>>> «создание нового поэтического выражения в рамках великой американской песенной традиции».
Давно ли Нобелевская премия стала присуждаться за американские традиции? Мне почему-то всегда казалось, что это премия за выдающиеся заслуги в мировом масштабе.
И вообще — если следовать этой логике, то следующий номинант (или номинантка) — Кончита Вурст. За создание на эстраде совсем нового образа.
Ну если американская традиции выражает чувства ВСЕХ людей пуркуа бы и не па?
Например:
Боб Дилан. (лауреат Нобелевской премии)
Masters of war
Вот идете вы, хозяева войн,
Вы — это те, кто строит все эти пушки,
Вы — это те, кто строит смертоносные самолеты,
Вы — это те, кто строит все эти бомбы,
Вы — это те, кто прячется за стенами,
Вы — это те, кто скрывается в кабинетах,
Так вот я хочу, чтоб вы знали,
Я вижу сквозь ваши маски.
Вы — это те, кто ничего не создали,
Кроме того, что уничтожает,
Вы играете моим миром
Словно своей маленькой игрушкой (безделушкой),
Вы вложили мне в руки ружьё
И скрываетесь с глаз долой,
И вы оборочиваетесь и бежите еще дальше,
Когда раздается выстрел.
Подобно иудам прошлого
Вы лжете и обманываете:
Мировая война может быть выиграна —
Вы хотите, чтоб я в это верил.
Но я вижу сквозь ваши глаза
И я вижу насквозь ваши мысли,
Подобно тому, как я вижу сквозь воду,
Которая стекает в моем кране.
Вы приказываете другим снять затвор
И открывать огонь,
Потом вы скрываетесь за спинами и смотрите,
Как растет число смертей.
Вы прячетесь в своих особняках,
В то время как кровь молодых ребят
Хлещет потоками и
Смешивается с грязью.
Вы принесли ужаснейший страх,
Который только можно представить,
Страх приносить детей
В этот мир
Для запугивания моего малыша
Остаться нерожденным или безымянным.
Вы не заслуживаете той крови,
Которая течет в наших венах.
Насколько я знаю,
Чтоб говорить по правде,
Вы могли бы сказать, что я молод,
Вы могли бы сказать, что я необразован,
Но вот одна вещь, которую я твердо знаю, — Хотя я и моложе вас, —
Что даже Иисус никогда б
Не простил того, что вы делаете.
Позвольте мне задать вам один вопрос:
Ваши деньги вам во благо?
Вы купите на них прощение?
Вы думаете, что деньги и это могут?
Я думаю, что вы поймете,
Когда будут отпевать вашу смерть,
Что за деньги, которые вы сделали,
Никогда не расплатится ваша душа.
А я надеюсь, что вы умрете,
И скоро прийдет ваша смерть,
Я последую за вашим катафалком
В один бледный день.
И я буду смотреть, как засыпают
Ваш гроб,
И я буду стоять над нашей могилой
До тех пор, пока не уверюсь, что вы мертвы.
Не цепляет. Примитивно и заезжено. Без того, что называется поэзией.
Текст для комсомольского ВИА середины 80-х.
Могу сходу накидать писателей, не имеющих нобелевки, но имеющих существенно большую "популярность" в мире. Чьи произведения являются классикой...
Правда, они не американцы...
Тот же Харуки Мураками. Достоин премии существенно больше, чем Дилан.
О, Энди! Вы так тихо появились! И так громко на днях ушли. Сильно хлопнув дверью. Что сервак извергся Вулканом. Ну здрасте.
Это не перевод, а подстрочник. И сходу вы будете накидывать когда будет премия вашего имени. И определять достойных. А пока — ваш номер шесть.
И по поводу Америки. Алексиевич, Бунин, Шолохов.... Ещё надо?
Экий ты, дружок, непонятный.
