времена, и далеко не от голода. И в СССР аборты не были запрещены.
Но раз уж вы провели знак равенства между голодом в 19 веке и в 20-х годах 20 века, то будьте уж любезны, приведите мне конкретно примеры про каннибализм, поедание кошек и собак и прочие мерзости, описанные Толстым, Достоевским и прочими. И уверяю вас, дальше отдельно взятых случаев каннибализма (в криминальных хрониках того времени), вы не уйдете. Впрочем, каннибализм и в нынешние времена встречается в России. Но явно не от голода...
p.s. Надо жалобу на ваших работодателей накатать. Слабенько у вас с аргументацией. Я бы убедительнее работал, честное слово.
Не хотите ли вы, своей иронией, сказать, что Россию поднимали, после революции 1917 года, и последующими за ней, гражданской войны, разрухи и интервенции неграмотные крестьяне, бывшие солдаты (тоже в большинстве неграмотные) под руководством полуграмотных партийных чиновников? Не достаточно создать университеты и направлять туда студентов. Нужна профессура. Часть действительно сбежала. А значительное количество интеллигенции просто продолжала работать, потому как выбора не было. Они то и заложили основы советской науки и культуры.
Они надеялись, что она будет лучше царской и в большинстве своем честно работали до конца 30-х годов, потом большинство пошло в расход. Кроме того, советская власть пригласила американских специалистов для строительства заводов и фабрик, они же обучали и молодежь. Дешевая рабочая сила поставлялась в огромном количестве "тройками" НКВД. Сталинские соколы расстреливали не всех. Многие были отправлены на стройки коммунизма. Рабская сила считалась самой дешевой. Она, к тому же, была заменяемой. На место умерших всегда можно было пригнать других. Так это работало тогда. После войны СССР вывез из побежденной Германии все, что было в советской зоне: заводы, технику, сырье, технологии и даже специалистов, это кроме того, что было награблено солдатами и офицерами. Не надо забывать, что СССР получил и по лендлизу самую современную технику, часть из которой годилась и для мирного времени. Причем, в огромном количестве. На восстановление работали и пленные, а также побывавшие в плену у фашистов солдаты Красной Армии, которые после окончания войны, вместе с пособниками фашистов, были отправлены в лагеря на освоение Сибири.
"Дневник А. В. Никитенко (Александр Васильевич Никитенко — литературный критик, историк литературы, академик Петербургской АН. Сын крепостного. 1804–1877) — едва ли не лучший ответ на вопрос: как мы до этого дошли?
Это — исповедь, обнимающая три царствования, три поколения — от наших прадедов до наших отцов. Год за годом, день за днем, ступень за ступенью — та страшная лестница, по которой мы спускались и, наконец, спустились до Свиньи Матушки.
Рабья книга о рабьей жизни. Писавший — раб вдвойне, по рождению и по призванию: крепостной и цензор; откупившийся на волю крепостной и либеральный цензор. Русская воля, русский либерализм.
Рабы, влачащие оковы,
Высоких песен не поют.
„Стоять посреди крайности, соблюдать закон равновесия — ничего слишком — вот мой девиз. Терпение, терпение и терпение. Мудрость есть терпение. Нет такого зла, которого люди не могли бы снести: все дело только в том, чтобы привыкнуть к нему. Да будет все так, как иначе быть не может“.
... министр народного просвещения Уваров:
„— Мы живем среди бурь и волнений политических. Народы обновляются, идут вперед. Но Россия еще юна… Надобно продлить ее юность… Если мне удастся отодвинуть Россию на пятьдесят лет, то я исполню свой долг“.
„Теперь в моде патриотизм, — продолжает Никитенко, — отвергающий все европейское и уверяющий, что Россия проживет одним православием без науки и искусства… Они точно не знают, какою вонью пропахла Византия, хотя в ней наука и искусство были в совершенном упадке… Видно по всему, что дело Петра Великого имеет и теперь врагов не менее, чем во времена раскольничьих и стрелецких бунтов. Только прежде они не смели выползать из своих темных нор… Теперь же все гады выползли“.
В том самом 1848 году, когда объявлена священная война Европе, Никитенко записывает: „Думают навсегда уничтожить дело Петра. Наука бледнеет и прячется. Невежество возводится в систему. Еще немного — и все, в течение ста пятидесяти лет содеянное Петром и Екатериною, будет вконец низвергнуто, затоптано. Чудная земля Россия! Полтораста лет прикидывались мы стремящимися к образованию. Оказывается, что все это было притворство и фальшь: мы улепетывали назад быстрее, чем когда-либо шли вперед. Дивная земля!“
... митрополит нашел поддержку в министре народного просвещения, Уварове, который приказал, чтобы профессора философии во всех русских университетах руководились в своем преподавании статьей, напечатанной в „Журнале M. H. П.“, где доказывалось, что „все философии вздор и что всему надо учиться в Евангелии“.
