-
-
19 авг 16Вот как интересно, удался бы путч, была бы революция, слагали бы песни о таком "великом событии", а провалился — так преступники и т.п. Так и вна Украине получилась типа революция гыдности, а по сути — попытка свержения власти, за которую вышку дают как за терроризм. Ах да, раз попытка удалась, значит революция и все молодцы.... До чего же все относительно..... -
19 авг 16побеждает решительный... за два года до ГКЧП китайское руководство танками разнесло "майдан" на площади Тяньаньмэнь (получили свои санкции, да и хрен с ними) и сохранили власть и курс и добились того чего добились .... тот же Ельцин не постеснялся стрелять по собственному парламенту пару лет спустя... а ГКЧП — пародия какая-то.. помню мы тем вечером 18-го августа бухали с друзьями в баре гостиницы "Ялта" (на первом этаже), народу собралось немало, все напряженно смотрели новости — все сошлись на том что Горбачев сам это организовал и переложил на других ответственность.. самые бухие предлагали проехаться на Форос (там недалеко) и спросить... не было у ГКЧП ни программы, ни четких планов, ни решительности.. они сами не верили в свой "переворот" — действительно, жалкая попытка бюрократов трясущимися руками удержать свои посты — закономерно провалилась.. и показательно, что никаких наказаний никто не понес — такой междусобойчик получился.. с танками.. отправились на пенсию... и хотя здесь большинство пишет в голосовалке о тогдашней поддержке путчистов — это обычные местные фантазии — никто их нахрен не поддержал, даже собственные силовые структуры.. вообще коммунисты просто рассыпались — никто не защищал, как Сальвадор Альенде с автоматом, свою власть — как крысы разбежались и в бизнес пошли.. вчера было в партии 22 млн "пламенных бойцов", а сегодня осталось полмиллиона пенсионеров... в натуре оказался колосс на глиняных ногах-
-
19 авг 16А ведь только в 2014-ом году современная Россия по сданным метрам жилья вышла на уровень СССР 1989-ого (сейчас, с учетом санкций и кризиса, скорее всего опять меньше). Правда с одним уточнением — ТОГДА ВСЕ МЕТРЫ ДАВАЛИ ЛЮДЯМ БЕСПЛАТНО.
PS: А в этом году наконец таки догоним (а может и обгоним) СССР по урожаю зерновых.
И для этого всего то понадобилось четверть века демократических реформ.
-
-
-
19 авг 16"Приходит к Борису Ельцину председатель Центризбиркома Николай Рябов (или Коржаков, или Чубайс) и говорит: "Борис Николаевич, у меня есть две новости: плохая и хорошая".— "Какая плохая?" — "Зюганов набрал 51%".— "Какая же тогда хорошая?" — "Вы набрали 52""
На пике всеобщего внимания тема оказалась в феврале 2012 года, когда президент Дмитрий Медведев на встрече с представителями оппозиции, говоря о фальсификациях на думских выборах 2011 года, якобы сказал: "Да, выборы в Госдуму были нестерильны, но вряд ли у кого есть сомнения, кто победил на выборах президента в 1996 году. Это не был Борис Николаевич Ельцин". Эти слова подтвердили сразу четыре участника встречи, в том числе Владимир Рыжков и Борис Немцов (тогда — сопредседатели ПАРНАС). Источник в Кремле сначала заявил, что президент такого не говорил, а позже — что его неправильно поняли. Коммунисты по горячим следам попросили провести проверку Генпрокуратуру, но там ответили, что "сведения не содержат достаточных данных о совершении кем-либо преступлений, предусмотренных ст. 142, 278 УК.
Все знают, что на этом ресурсе общаются в основном из московского и питерского регионов. В комментах посыпают голову пеплом — "Ошиплись мало-мало тогда"
А ведь действительно расклад интересен:
За Ельцина голосовали "прежде всего мегаполисы ( например Москва — около 72%), промышленный Урал — его родина, нефте- и газодобывающие регионы ( работал тогда на Ямбурге и знаю, как проводилось голосование)", а к ним добавлялись еще и "отдельные республики с сильным влиянием местных властей на электоральный процесс"
Советую почитать
krotov.info
kireev.livejournal.com
И посмотреть
nnm.me
ЗЫ: Как я говорил выше — то "голосование" я видел будучи на Крайнем Севере. А вот расстрел Белого дома 4 октября 1993 года я наблюдал лично, о чём писал на этом сайте в автобиографическом эссе
nnm.me
Моё твёрдое убеждение — ту роковую роль в поддержке режима Ельцина сыграли именно москвичи.
И это повторится в сентябре этого года. Не верите? -
-
H19 авг 16Вот за рожу и голосовали.
МК, если не запамятовал, перед выборами президента РСФСР проводил опрос на улицах, показывал предвыборные программы Ельцина и Рыжкова и спрашивал мнение граждан. Граждане как один говорили что программа Ельцина отличная, а программа Рыжкова полное говно.
Если не путаю, Ельцин на тех выборах набрал раза в четыре больше голосов, чем Рыжков.