То — каждый имеет свое мнение (это когда про "интеллигенцию"), то — именно я не могу иметь собственного мнения. :)
В, общем, как и следовало ожидать от человека, который прется от всего, что называется американским.
Не тянешь ты на обсуждение конкретных фактов, переходишь на личности :)
Да и фиг с тобой :)
Боб Дилан — первоклассный лирический поэт, предложил совершенную песню — длинную, довольно изощренную в смысле образности, богато инструментованную по звуку.(Быков)
Но ВЕЛИКОЙ песенной? Да?
Хочется спросить: а ты его песни, именно песни слышал?
Козлячий голосок под неумелое бреньканье
Это и есть великая американская песенная традиция? Да?
Оценили его ПОЭЗИЮ. А не треньканье. А если вы Американскую традицию великой не считаете, так то ваше мнение. Жаль что Нобелевский комитет его не учёл.
>>> Американскую традицию великой не считаете
"День сурка"
"Зубная Фея"
"Хэллоуин"
Гамбургеры
Кока-кола
Это Вы считаете "великими" традициями, достойными, чтобы распространить их на весь Земной шар?
Ах да, чуть не забыл главное — "ДЕМОКРАТИЯ". Традиция, она же главный фетиш Америки.
День Матери ( Mother ' s Day) второе воскресенье мая:
День Матери — день, когда американские дети, молодые и старые дарят своим матерям подарки.
День Отца ( Father ' s Day) третье воскресенье июня:
Соединенные Штаты — одна из немногих стран в мире, которая признает День Отца.
В этот день всем отцам дарят подарки, приглашают на обед и делают все возможное, чтобы они почувствовали себя особенными.
День Мартина Лютера Кинга (Martin Luther King Day) третий понедельник января
День Президента ( Presidents' Day) третий понедельник февраля:
До 1971 года, 12 февраля и 22 февраля отмечались общенационально как дни рождения президентов Линкольна и Вашингтона.
День Памяти ( Memorial Day) последний понедельник мая:
Этот день был провозглашен государственным праздником в 1971 году президентом Никсоном. Это день памяти всех американских солдат погибших во всех войнах.
Дмитрий Быков:
— Логика Нобелевского комитета всегда была логикой экспансии. Экспансией в разные сферы литературы, которые до какого-то момента не реализовали себя достаточно. Вот, скажем, нон-фикшн: экспансия в нон-фикшн сегодня отмечена во всем мире, и вот Светлана Алексиевич, пожалуйста, награждается. А с Бобом Диланом — это еще одна экспансия в новую сферу. Осуществилась она в 60‑е годы, когда и Джим Моррисон, и Леннон с Маккартни, и Боб Дилан, и Леонард Коэн предложили совершенно новую концепцию песен: песни осмысленные, песни лирические. В России это вылилось в движение бардов, это во всем мире отметилось. И тоже все спорили: поэт или не поэт Окуджава, поэт или не поэт Ким. Хотя Ким — это поэт такого класса, какого дай бог его хулителям набрать когда-нибудь. Поэтом называется тот, кто дает нам формулы для выражения наших тайных чувств. И естественно, что рано или поздно сам факт трансформации песенного текста должен был кем-то быть отмечен и подробно проанализирован. Боб Дилан — первоклассный лирический поэт, предложил совершенную песню — длинную, довольно изощренную в смысле образности, богато инструментованную по звуку. И я совершенно не понимаю, почему он должен отказываться от Нобелевской премии, он вполне вписывается в нобелевские принципы, в те традиции, которые заложил сам Нобель, который сказал, что надо награждать произведения, несущие дух христианских ценностей. Дилан несет эти ценности, и оснований отказываться у него нет.
Не забываем что в 1938 году США признали Адольфа Гитлера человеком года "За распространение демократии по миру". А в 1939 году Гитлер на самом деле БЫЛ В СПИСКЕ НОМИНАНТОВ на Премию Мира, но не успел ее получить, так как в том же году напал на Польшу. Ну, не забываем про Обаму. Видимо у комитета по присуждению этих премий возникли какие то ассоциации по поводу этих двух ... людей. А если судить по речам Обамы, то запросто можно поверить в реинкарнацию.