Никитенко вспоминает по этому поводу проект Магницкого об уничтожении в России преподавания философии, так как оно „невозможно без пагубы религии и престола“.
Другой министр народного просвещения, князь Ширинский-Шахматов, утверждал, что „польза философии не доказана, а вред от нее возможен“.
О книге „Проделки на Кавказе“ военный министр заметил Дубельту: „Книга эта уже тем вредна, что в ней что ни строчка, то правда“.
„В обществе нет точки опоры; все бродят, как шалые и пьяные. Одни воры и мошенники бодры и трезвы. Общество быстро погружается в варварство. Спасай кто может свою душу! Страшный гнет, безмолвное раболепство. — Не фальшь ли все, что говорят о народном патриотизме? Не ложь ли это, столь привычная нашему холопскому духу? Нас бичуют, как во времена Бирона; нас трактуют, как бессмысленных скотов. Или наш народ, в самом деле, никогда ничего не делал, а за него всегда делала власть?.. Неужели он всем обязан только тому, что всегда повиновался — этой гнусной способности рабов? Ужас, ужас, ужас! Да сохранит Господь Россию!“
„Ненависть к русским в Европе повсеместная и вопиющая. Нас считают гуннами, грозящими Европе новым варварством. До сих пор мы изображали в Европе только огромный кулак. Грубая физическая сила угрожает штыками и пушками человеческому разуму. Кто преодолеет?“
„Севастополь взят!“ — записывает Никитенко с торжеством тайного, рабьего, жалкого, но все же святого мщения. — Мы не два года ведем войну, — мы вели ее тридцать лет, содержа миллион войск и беспрестанно грозя Европе. К чему все это? А мы думали столкнуть с земного шара гниющий Запад».
Николай I скончался. «Длинная и, надо-таки сознаться, безотрадная страница русского царства дописана до конца, — произносит раб над владыкой беспощадный приговор человеческой совести. — Главный недостаток царствования Николая Павловича тот, что все оно было — ошибка. Теперь только открывается, какие ужасы были для России эти двадцать девять дет. Администрация в хаосе; нравственное чувство подавлено; умственное развитие остановлено; злоупотребление и воровство выросли до чудовищных размеров. Все это — плоды презрения к истине и слепой варварской веры в одну материальную силу. Восставая целые двадцать девять лет против мысли, он не погасил ее… и заплатил своей жизнью, когда последствия открылись ему во всем своем ужасе».
"«Николая I, — говорит Никитенко, — убила эта несчастная война».
Нет, не только эта, но и вечная война России с Европой — космического зада с человеческим лицом. И не только над прошлым произнесен беспощадный приговор, — но и над будущим."
а теперь по фактам: об особой чистоплотности русских. ну-ну — сгоняй за дровами для баньки за 10 км. к слову мыться в европах стали задолго до появления руси. ну а римские дороги стоят до сих пор.
Принято считать, что Римская империя пала в 476 г. н.э. Имеется в виду Западная Римская империю со столицей Рим)
Восточная Римская империя или Византия, продолжала существовать вплоть до 1453 г., когда была захвачена столица Византийской империи Константинополь турками-османами под предводительством султана Мехмеда. Это означало уничтожение Восточной Римской империи, последний византийский император Константин XI Драгаш пал в битве.
"""""""из-за привычки мыться в бане слишком часто, раз в месяц!""""""""
Гон опять.
-----------
В Петербурге и Москве видел я несколько общественных бань. В заведения эти стекается столько народу, столько насекомых питается постоянно поддерживаемым там влажным паром, столько гадов ютится среди снимаемой одежды, что редко случается оттуда уйти, не унеся на себе некое неопровержимое доказательство безобразной нечистоплотности русского народа. Прежде чем мыться самим, те люди, что пользуются общественными банями, могли бы подумать о том, как отмыть дочиста дом банного заведения, банщиков, полки, белье, да и все прочее, что приходится трогать, видеть и вдыхать в этих вертепах, куда истые москвичи ходят якобы для поддержания чистоты тела.
Толи дело "просвещенная Европа"! Они в этом вопросе оказались более цивилизованней: История блохоловки, или Практичный средневековый аксессуар в работах известных художников
Кстате, знаете истинную причину применения духов и одеколонов "просвещенными"?
Про алкашню. Бриты синячат так, что падают как мухи на мостовую. Рок фестивали в Ваком Германия — сборище опойков, валяющихся в грязи и лужах. Про небратьев вообще смешно, степень алкоголизации украинцев зашкаливает, в ато синячат все (про стекломой они всем рассказали) Что уж говорить.
А сколько стоит прокормить медведя в месяц? Поймите меня правильно, тут соседский лабрадор жрет на 400 евро в месяц, я сам съедаю где-то 200. Мне стало завидно, и я задумался о маленьком мишутке...
