СССР конечно отставал от мировых достижений, кроме военных направлений и космоса (который тоже был военный). Ну и балета и частично спорта (который тоже бы частично военным )).
Впрочем и у военных тоже немало спорного, всё таки технологии в своей массе были не самыми передовыми, поэтому КБ выкручивались по принципам "голь на выдумки хитра", или "мошной об землю — количеством или дорогущими материалами" . В итоге страна занималась усиленным копированием всего, до чего дотягивались руки от электроники, до станков. Даже ядерный щит в итоге ковали местами на "добытых" итальянских ЧПУ, а лопасти винтов АПЛ нарезали японскими центрами "Тошиба".
Что касается интернета то несложно догадаться какой бы он был — у нас под боком С. Корея. Конечно не так в точности, но мотивы определённые есть.
половина из сего — голословные заявы. Привет, Саша!
У нас был лутче развит общественный транспорт?
У них нет бесплатной медицыны и образования?
Для переезда в Мск или СПб высшее образование было препятствием — люди прятали дипломы. Такшта , разрабатывать ракеты в ...Усть-Зажопинске — пжлста. Ну, и т.д.
Я всегда говорил, что без спутников с реморализаторами на орбите переход к коммунизму непредставим. Слишком много в человеческом об-ве игр с нулевой суммой, и слишком многие люди не представляют себе ничего другого.
Для того, чтобы были достижения, надо, наверное, попытаться чего-то достичь, а не жавловаться, что достижений нет.
Проблема, впрочем, даже не в том, чтобы достичь, а сохранить достигрутое. А пока что правящая элита РФ руководствуется не мозгом, а рефлексами, особенно же рефлексом хватательным.
И, будучи по природе своей Анти-Мидасом, превращает в говно все, до чего дотягивается.
особенный рывок был с 37-го по 39-й. Потом война остановила поступательное движение сего агрегата, но, ничо, в 47-м пошло-поехало : Ленинградское дело, дело врачей и прочих мегрелов...
Вспомните то, за что Вам в жизни особенно стыдно, напишите тут, и мы будем Вас колоть этим. Вы-да я ж раскаялся, я был неправ. А кого это е?.. По вашей логике ошибся на секунду — мудак навсегда.
Во-первых, технические и культурные достижения Запада явно превосходят мотивацию "срать/жрать". У них есть индивидуумы, которые видят что-то помимо родного чана с брюквой.
Равно как и в СССР было куча народу интересы которого далее чана с брюквой не простирались. Но такие люди в принципе довольно безвредны. Заставь их за эту брюкву работать — и будет толк!
А видишь ли ты звезды или брюкву — зависит от тебя, а не от системы.
Африку, во-первых, изрядно пограбили и сами африканцы — там всегда были межплеменные войны. Изрядно пограбили и мусульмане. Это они были первыми работорговцами Средневековья.
Кстати, у нас есть прекрасный пример государства, когда негры прогнали всех белых и зажили своим умом — это Гаити. Только туда что-то никто не рвется.
С Америкой — не разграбили, а захватили и поселились. Золота с серебром испанцы, конечно, вывезли изрядно, да только впрок оно им не пошло. А вот промышленную рев-цию, равно как и рев-ции буржуазные, подстегнуло.
"Очереди и дефицит — приметы лишь уже конца СССР."
Это ложь. Тупая и примитивная.
"Можно говорить о том, что СССР был до 80 годов по уровню жизни не ниже запада, приводя пруфы и факты. "
Это ложь. Тупая и примитивная. Но никто вам не мешает представить факты.
"...зато у нас был самый развитый общественный транспорт в мире..."
Это ложь. Тупая и примитивная. Не путайте москву со страной.
"..Да, у них были красивые тряпки и жвачка, а у нас бесплатная медицина и образование..."
Это ложь. Тупая и примитивная. НИЧЕГО бесплатного в СССР не было. Сравните зарплаты там и в СССР. Сначала недоплачивали, а потом кричали про бесплатность.
"...Да, у нас нельзя было легально стать миллионером, зато и бомжом было стать практически нереально..."
Это ложь. Тупая и примитивная. Само слово "бомж" родом из СССР..
"...Но СССР было государством, которое всех людей считало за равных..."
Это ложь. Тупая и примитивная. Не за равных, а за одинаковых.
"..СССР существовало для движения человечества вперед."
это дикая, тупая, примитивная и наглая ложь. СССР "существовало" в назидание другим: так жить нельзя! Развалилась не капиталистическая система, а социалистическая! Не забывайте про это!
"...Отсюда и первый полет в космос и первая мирная атомная станция и так далее..."
Это тупая пропаганда советских времён: главное-быть первым. Ещё раз напоминаю: простой американец получил от американской космической программы спутниковое телевидение и спутниковую навигацию. Советский человек от своего "первенства в космосе" получил фигу без масла.
"..Люди — скоты в своей массе..."
Это чистая правда. Чистая, как слеза комсомолки. И суть в том, что государство должно быть построено на осознании и понимании этого, а не мифа о том, что человек есть радостный строитель коммунизьма. Радостные строители коммунизьма рано или поздно развалят свою страну.