Чтобы меня админы не забанили, скажу толлерантно.
Хреново я отношусь я к нобелевской премии и к самому комитету, сборищу пидоров.
Первые сомнения и негативные отношения у меня появились после присуждения нобелевки горбачеву.
Этот ушлепок заслужил только путевку в лесной оздоровительный лагерь в Магаданской области.
Но когда авансом выдали премию кенийской обезьяне, та ваще пипец!!!
Горбачев и обамка достойны одной камеры в СоюзглавЗЭКе.
Комментарии
Давно ли Нобелевская премия стала присуждаться за американские традиции? Мне почему-то всегда казалось, что это премия за выдающиеся заслуги в мировом масштабе.
И вообще — если следовать этой логике, то следующий номинант (или номинантка) — Кончита Вурст. За создание на эстраде совсем нового образа.
Например:
Боб Дилан. (лауреат Нобелевской премии)
Masters of war
Вот идете вы, хозяева войн,
Вы — это те, кто строит все эти пушки,
Вы — это те, кто строит смертоносные самолеты,
Вы — это те, кто строит все эти бомбы,
Вы — это те, кто прячется за стенами,
Вы — это те, кто скрывается в кабинетах,
Так вот я хочу, чтоб вы знали,
Я вижу сквозь ваши маски.
Вы — это те, кто ничего не создали,
Кроме того, что уничтожает,
Вы играете моим миром
Словно своей маленькой игрушкой (безделушкой),
Вы вложили мне в руки ружьё
И скрываетесь с глаз долой,
И вы оборочиваетесь и бежите еще дальше,
Когда раздается выстрел.
Подобно иудам прошлого
Вы лжете и обманываете:
Мировая война может быть выиграна —
Вы хотите, чтоб я в это верил.
Но я вижу сквозь ваши глаза
И я вижу насквозь ваши мысли,
Подобно тому, как я вижу сквозь воду,
Которая стекает в моем кране.
Вы приказываете другим снять затвор
И открывать огонь,
Потом вы скрываетесь за спинами и смотрите,
Как растет число смертей.
Вы прячетесь в своих особняках,
В то время как кровь молодых ребят
Хлещет потоками и
Смешивается с грязью.
Вы принесли ужаснейший страх,
Который только можно представить,
Страх приносить детей
В этот мир
Для запугивания моего малыша
Остаться нерожденным или безымянным.
Вы не заслуживаете той крови,
Которая течет в наших венах.
Насколько я знаю,
Чтоб говорить по правде,
Вы могли бы сказать, что я молод,
Вы могли бы сказать, что я необразован,
Но вот одна вещь, которую я твердо знаю, — Хотя я и моложе вас, —
Что даже Иисус никогда б
Не простил того, что вы делаете.
Позвольте мне задать вам один вопрос:
Ваши деньги вам во благо?
Вы купите на них прощение?
Вы думаете, что деньги и это могут?
Я думаю, что вы поймете,
Когда будут отпевать вашу смерть,
Что за деньги, которые вы сделали,
Никогда не расплатится ваша душа.
А я надеюсь, что вы умрете,
И скоро прийдет ваша смерть,
Я последую за вашим катафалком
В один бледный день.
И я буду смотреть, как засыпают
Ваш гроб,
И я буду стоять над нашей могилой
До тех пор, пока не уверюсь, что вы мертвы.
Текст для комсомольского ВИА середины 80-х.
Могу сходу накидать писателей, не имеющих нобелевки, но имеющих существенно большую "популярность" в мире. Чьи произведения являются классикой...
Правда, они не американцы...
Тот же Харуки Мураками. Достоин премии существенно больше, чем Дилан.