Комментарии
На фабриках и заводах с посменной работой естественным и самым распространенным был 12-часовой рабочий день. Иногда он являлся непрерывным — это удобно для рабочего, но не для фабриканта, потому что к концу смены рабочий уставал, вырабатывал меньше и был менее внимателен, а значит, и продукт шел хуже. Поэтому часто день делился на две смены по 6 часов каждая (то есть шесть часов работы, шесть отдыха и снова шесть работы). Товар при этом шел лучше, правда, рабочий при таком режиме «изнашивался» быстрее — но кого это, собственно, волновало? Эти изотрутся — наберем новых, только и всего!
Но и это ещё не самый худший вариант. А вот какой порядок был заведен на суконных фабриках. Дневная смена работала 14 часов — с 4.30 утра до 8 вечера, с двумя перерывами: с 8 до 8.30 утра и с 12.30 до 1.30 дня. А ночная смена длилась «всего» 10 часов, но зато с какими извращениями! Во время двух перерывов, положенных для рабочих дневной смены, те, что трудились в ночную, должны были просыпаться и становиться к машинам. То есть они работали с 8 вечера до 4.30 утра, и, кроме того, с 8 до 8.30 утра и с 12.30 до 1.30 дня. А когда же спать? А вот как хочешь, так и высыпайся!
12-часовой рабочий день существовал на достаточно крупных предприятиях, с использованием машин. А на более мелких кустарных заводишках, где не было посменной работы, хозяева эксплуатировали рабочих кто во что горазд. Так, по данным исследователя Янжула, изучавшего Московскую губернию, на 55 из обследованных фабрик рабочий день был 12 часов, на 48 — от 12 до 13 часов, на 34 — от 13 до 14 часов, на 9 — от 14 до 15 часов, на двух — 15, 5 часов и на трех — 18 часов. Как можно работать 18 часов?
«Выше 16 и до 18 часов в сутки (а иногда, хотя трудно поверить, и выше) работа продолжается постоянно на рогожных фабриках и периодически — на ситцевых… а нередко достигает одинаковой высоты рабочее время при сдельной работе на некоторых фарфоровых фабриках.
Итак, в машиностроительном производстве и металлургии рабочие получали в среднем 342 рубля в год. Стало быть, в месяц это выходит 28,5 рубля. Неплохо. Но, обратившись к легкой промышленности, мы видим уже несколько иную картину. Так, обработка хлопка (прядильные и ткацкие мануфактуры) — 180 рублей в год, или 15 в месяц. Обработка льна — 140 рублей в год, или 12 в месяц. Убийственное химическое производство, рабочие на котором до старости не доживали — 260 рублей в год, или 22 в месяц. По всей обследованной промышленности средняя зарплата составляла 215 рублей в год (18 в месяц). При этом платили неравномерно. Заработок женщины составлял примерно 3/5 от уровня взрослого мужчины. Малолетних детей (до 15 лет) — 1/3. Так что в среднем по промышленности мужчина зарабатывал 20 рублей в месяц, женщина — 12, а ребенок — около семи. Повторяем — это средний заработок. Были больше, бывали и меньше.
...
Да, кстати, ещё штрафы мы забыли! Как вы думаете, за что штрафовали? Во-первых, естественно, за опоздание. Завод Мартына (Харьковский округ): за опоздание на 15 минут вычитается четверть дневного заработка, на 20 минут и более — весь дневной заработок. На писчебумажной фабрике Панченко за час опоздания вычитается как за два дня работы. Но это как бы строго, однако понятно. А как вы думаете, за что еще штрафовали?
Впрочем, тут современной фантазии не хватит, чтобы такое придумать, надо доподлинно быть «отцом» рабочих. Фабрика Пешкова: штраф в один рубль, если рабочий выйдет за ворота (в нерабочее время, ибо выход за ворота фабрики был вообще запрещен!). Мануфактура Алафузова (Казань): от 2 до 5 рублей, если рабочий «прошелся, крадучись, по двору».
Другие примеры: 3 рубля за употребление неприличных слов, 15 копеек за нехождение в церковь (в единственный выходной, когда можно поспать!).
А еще штрафовали за перелезание через фабричный забор, за охоту в лесу, за то, что соберутся вместе несколько человек, что недостаточно деликатно рабочий поздоровался и пр. На Никольской мануфактуре благодетеля нашего Саввы Морозова штрафы составляли до 40 % выдаваемой зарплаты, причем до выхода специального закона 1886 года они взыскивались в пользу хозяина. Надо ли объяснять, как администрация старалась и как преуспевала в самых разнообразных придирках?
Но народ поддержал большевиков не от хорошей жизни. Чего далеко ходить: вплоть до 1917 года в стране оставалась феодальная форма правления на селе (помещики), со всеми "прелестями" в виде барщины (обязательная работа на барских землях). Где то сохранилась обязанность работать и на монастырских землях. Именно аграрный феодализм, от которого Европа отказалась к 18-19 векам и погубил Россию.
