"...вопреки всему и назло обстоятельствам — идея все-таки дойти до избирательных участков и проголосовать постепенно набирает сторонников..."
играя с шулером, каким образом можно искоренить шулерство?
"Выборы, какими бы они ни были, остаются чуть ли не единственным оставшимся каналом обратной связи с властью..."
ах как наша власть прислушивается к гласу народа )))
вы в любом случае просто отдаете свой голос, а за кого (или просто портя бюллетень) шулеру не важно.
явка избирателей обеспечивает легитимность выборов, и больше шулерам от электората ничего и не нужно, а скрыть от наблюдателей факт отсутствия людей на избирательных участках не удастся никак...
Cкрыть от наблюдателей факт отсутствия людей на избирательных участках не удастся никак... Но можно тупо врать в глаза, что на избирательных участках народищу привалило — как на крымские пляжи... И кто станет возражать? Пятая колонна? Ну и Бог с ней, они всегда недовольны.
Вот с этого места поподробнее, пожалуйста. Это где у нас демократия является "лучшим образцом"? А и в какой стране? Да и какую демократию вы называете "лучшей"? Сформулируйте пожалуйста понятие "лучшей демократиии".
Однажды пытался понять, в какой стране самая "лучшая" демократия. Давно, правда, ещё во времена "демократизации демократической демократии" в СССР, при Горбачёве. При этом я был не один — нас было несколько студентов-энтузиастов, которые взялись этот вопрос изучить. В результате, мы пришли к выводу, что такой демократии не существует в природе, ибо любая демократическая форма правления , в любой стране, предполагает ограничения этой "демократии" и любая "демократия в конечном итоге нивелируется действиями властей и правящих "элит".
Швейцария — яркий пример демократического общества. Возможно одна из самых "лучших демократий" Германия, Финляндия — чем плохи ? Элита или правящая партия везде имеет больше возможностей, рычагов влияния. Но у население, всегда есть возможности сменить эту партию и отстранить от власти, если действия и законодательные инициативы пойдут в разрез с мнением большинства. Германия в этом хороший пример — как бы власти не ругали "Альтернативу для Германии", не клеили на её сторонников ярлыки — АдГ постепенно набирает сторонников и проходит в земельные парламенты ФРГ. Официальные немецкие власти могут только возмущаться, но решают кто будет сидеть в парламентах не они, а рядовые избиратели.
"мы пришли к выводу, что такой демократии не существует в природе" Я больше скажу — вообще ничего идеального не существует в природе. Но живут же как-то люди и при неидеальной демократии, и получше нашего.
За кого голосовать граждане? как то меня раздваивает между коммунистами и националистами. Коммунисты — это вроде как сплочение разрозненного общества под жестким контролем, выравнивание в социальном плане и большие проекты покорения космоса например. Но в то же время я убеждён, что только русский народ способен объединить вокруг себя с благой целью всех соседей и повести их в правильном направлении. Сейчас весь большой бизнес и промышленность под нац меньшинствами, и я не уверен что нынешние коммунисты будут уделять русскому вопросу достаточно внимания. А у националистов какая-то странная позиция по поводу Крыма, говорят возвращать будем свидомым. В общем оба хуже, может царь не так уж и плох?
Есть ещё "Коммунисты России", альтернатива КПРФ. Почему бы не проголосовать за них, тем более, что они уже побеждали в ряде региональных выборов и получали места в региональных думах и собраниях. Шансы у них, кстати, на преодоление 5% есть и вполне реальные. Может за них тогда проголосовать ?
Вот еще раз. Если вы придете на выборы, то совершенно не важно что вы там будете делать, "за", "против". Испортите бюллетень написав на нем три буквы и т.д. . Для властей это не имеет никого значения. Для формирования процентов у них есть компьютеры с ГАС выбором того кого надо.
Приходя на выборы вы делаете для власти одну очень полезную вещь — создаете массовку, вс которой прогнивший режим очень нуждается. Чем больше людей придет, тем лучше. Они хоть и сняли порцентное ограничение на явку, но ведь стыдно если придет голосовать 15-20-25 % граждан. Надо чтобы больше половины, тогда вроде как все легитимно.
Стыдно??? Перед кем??? Да они даже слова такого не знают. А уж смысл его им вообще постичь не дано. Иначе б от членства в едерастах да от избрания в думу бежали б как от огня, ибо измажешься. Так что на явку им с высооокой башни небоскреба где-нибудь в США.... А по статистике последних выборов там и так 20 — 30 процентов участвуют... Так что все у них путем...
Я Вас умоляю! Для страны умудрившейся "пос**ться" со всем миром — их мнение капец как важно :) Все, что они могли нам сказать — они уже продлили на днях :)
Почему резонов ЖИТЬ больше, чем УМЕРЕТЬ. Но всё равно умрёшь!
Участвуя в СИСТЕМЕ тайного голосования СИСТЕМЫ гос. устройства ты ни в чём не участвуешь, кроме мнимой значимости! Кроме прямого ПОИМЁННОГО ВОЛЕизъявления ничего не решишь. Но где та ВОЛЯ? :)
С одной стороны все верно. А с другой — "они" могут опасаться как раз низкой явки (по причине нежелания избирателей участвовать в выборах, результат которых заранее известен). Низкая явка будет говорить об отсутствии интереса избирателей к выборам и, косвенно, от отсутствии доверия (как к выборам, так и к власти). Проценты голосов за разные партии несложно подсчитать "правильно", чему мы уже не раз были свидетелями, а вот низкую явку скрыть не удастся, поскольку она легко проверяется наблюдателем, стоящим у входа в избирательный участок и считающим посетителей на пальцах.