Это не перевод, а подстрочник. И сходу вы будете накидывать когда будет премия вашего имени. И определять достойных. А пока — ваш номер шесть.
И по поводу Америки. Алексиевич, Бунин, Шолохов.... Ещё надо?
То — каждый имеет свое мнение (это когда про "интеллигенцию"), то — именно я не могу иметь собственного мнения. :)
В, общем, как и следовало ожидать от человека, который прется от всего, что называется американским.
Не тянешь ты на обсуждение конкретных фактов, переходишь на личности :)
Да и фиг с тобой :)
Хочется спросить: а ты его песни, именно песни слышал?
Козлячий голосок под неумелое бреньканье
Это и есть великая американская песенная традиция? Да?
"День сурка"
"Зубная Фея"
"Хэллоуин"
Гамбургеры
Кока-кола
Это Вы считаете "великими" традициями, достойными, чтобы распространить их на весь Земной шар?
Ах да, чуть не забыл главное — "ДЕМОКРАТИЯ". Традиция, она же главный фетиш Америки.
День Матери — день, когда американские дети, молодые и старые дарят своим матерям подарки.
День Отца ( Father ' s Day) третье воскресенье июня:
Соединенные Штаты — одна из немногих стран в мире, которая признает День Отца.
В этот день всем отцам дарят подарки, приглашают на обед и делают все возможное, чтобы они почувствовали себя особенными.
День Мартина Лютера Кинга (Martin Luther King Day) третий понедельник января
День Президента ( Presidents' Day) третий понедельник февраля:
До 1971 года, 12 февраля и 22 февраля отмечались общенационально как дни рождения президентов Линкольна и Вашингтона.
День Памяти ( Memorial Day) последний понедельник мая:
Этот день был провозглашен государственным праздником в 1971 году президентом Никсоном. Это день памяти всех американских солдат погибших во всех войнах.
— Логика Нобелевского комитета всегда была логикой экспансии. Экспансией в разные сферы литературы, которые до какого-то момента не реализовали себя достаточно. Вот, скажем, нон-фикшн: экспансия в нон-фикшн сегодня отмечена во всем мире, и вот Светлана Алексиевич, пожалуйста, награждается. А с Бобом Диланом — это еще одна экспансия в новую сферу. Осуществилась она в 60‑е годы, когда и Джим Моррисон, и Леннон с Маккартни, и Боб Дилан, и Леонард Коэн предложили совершенно новую концепцию песен: песни осмысленные, песни лирические. В России это вылилось в движение бардов, это во всем мире отметилось. И тоже все спорили: поэт или не поэт Окуджава, поэт или не поэт Ким. Хотя Ким — это поэт такого класса, какого дай бог его хулителям набрать когда-нибудь. Поэтом называется тот, кто дает нам формулы для выражения наших тайных чувств. И естественно, что рано или поздно сам факт трансформации песенного текста должен был кем-то быть отмечен и подробно проанализирован. Боб Дилан — первоклассный лирический поэт, предложил совершенную песню — длинную, довольно изощренную в смысле образности, богато инструментованную по звуку. И я совершенно не понимаю, почему он должен отказываться от Нобелевской премии, он вполне вписывается в нобелевские принципы, в те традиции, которые заложил сам Нобель, который сказал, что надо награждать произведения, несущие дух христианских ценностей. Дилан несет эти ценности, и оснований отказываться у него нет.
Хреново я отношусь я к нобелевской премии и к самому комитету, сборищу пидоров.
Первые сомнения и негативные отношения у меня появились после присуждения нобелевки горбачеву.
Этот ушлепок заслужил только путевку в лесной оздоровительный лагерь в Магаданской области.
Но когда авансом выдали премию кенийской обезьяне, та ваще пипец!!!
Горбачев и обамка достойны одной камеры в СоюзглавЗЭКе.
Ещё за изобретение ПРЕЗЕРВАТИВА не получил никто!