Посмотрите на "крестьян" в США того времени: независимые, самодостаточные, уверенные и хорошо вооруженные люди. Их называли cowboy (пастух), но сравните ихнего пастуха и нашего — забитого, измученного и часто неграмотного человека.
К большому сожалению, и большевики не создали условий, чтобы забитый крестьянин превратился в энергичного и умного бестию, как его собрат в США. Поэтому, помещичий гнёт сменился на государственно-колхозный, к 1929 году. Краткий период НЭПа давал хоть какую-то надежду, но коллективизация 30-х годов добила все надежды.
Если говорить о сегодняшнем дне, то русский человек живёт лучше, чем в прошлые (обозримые) времена. Кто-бы чего не говорил. Но есть другая беда — разруха в головах в виде странных ценностей, поиска халявы, совка, утери национального самосознания и пр. Те же кавказцы данные черты не утратили, поэтому легко обходят "цементообразующий" народ, как нас назвал в одной из "Прямых линий" наш "президент".
И как это "забитые неграмотные крестьяне" сумели создать лучшее оружие ВОВ, запустить Гагарина, и сделать СССР/Россию второй экономикой мира. Первой, все же, были штаты — страны не знавшей войн на своей территории более 100 лет.
Послушайте, военно-промышленный потенциал разрабатывался не крестьянами, а специалистами, за что им нужно сказать спасибо что не свалили из совка. Не зря ведь подобные КБ были под замком (вдруг передумают). Сборка танков, ракет и прочего осуществлялась специально обученными людьми. Крестьяне тут вообще не причём, поскольку задачи у них другие совсем — обеспечение продовольственной безопасности страны. При царизме они обеспечивали её, работая на помещика за копейки. Затем это зерно ими продавалось, в т.ч. за рубеж. При совке обеспечивали под дулом маузера, тоже за копейки. Или по вашему, голодомор на Украине и голод в Поволжье и пр. — выдумки госдепа?
drugoigorod.ru
Жду от вас утверждение, что это фотошоп из госдепа.
И скажите мне, как так получилось, что ареал голода был только на тех землях, на которых закрепились большевики?
И после голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечерноземных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечерноземных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг.(по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)."
Новый энциклопедический словарь. Под общ. ред. акад. К.К.Арсеньева. Т.14. СПб.: Ф.А.Брокгауз и И.А.Ефрон, 1913. С.39-46."
Устроенный большевиками голод связан в первую очередь с их политикой продразвёрстки. Хотя неурожаи тоже могли повлиять.
"29 ноября (12 декабря) 1916 года управляющий министерства земледелия Александр Риттих подписал постановление «О развёрстке зерновых хлебов и фуража, приобретаемых для потребностей, связанных с обороной», которое было опубликовано 2 (15) декабря 1916 года. Сущность развёрстки состояла в том, что председатель Особого совещания распределяет между губерниями — в соответствии с размерами урожая, запасов и нормами потребления — подлежащее заготовке количество хлебов. Внутри губернии между уездами развёрстку в указанный председателем земского совещания срок проводит губернская земская управа, на уездном уровне эти задачи в отношении развёрстки возлагались на уездные земские управы, в волостях и сёлах, соответственно, волостными и сельскими сходами. Развёрстка хлебов касалась всех производителей. Торговые же запасы из развёрстки были исключены."
То, что революция произошла в том числе из-за свинского отношения к крестьянам, я писал об этом ранее (см. выше).
А вот сравнивать голод в 19 веке и то, что было при большевиках — явно не корректно. Тогда бы классики писали об этом взахлёб. Про самодурство помещиков писали, в про массовый голод уж извините, не помню.
Голод – названье ему.
Водит он армии; в море судами
Правит; в артели сгоняет людей,
Ходит за плугом, стоит за плечами
Каменотесов, ткачей.
Н. А. Некрасов
В поволжский голод — 21-22 гг продразверстки уже не было, а был НЭП.
Т.б. продразверстки не было во время голода 32-33 гг. Были госзаготовки. И вот с осени 32-ого их объемы резко сократились. Причем команда на сокращение пришла из Кремля. А с декабря-января голодающим (в т.ч. и на Украину) пошла помощь из регионов не затронутых голодом.
Я не знаю, как это вообще возможно, но большевики справились.
Сборка танков, ракет и прочего осуществлялась специально обученными людьми.
А обучал их дух святой в церкви?
Эти специалисты — по бОльшей части вчерашние крестьяне. Желаете примеры — их есть у меня — Туполев.
>>>Не зря ведь подобные КБ были под замком (вдруг передумают).
А под замком были, дабы исключить не только утечку мозгов, но и утечку госсекретов. Но вам этого не понять. Кроме того, "шарашки" — это не единственные КБ в Союзе. Напомнить про королевское ОКБ-1, которое отнюдь не было шарашкой.
>>>Или по вашему, голодомор на Украине и голод в Поволжье и пр. — выдумки госдепа?