Но самый цимес в том, что под видом программы Ельцина показывали программу Рыжкова и наоборот.
Да и сейчас голосуют не за предвыборные программы, а тупо за лица. Достаточно посмотреть избирательные списки партий, там присутствуют просто популярные личности, либо просто известные, например, ЕР: Третьяк, Карпов, Карелин, Кобзон, Терешкова, либо которые вряд ли перейдут в Думу, а не уступят свое место другим: Медведев, Шойгу, Шувалов, Володин, Кадыров, Тулеев, Ткачев, Собянин.
-
-
-
-
19 авг 16Точно так же думаю.И еще важно понимать, что референдум провалился, народ не подержал развал страны.Надо было создавать нечто, что хоть как-то завуалировало наплевательское отношение к мнению народа.Ну и, разумеется, твоя причина тоже.
Удивляет та покорность с которой отстраняемые от власти ее отпустили.
-
-
19 авг 16Сегодня 25 лет как не стало СССР...
При том что 77% народа высказались за сохранение страны.
С какого конца СССР сгнил?
Сверху от дураков-руководителей , оказавшихся трусливыми лидерами страны, предавшими свой народ так бездарно ?
Или снизу-от идеологии тюремных понятий начиная со школы и на улицах, и хитрожопых барыг-фарцеманов при глупом народе-бездельнике?-
-
K19 авг 16Механизм защиты и самодиагностики — получение насколько возможно неискаженной и непредвзятой информации о положении в стране.
1) Чем авторитарнее власть — тем менее охотно народ выражает свое мнение (разве что с помощью анонимок), чем демократичнее — тем больше шансов получения информации снизу и корректировки своих действий.
2) Чем более власть бюрократизирована (влияет масштаб аппарата, уровень ответственности и наказания за халатность, стремление руководства получать объективную инфу, а не казнить принесшего дурную весть) — тем бОльшие искажения претерпевает информация по пути наверх.
3) Чем более идеологизирована властная система, тем более искаженной поступает информация наверх, и тем более искаженно видят ситуацию руководители, стремясь подогнать и без того "подправленную" информацию к модели в своих головах"
А что в рез-те получилось? "Мы не знаем страны, в которой живем" — сказано задолго до Горбачева.... :)))
-
-
-
19 авг 16Тут многие говорят о том, что Горбачев развалил СССР. В том числе и экономически. Я удивлен. Что никто не помнит 70-80 годы? Как постепенно стали пропадать продукты из магазинов? Как начинались очереди и запись в очередях? Как людей уже не удовлетворяла продукция отечественного производителя, все хотели импорта, который был дефицитом? Как получилось, что село постоянно нуждалось в помощи города, а не наоборот? Что забыли уже выезды в полном составе на "картошку"? Советская власть действительно породило бездельников и безразличных людей. Ну как рабочий может работать на производстве, которое производит никому не нужную продукцию и к тому же низкого качества. А эти бесконечные партийные съезды, в которых все без исключения рапортовали о новых успехах и победах, а в магазинах все меньше и меньше и хуже буквально все.
Горбачев, как человек неглупый понимал необходимость реформ. Их до него, например, пытались провести и Хрущев и Косыгин, который как опытнейший хозяйственник лучше понимал принципы функционирования советской экономической системы и ее недостатки, чем профессиональный партработник Хрущев. Косыгинская реформа была направлена на внедрение в экономику рыночных механизмов, но не предусматривала при этом коренного преобразования отношений к частной собственности. Поэтому она и не прошла в жизнь.
А эти бесконечные похороны генсеков! Страну лихорадило, наступил кризис коммунистической идеологии. Народ нутром понимал, что что то пошло не так. Но сформулировать почему то боялся. Частично из-за страха, по привычке (многие еще помнили времена Сталина), другие по скудности ума, отравленного советской пропагандой. Но политические реформы действительно давно назрели. Вместе с тем политические преобразования напрямую отразились на экономике, поскольку к власти в стране и партии пришли люди, видевшие свою задачу не в реформировании и укреплении социалистической экономики, а в ее разрушении. И Горбачев, и Ельцин принесли стране огромный вред. Различие только в том, что Горбачев разрушал страну своим бездействием и попустительством врагам ее единства и могущества, а Ельцин — своей деятельностью.
ГКЧП была еще одной, но неудавшейся попыткой, предела власти и сохранение собственных привилегий и рычагов влияния. Никто и никогда не думал о благе народа в этой стране. Но все преступления совершались во имя народа и для блага народа. Это было при царской власти, было и при компартии, это происходит и сейчас. В СССР перестройка означала концентрация капитала в руках ловких партийных функционеров. Нечто подобное произошло и в последние 20 лет.
А народ... А что народ? Ругает по привычке либеральную интеллигенцию и любого, кто критикует власть называет предателем и наемником Госдепа (опять же по привычке).