Но я все равно пойду, вот только не определился за кого голосовать (понимаю, что это не особенно важно). Вот за кого не буду, знаю твердо.
Знаете, несколько лет назад я тоже пришел к этому выводу и пришел голосовать за 10 минут до закрытия участка. Специально. Пока искали меня в списках, я внимательно смотрел на то, сколько отмечено проголосовавших. На каждой странице было НЕ БОЛЕЕ 3 — 5 отметок. Т.е. мизер. Через несколько дней я узнал, что явка на выборы в нашу местную "власть" составила более 30 процентов :) Понятно, что по одной букве судить не совсем корректно — но масштаб подтасовок определить можно :) Как раз если Вы не придете — то Вас точно впишут и впишут туда, куда надо. А вот если придете — это уже хоть не большая, но проблема. ТАк что неявки только помогают подтасовывать голоса.
>> а вот низкую явку скрыть не удастся, поскольку она легко проверяется наблюдателем, стоящим у входа в избирательный участок и считающим посетителей на пальцах.
Именно! Наблюдатели, экзитполы, онлайн-видеокамеры. Раздувать число проголосовавших слишком хлопотно. А вот перераспределить голоса (включая испорченные бюллетени) гораздо проще. Особенно, если это делать не на уровне территориальных избирательных комиссий, а выше. Что там делает "машина для подсчёта голосов", честно суммирует или перераспределяет по каким-то хитрым алгоритмам, практически невозможно.
Комментарии
играя с шулером, каким образом можно искоренить шулерство?
"Выборы, какими бы они ни были, остаются чуть ли не единственным оставшимся каналом обратной связи с властью..."
ах как наша власть прислушивается к гласу народа )))
вы в любом случае просто отдаете свой голос, а за кого (или просто портя бюллетень) шулеру не важно.
явка избирателей обеспечивает легитимность выборов, и больше шулерам от электората ничего и не нужно, а скрыть от наблюдателей факт отсутствия людей на избирательных участках не удастся никак...
Вот с этого места поподробнее, пожалуйста. Это где у нас демократия является "лучшим образцом"? А и в какой стране? Да и какую демократию вы называете "лучшей"? Сформулируйте пожалуйста понятие "лучшей демократиии".
Однажды пытался понять, в какой стране самая "лучшая" демократия. Давно, правда, ещё во времена "демократизации демократической демократии" в СССР, при Горбачёве. При этом я был не один — нас было несколько студентов-энтузиастов, которые взялись этот вопрос изучить. В результате, мы пришли к выводу, что такой демократии не существует в природе, ибо любая демократическая форма правления , в любой стране, предполагает ограничения этой "демократии" и любая "демократия в конечном итоге нивелируется действиями властей и правящих "элит".
КПСС — УМ, ЧЕСТЬ И СОВЕСТЬ СОВЕТСКОГО НАРОДА
Приходя на выборы вы делаете для власти одну очень полезную вещь — создаете массовку, вс которой прогнивший режим очень нуждается. Чем больше людей придет, тем лучше. Они хоть и сняли порцентное ограничение на явку, но ведь стыдно если придет голосовать 15-20-25 % граждан. Надо чтобы больше половины, тогда вроде как все легитимно.
— не за кого теперь голосовать российскому избирателю
P.S. Нет ни одного "канди-данди", которобый бы заявил об изменении налоговой системы РФ
— годовой доход меньше 10 штук зеленых в год — ВОООБЩЕ НЕ ПЛАТИШЬ НАЛОГИ
— годовой доход, суммарный включая взятки и попилы, больше 500 штку зеленых в год — ПЛАТИШЬ 50% в Бюджет
Вот и ответ на
Это ж не меньше половины России будет. Это ж так бюджеты всех уровней (а вместе с ним и депутаты с чиновниками) совсем похудеют!
- из-за того, что сидящие на газо-нефте-лесо-алмозо-урано-алюминий-электро-водка кормушках налоги 50% будут платить?
- в ЧЁМ ЦИМЕС "выборов" в Стране, если "элитка" Страны кладёт свой обрезанный на ключевые законы Страны ?
А?
Участвуя в СИСТЕМЕ тайного голосования СИСТЕМЫ гос. устройства ты ни в чём не участвуешь, кроме мнимой значимости! Кроме прямого ПОИМЁННОГО ВОЛЕизъявления ничего не решишь. Но где та ВОЛЯ? :)
Сижу, не пью уже с утра,
На завтра будут выбора,
Я должен быть предельно трезв,
Чтобы в графу поставить крест.
Эй, пойдет голосование!
Дружок принес в кармане грамм,
А я готовлюсь к выборам,
Не буду нюхать нихера,
Чтоб не сорвались выбора.
Эй, пойдет голосование
И вот настал великий день,
Мне дали в руки бюллетень.
Беру и ставлю крестик — эх,
Я голосую против всех.
Эй, с козлами не играю!
Эй, я вас не выбираю!
Эй, идет голосование!
Выборы, выборы, кандидаты — пидоры!!!
— Нет!
— Да ты что! Вся песня ради этой строчки написана! (с)"День выборов" — возможно цитата не точная))
Но я все равно пойду, вот только не определился за кого голосовать (понимаю, что это не особенно важно). Вот за кого не буду, знаю твердо.
Именно! Наблюдатели, экзитполы, онлайн-видеокамеры. Раздувать число проголосовавших слишком хлопотно. А вот перераспределить голоса (включая испорченные бюллетени) гораздо проще. Особенно, если это делать не на уровне территориальных избирательных комиссий, а выше. Что там делает "машина для подсчёта голосов", честно суммирует или перераспределяет по каким-то хитрым алгоритмам, практически невозможно.