Голодомор — выдумки укрофашистов. Голод был. Причем не только в Союзе, но и в некоторых странах Европы, в частности в Польше (на ЗУ). А в Союзе государство делало все чтобы минимизировать последствия голода. Осенью пошло на беспрецендентные сокращение поставок зерна по импортным договорам, что очень не понравилось тем, кто устроил "золотую блокаду".
И, краткий ликбез, для неолибералов/антисталинистов — 21-22, 32-33 и 46-47 гг, которыми больше всего допекают советскую власть тоже были как раз неурожайные. Вот только "есть нюанс".
21-22 — Поволжский голод. Продразверстки нет. Колхозов нет. НЭП есть. Голод есть.
32-33 — Колхозы еще нормально не заработали. Миллионы жертв.
46-47 — Послевоенный неурожай. Колхозы нормально справились со своей задачей, с которой не смог справится НЭП. В результате катастрофы начала 20-х и 30-х гг удалось избежать. Голод был, но прошел значительно более мягче, чем два предыдущих.
Далее голод проявился только с подачи кукурузника-реформатора (новочеркасский расстрел имеет под собой именно проблемы с продовольствием), и меченой иуды с его реформами в конце 80-х.
Т.ч. опять пердеж в лужу. Уже сбился со счета какой.
Родился 29 октября (10 ноября) 1888 года, в сельце Пустомазово (ныне — Кимрский район, Тверская область) в семье провинциального нотариуса. Русский. По происхождению по матери из дворян
Офигенный крестьянин......
Калашников,Сухой (отец крестьянин), Микоян (тот кто из МИГа).
Продолжать ?
Я говорил изначально о том, что крестьянство мало чего добилось от большевиков: вчера были помещики, сегодня колхозы. НЭП — небольшой просвет, но до 1929 года примерно. Ничего хорошего.
После этого утверждения пошли завывания "да мы в космос летали, да мы..." — ребята, речь шла об ощутимой части населения на тот момент — в деревне. Один процент из них стали условными "Туполевыми". Остальные 99 просто кинули, с землёй. Даже паспортов не выдавали (в 50-х начали давать). Отношение как к скоту было. Об этом речь.
Я убеждён в том, что если бы тезис "землю — крестьянам" осуществился в буквальном смысле, то СССР может и сегодня бы существовал. За аргументами далеко ходить не надо — Китай под боком. Ихнее Политбюро оставили экономику в покое, без всяких распределений. Гос. регулирование в экономике сведено к минимуму. Результат мы видим сегодня.
А что у нас? А у нас безвозвратно загубили класс людей, способных в суровых климатических условиях выращивать с/х продукцию. Такой слой формируется столетиями. Ушёл вместе с ними и уникальный опыт, который был бы и востребован сегодня. Колхозное ведение хозяйства не способно удерживать людей на земле. Все работали "абы как", потому что "на дядю" работали. Колхозы были как правило дотационными. А где вы видели, чтобы свободный крестьянин нуждался в дотациях??? Наоборот, его стригли как овцу.
Только вы. Не даром пытаетесь встрять не в тот ответ, который за запостил на ваше сообщение.
>>>Остальные 99 просто кинули, с землёй.
Чтобы не показаться на людях полным идиотом дураком читайте внимательнее "Декрет о Земле". И тогда поймете что конкретно обещали крестьянам.
>>>Даже паспортов не выдавали
Опять врете. Моя бабушка в середине 30-х переехала из деревни в Ленинград и вскоре получила паспорт.
>>>Китай под боком.
Китай — это дальнейшее развитие сталинской модели.
Бабушками меряться не надо. Моим вот не дали в 30-х.
Здесь внимательно читаем: "Согласно положению Совета министров СССР от 21 октября 1953 года «О паспортах», был несколько расширен список местностей, где граждане были обязаны иметь паспорта. Кроме городов, районных центров и посёлков городского типа, паспорта вводились для рабочих и служащих, проживавших на селе, включая работников совхозов. Сельское население начало получать паспорта только с 1974 года, а в период с 1935 по 1974 годы колхозникам не разрешалось переезжать в другую местность, и они были привязаны к колхозу и месту жительства" (Википедия). Я вам больше скажу, это не ложь, поскольку не противоречит рассказам горячо любимыми мною предков.
Что касается Декрета о земле, то идиотом выглядите как раз вы, уважаемый. Сталинская конституция тоже была самой демократичной в мире, а на деле... Это черта большевизма — внешний агитпроп, всё у нас хорошо. А вот за ширмой что творится....
А насчет деревенских паспортов, то не надо ляля, а то биби задавит.
Вот вам несколько примеров.
Паспорт 1 — Социальное положение "Колхозница"
Паспорт 2 — Социальное положение "Крестьянин"
Паспорт 3 — Социальное положение "Колхозница"
Т.ч. ежели вашей бабушке не удалось выехать из деревни — значит не очень-то и хотелось. А так индустриализация в принципе не была бы возможна без миграции крестьян в города со всеми вытекающими.