Для любой власти это великое счастье имеет такой народ. Серенький, примитивный, которого можно купить на патриотические лозунги и обещаниями лучшей жизни после Великой Победы над Западом. А вот интеллигенция не ведется на такую гречку. Она смотрит вглубь проблемы. А народу, главное, смотреть совковое телевидения и ругать жидов, хохлов, кавказцев, гейЕвропу и СШП. Все. Причины проблем и неудач определены. Враг не уйдет, Победа будет за нами! А будет ли? -
19 авг 16ГКЧП не более, чем фарс, инспирированный Горбачевым. просто тупые коммуняки не могли предположить как их ненавидит народ. Надежда на то, что их поддержат — провалилась с треском. И мне странно видеть в опросе цифру больше 20% за ГКЧП. Думаю, что 90% так ответивших тогда еще и не родились. В те дни пожалуй все были за Ельцина. Даже те, кто не шел к Белому Дому. Просто надоела нищета, очереди, закрытость страны, несвобода, Афган, да и просто сами кровососы-коммуняки. -
19 авг 16В августе 91-ого я, к моему стыду, был за алкаша и переживал за меченого урода. К сожалению я (как и многие другие) был отравлен той пропагандой, которая тогда лилась со всех оффСМИ на протяжении предыдущих пяти лет. Буквально за пару лет до ГКЧП я защищал курсовик по "секретному докладу" кукурузника. И только 20 лет спустя узнал, что правды в том докладе лишь фамилия докладчика и больше ничего.
Т.ч. я даже чуть не оказался в Питере на баррикадах. Но я тогда предпочел лучше съездить за малиной (в 91-ом её было мнооого) и когда меня спрашивают а не отсиделся ли ты в кустах во время путча, я говорю откровенно, что именно в кустах я и отсиделся — в кустах малины. Когда ехали обратно с тревогой слушали радио о событиях в стране.
Каким же идиотом я тогда был — хотел защитить Союз и новый "союзный договор", подписание которого прервалось из-за ГКЧП. Хотя, как я и написал чуть ниже (nnm.me), ГКЧП следовало более четко сказать за что он выступает и подписанию какого договора на самом деле стремится помешать. Думаю, скажи он тогда откровенно, что результаты мартовского референдума этим самым "договором" перечеркивались и готовился развал страны — тогда у алкаша было бы значительно меньше сторонников.
Но, увы. Алкаш победил, и тут-же на прессконференции опустил меченого (формально жертву путчистов) ниже плинтуса, когда диктовал ему какие свои приказы/распоряжения визировать, а какие нет. Вот тут-то я и понял, что это только начало развала страны.
Но, увы — было поздно. В 93-ем алкаш показал себя во всей красе демократических свобод. -
V19 авг 16Нас вообще ни кто не спрашивал. Большинство народа в СССР жили в небольших городах, деревнях, поселках и т.п. Куда бы мы вышли кого то поддерживать? В лес, в степь? Я в Целинограде, это была КазССР, я вообще тут не слышал о том что казахи бунотовали против КОлбина, потому что он не казах. Я вообще не знал кто такой КОлбин и даже не знал что Кунаев — это генсек казахстана. Мы не в казахстане жили, мы жили в СССР. И мне вообще было 17 лет.
Я только заметил, что все полетело к чертовой матери после смерти Цоя. Как ни странно, я не знаю, как это объяснить. Но недавно послушал одно из интервью Сергея Соловьева — и он тоже это почувствовал и понял. Не я один. Тут есть над чем подумать. -
J19 авг 16Специально для тех, кто рассказывает сказки про то что-де "весь народ вышел за Ельцина, народ его отстоял, а значит Союз был обречен и во всем сам народ и виноват": это наглое, циничное вранье.
В незалежной к тому времени республике татарстан, уже обзавевшейся целым президентом — тому президенту как-то забыли сообщить что путч понарошку. И в первый же день "путча" вся перестройка, гласность, независимость и прочие завоевания демократии были мо-мен-таль-но свернуты, все местное руководство застыло в позе "чего изволите-с?", ожидая известий из москвы, и никаких узников психушек за ельцина на демонстрацию не выходило.
Вот это, собственно и всё что следует знать о роли "народа" в тех событиях. Союз разваливали сверху, и разваливала его самая что ни есть власть. Народ в такой ситуации играет исключительно роль массовки. -
19 авг 16В 91-ом ГКЧП пытался помешать развалу страны, а все выставили так, что пытается помешать подписанию нового союзного договора. Вот только, к сожалению, никто — ни ГКЧП, ни алкашисты (те кто за алкаша) не сказали народу какой на самом деле должен быть тот самый "новый союзный договор". А зря. Иначе у сторонников алкаша могло бы все и сорваться.
Напомню, что новый "союзный договор" должен был легализовать ССГ — Союз СУВЕРЕННЫХ ГОСУДАРСТВ. — т.е. что-то вроде СНГ. И как это соотносится с тем за что народ проголосовал в марте 91-ого — "за сохранение обновленного Союза СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК".
«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?»
Т.ч. народ просто кинули. -
19 авг 16Да как он стал то генсеком, он сделал столько ошибок, что Николай II курит в сторонке. А второго расстреляли еще при этом.
Сделано с
NoNaMe