Но вамподобным этого не понять.
Что касается Декрета о земле, то идиотом выглядите как раз вы, уважаемый. Значит вы его не читали. Понятно. Если бы читали то не съезжали бы на сталинскую конституцию.
МАССОВО паспорта в селе не выдавались, зарубите это себе на носу.
Поликарпов — попович
Яковлев — из московских служащихТуполев — св. выше
Лавочкин — таки из бедной еврейской семьи, папа учитель при синагоге
Ильюшин — вот чистый крестьянин
Микоян — отец, Ованес Нерсесович Микоян (1856—1918), работал на медеплавильном заводе в Манесе. Его мать — Тамара (Талита) Отаровна Микоян (1867—1960), была домохозяйкой. Ну не тянет на крестьянина...
Гуревич — Отец, Иосиф Исаевич Гуревич, был механиком винокуренных заводов; мать, Анна Моисеевна, — домохозяйкой
Петляков — москвич
Сухой — Родился 22 июля 1895 года в селе Глубокое Дисненского уезда Виленской губернии Российской империи (ныне — город Глубокое Витебской области, Белоруссия) в семье учителя народной школы
Не крестьянин
Мясищев — Родился в семье служащих
Антонов — крестьянин
По крайней мере в авиации — из крестьян — меньшинство......
"А под замком были, дабы исключить не только утечку мозгов, но и утечку госсекретов" — наверное, в Штатах группу учёных держали под замком. А Гитлер запер Шахта со Шмайссером на пару, вместе с КБ в бункере.... Жги ещё... )))
Вот этот "перл" вообще башню сносит — "32-33 — Колхозы еще нормально не заработали. Миллионы жертв". То есть когда НЭП прикрыли (а по сути это была ленинская "Землю-крестьянам"), люди стали дохнуть из-за того, что... колхозы ещё не заработали. Слушайте, вы там на Марсе что ли ???
Опять на штаты съезжаете ? Там были свои проблемы. Напомнить, как в 1948-ом дат продавали детей, из-за невозможности их прокормить
Напомните, когда это в СССР продавали детей аналогичным способом.
А ШАРАШКИ позволили осужденным работать не на лесоповлалах а по специальности принося значительно более реальную пользу, чем на валке леса.
И потом, что-то вы "забыли" про упомянутое мной ОКБ-1. Там никто никого "под замком" не держал, а по первости вообще фрицы работали (до 48-ого года). Затем они отправились домой в Германию, а ОКБ продолжило свою работу.
>>>о есть когда НЭП прикрыли
В 21-22-ом гг НЭП не позволил избежать голода. Точно также частная собственность на землю не позволяла избежать голода в РИ. Здесь вам уже напомнили чуть выше — nnm.me И подобные голода в царской России были регулярны. Напомнить, что РИ была лидером по детской смертности до года. И большинство этих смертей было именно от голода.
Вам напомнить, как дети в 20-х, в голод, были объектом каннибализма? Я так понимаю, это лучше по-вашему?
kommersant.ru
>А ШАРАШКИ позволили осужденным работать не на лесоповлалах а по специальности принося значительно более реальную пользу, чем на валке леса. — опять съехали с темы. Сначала сказали что шарашки чтоб секреты сохранить. Я в ответ привёл Штаты и Германию. Теперь вы поменяли предназначение "шарашек" — оказывается, в гуманных целях, по специальности. Послушайте, если человек офигенный картограф например, он должен работать в пределах своего родного города, а не на Кольском полуострове. Вы там совки, реально без какого-то хромосома? Вы хоть что-то чувствуете?
Насчёт голода в РИ. Да, было дело. Но ставить знак равенства между неурожаями 19 века и политикой большевиков в 20 веке, просто глупо. Ещё раз говорю, есть хорошие маркеры тех или иных событий в 19 веке — писатели-классики. Писали про помещиков, про скудность быта крестьян, про тугоумие чиновников, но ЧЕРТ ВОЗЬМИ ПРО КАННИБАЛИЗМ и массовый голод вы не найдете ни у Толстого, ни у Достоевского, ни у Гоголя.
Обновите методички уже.
Сначала сказали что шарашки чтоб секреты сохранить. А я и не отказываюсь от своих слов, учитывая тот осужденный контингент, что в них работал.
но ЧЕРТ ВОЗЬМИ ПРО КАННИБАЛИЗМ и массовый голод вы не найдете ни у Толстого, ни у Достоевского, ни у Гоголя.
Ну вот. Оказывается в и Толстого не читали.
Вот, к примеру, что пишет некто граф Лев Толстой в своем романе "Воскресенье" 1899 г
Насчёт романа "Воскресенье"...... Хоссссссссспадии, и это ваш аргумент??? Желание избавиться от ребёнка встречается у женщин и в нынешние времена, и далеко не от голода. И в СССР аборты не были запрещены.
Но раз уж вы провели знак равенства между голодом в 19 веке и в 20-х годах 20 века, то будьте уж любезны, приведите мне конкретно примеры про каннибализм, поедание кошек и собак и прочие мерзости, описанные Толстым, Достоевским и прочими. И уверяю вас, дальше отдельно взятых случаев каннибализма (в криминальных хрониках того времени), вы не уйдете. Впрочем, каннибализм и в нынешние времена встречается в России. Но явно не от голода...
p.s. Надо жалобу на ваших работодателей накатать. Слабенько у вас с аргументацией. Я бы убедительнее работал, честное слово.
Аха.... было 2/3 крестьян. Испарились и из воздуха появились специалисты?
Так?
Крестьян миллионы, а специалистов сотни. И не важно, из какой они семьи.
У России нет иного выхода, с такими размерами территорий, как или развалиться или быть супердержавой.
Ваш выбор?
И еще миллионы остались? Да?
Они надеялись, что она будет лучше царской и в большинстве своем честно работали до конца 30-х годов, потом большинство пошло в расход. Кроме того, советская власть пригласила американских специалистов для строительства заводов и фабрик, они же обучали и молодежь. Дешевая рабочая сила поставлялась в огромном количестве "тройками" НКВД. Сталинские соколы расстреливали не всех. Многие были отправлены на стройки коммунизма. Рабская сила считалась самой дешевой. Она, к тому же, была заменяемой. На место умерших всегда можно было пригнать других. Так это работало тогда. После войны СССР вывез из побежденной Германии все, что было в советской зоне: заводы, технику, сырье, технологии и даже специалистов, это кроме того, что было награблено солдатами и офицерами. Не надо забывать, что СССР получил и по лендлизу самую современную технику, часть из которой годилась и для мирного времени. Причем, в огромном количестве. На восстановление работали и пленные, а также побывавшие в плену у фашистов солдаты Красной Армии, которые после окончания войны, вместе с пособниками фашистов, были отправлены в лагеря на освоение Сибири.
Bidet / биде изобрели и впервые стали применять во Франции в 17м веке, наверно спецом чтобы не мыться.
- ЗАМЕТЬТЕ! Это фразе про "гниющий Запад" уже не менее 150 лет, согласно процитированному ниже отрывку из книги Мережковского.
выдержки из главы "СВИНЬЯ МАТУШКА"
----------------------------------------------------------
"Дневник А. В. Никитенко (Александр Васильевич Никитенко — литературный критик, историк литературы, академик Петербургской АН. Сын крепостного. 1804–1877) — едва ли не лучший ответ на вопрос: как мы до этого дошли?
Это — исповедь, обнимающая три царствования, три поколения — от наших прадедов до наших отцов. Год за годом, день за днем, ступень за ступенью — та страшная лестница, по которой мы спускались и, наконец, спустились до Свиньи Матушки.
Рабья книга о рабьей жизни. Писавший — раб вдвойне, по рождению и по призванию: крепостной и цензор; откупившийся на волю крепостной и либеральный цензор. Русская воля, русский либерализм.
Рабы, влачащие оковы,
Высоких песен не поют.
„Стоять посреди крайности, соблюдать закон равновесия — ничего слишком — вот мой девиз. Терпение, терпение и терпение. Мудрость есть терпение. Нет такого зла, которого люди не могли бы снести: все дело только в том, чтобы привыкнуть к нему. Да будет все так, как иначе быть не может“.
... министр народного просвещения Уваров:
„— Мы живем среди бурь и волнений политических. Народы обновляются, идут вперед. Но Россия еще юна… Надобно продлить ее юность… Если мне удастся отодвинуть Россию на пятьдесят лет, то я исполню свой долг“.
„Теперь в моде патриотизм, — продолжает Никитенко, — отвергающий все европейское и уверяющий, что Россия проживет одним православием без науки и искусства… Они точно не знают, какою вонью пропахла Византия, хотя в ней наука и искусство были в совершенном упадке… Видно по всему, что дело Петра Великого имеет и теперь врагов не менее, чем во времена раскольничьих и стрелецких бунтов. Только прежде они не смели выползать из своих темных нор… Теперь же все гады выползли“.
В том самом 1848 году, когда объявлена священная война Европе, Никитенко записывает: „Думают навсегда уничтожить дело Петра. Наука бледнеет и прячется. Невежество возводится в систему. Еще немного — и все, в течение ста пятидесяти лет содеянное Петром и Екатериною, будет вконец низвергнуто, затоптано. Чудная земля Россия! Полтораста лет прикидывались мы стремящимися к образованию. Оказывается, что все это было притворство и фальшь: мы улепетывали назад быстрее, чем когда-либо шли вперед. Дивная земля!“
... митрополит нашел поддержку в министре народного просвещения, Уварове, который приказал, чтобы профессора философии во всех русских университетах руководились в своем преподавании статьей, напечатанной в „Журнале M. H. П.“, где доказывалось, что „все философии вздор и что всему надо учиться в Евангелии“.
Никитенко вспоминает по этому поводу проект Магницкого об уничтожении в России преподавания философии, так как оно „невозможно без пагубы религии и престола“.
Другой министр народного просвещения, князь Ширинский-Шахматов, утверждал, что „польза философии не доказана, а вред от нее возможен“.
О книге „Проделки на Кавказе“ военный министр заметил Дубельту: „Книга эта уже тем вредна, что в ней что ни строчка, то правда“.
„В обществе нет точки опоры; все бродят, как шалые и пьяные. Одни воры и мошенники бодры и трезвы. Общество быстро погружается в варварство. Спасай кто может свою душу! Страшный гнет, безмолвное раболепство. — Не фальшь ли все, что говорят о народном патриотизме? Не ложь ли это, столь привычная нашему холопскому духу? Нас бичуют, как во времена Бирона; нас трактуют, как бессмысленных скотов. Или наш народ, в самом деле, никогда ничего не делал, а за него всегда делала власть?.. Неужели он всем обязан только тому, что всегда повиновался — этой гнусной способности рабов? Ужас, ужас, ужас! Да сохранит Господь Россию!“
„Ненависть к русским в Европе повсеместная и вопиющая. Нас считают гуннами, грозящими Европе новым варварством. До сих пор мы изображали в Европе только огромный кулак. Грубая физическая сила угрожает штыками и пушками человеческому разуму. Кто преодолеет?“
„Севастополь взят!“ — записывает Никитенко с торжеством тайного, рабьего, жалкого, но все же святого мщения. — Мы не два года ведем войну, — мы вели ее тридцать лет, содержа миллион войск и беспрестанно грозя Европе. К чему все это? А мы думали столкнуть с земного шара гниющий Запад».
Николай I скончался. «Длинная и, надо-таки сознаться, безотрадная страница русского царства дописана до конца, — произносит раб над владыкой беспощадный приговор человеческой совести. — Главный недостаток царствования Николая Павловича тот, что все оно было — ошибка. Теперь только открывается, какие ужасы были для России эти двадцать девять дет. Администрация в хаосе; нравственное чувство подавлено; умственное развитие остановлено; злоупотребление и воровство выросли до чудовищных размеров. Все это — плоды презрения к истине и слепой варварской веры в одну материальную силу. Восставая целые двадцать девять лет против мысли, он не погасил ее… и заплатил своей жизнью, когда последствия открылись ему во всем своем ужасе».
«Николая I, — говорит Н
Дмитрий Мережковский цитирует дневник, написанный за 40-50 лет до 1910 года. Т.е. в середине XIX века, в эпоху Салтыкова-Щедрина.
"«Николая I, — говорит Никитенко, — убила эта несчастная война».
Нет, не только эта, но и вечная война России с Европой — космического зада с человеческим лицом. И не только над прошлым произнесен беспощадный приговор, — но и над будущим."
Принято считать, что Римская империя пала в 476 г. н.э. Имеется в виду Западная Римская империю со столицей Рим)
Восточная Римская империя или Византия, продолжала существовать вплоть до 1453 г., когда была захвачена столица Византийской империи Константинополь турками-османами под предводительством султана Мехмеда. Это означало уничтожение Восточной Римской империи, последний византийский император Константин XI Драгаш пал в битве.
Гон опять.
-----------
В Петербурге и Москве видел я несколько общественных бань. В заведения эти стекается столько народу, столько насекомых питается постоянно поддерживаемым там влажным паром, столько гадов ютится среди снимаемой одежды, что редко случается оттуда уйти, не унеся на себе некое неопровержимое доказательство безобразной нечистоплотности русского народа. Прежде чем мыться самим, те люди, что пользуются общественными банями, могли бы подумать о том, как отмыть дочиста дом банного заведения, банщиков, полки, белье, да и все прочее, что приходится трогать, видеть и вдыхать в этих вертепах, куда истые москвичи ходят якобы для поддержания чистоты тела.
"La Russie en 1839"
Astolphe-Louis-Léonor, Marquis de Custine
перевод не мой
Кстате, знаете истинную причину применения духов и одеколонов "просвещенными"?
из окошек кибиток.
люто они ненавидели Россию , которую им не покорить и не обозреть и за месяц путешествия.
больше всего бухают в Европе и США. Просто этим не щеголяют и не выпячивают, как нац. гордость.
А ларчик просто открывается: Змий побеждает: почему на Украине продолжается эпидемия отравлений алкоголем
Кто не верит этому источнику- вот ссылки на укроСМИ: Отравление спиртным на Харьковщине: задержаны семь подозреваемых
Количество умерших от отравления суррогатным алкоголем возросло до 55 человек
Но он всеяден, и находит себе пищу сам: желуди, грибы, кабаны, пчелинный расплод...
А зимой вообще кормить не надо! Спит.