"..Да е@ись оно в рот..."
Э..нет, вы, ярые сторонники советского социализьма, просто обязаны каяться, каяться и каяться....Мне этого не надо, потому как я уже старый (62 года) и мне просто смешно от чтения ваших слезливых опусов.
А вот молодежь должна знать, что нельзя верить во "всеобщее равенство". И понимать, что если кто-то начинает вещать о "благе народном", надо проверить свои карманы...
Страна пережила Первую мировую, революцию и гражданскую войну. Разруха и разлад, интервенции и конфискации , преступность и международная изоляция. Пачка сигарет в цене доходила до 90млн. Но народ поднялся, восстановил заводы, построил дороги, вновь создал армию...и завоевал Европу! И всё под руководством великого гения — г-на Шикльгрубера.
Потом история повторилась — но уже под руководством г-на Эрхарда.
Это, на всякай случай, отмечу — сарказм. И вот к чему:
может хватит ссылаться на постигшие нас беды и войны и прятаться за спины отцов ? Можэт, всётки — руки из жёпы? Или вертикали не очень вертикальные?
После смерти Сталина активно стало вырождаться. Люди в большинстве это животные и работают за страх,а не за совесть. При Сталине был страх за плохую работу оказаться в тюрьме. Ну,а при гуманном капитализме был и есть страх за плохую работу оказаться бомжом на улице. Вот и вся разница.
В каждом государстве найдутся свои + и -. Но нужно уважать труд людей которые смогли поднять страну с послевоенной разрухи. Страну, которая не только сама поднялась, но помогла многим странам. И нашей стране не кто, просто так, за спасибо не помогал (только за деньги и золото), и только наши люди добились всего сами. И при этом нас еще и уважали.
А поливать страну грязью и говорить что надо забыть историю, могут говорить только те кто не может и не хочет сделать выводы из всего что было. Посмотрите историю, все считали своим долгом оболгать, воевать и унизить, начиная с незапамятных времен и кончая сегодняшними днями. Уважайте людей, кто сделал все для страны, все по мере своей возможности!!! Не зря наши отцы, деды и прадеды пролили свою кровь за наше будущее.
"и после анархии 90-х, устроенную их любимым западом, мы всё еще живы" — ну да...это как про живую собаку и мертвого льва...Из строителей коммунизма превратиться к кучку приживал на нефтяной игле...ну-ну...
к твоему сведению нас уже не должно было быть вообще на планете по плану пиндосов. и государство и народ они планировали стереть с лица земли, так что вякайте дальше и лижите жопу своему любимому западу, который уничтожит вас как только вы станете не нужны.
В конце 60-х под руководством АНСССР было принято роковое решение о том что не надо придумывать "велосипед" и просто скопировать то что есть у буржуинов , так появилась пресловутая серия ЕС . Хотя своих наработок и в технологии и в создании языков програмирования было вполне достаточно , один тот факт что в СССР были две основные мировые математические школы не позволил бы работать на внутренне противоречивом и алогичном дибилизме под названием СИ
вы правы, таким образом отозвалась борьба коммунистов с "лженаукой" по имени кибернетика, хотя были все основания стать передовой страной по использованию и разработке средств ВТ...
Вспомним так же наработки советских учёных в области ЭВМ на основе троичной системы исчисления, параллельных процессоров и т.д...
Причина до идиотизма проста: кибернетика -это наука об управлении и связи, а в СССР управлять и контролировать связи (включая половые) могла только коммунистическая партия...
Все это хорошо, если бы я не работал на одном забавном предприятии, сохранившемся со времен аж довоенных, где ОЧЕНЬ хорошо знали, что такое "электрический контур".
Ну и партнеры — конкуренты наши тоже обиделись бы на Ваше чересчур смелое заявление.
И не надо валить все на марксизм — ленинизм, идеология может изничтожить науку только одним способом — убивая ученых. Тут Гитлер перуспел так, что Сталину до него далеко.
Я, конечно, мог бы спорить, но мне лень. Я просто взглянул на историю нашего предприятия, на список достижений и лауреатов — и понял, что перечислять Вам всех мне лениво.
И да, СССР погубило не отсутствие или плохое качество инженеров или ученых, а вдребезги некомпетентные управленцы, выродившиеся в бюрократов, заботящиеся только о своих задницах, с единственной мотивацией "как бы чего не вышло".
Согласен. Об этом я писал уже ниже. Решение было, мягко говоря, не совсем верным. Не совсем, ибо как я уже пояснял ниже многие современные гиганты микроэлектроники точно также начинали с элементарного копирования. Начиная от архитектуры (к примеру IBM-PC))), до полного копирования чипов. Т.ч. если бы Союз не развалился, то м.б. данное направление и привело бы к чему нибудь толковому.
Хотя вы правы. Свои наработки на конец 60-х в СССР были. И наработки были не плохие.
один тот факт что в СССР были две основные мировые математические школы не позволил бы работать на внутренне противоречивом и алогичном дибилизме под названием СИ И здесь, согласен. Но тоже частично. С точки зрения обывателя СИ все же удобнее. Система Гаусса — все же более академическая. Насчет двух систем, так и в омерике тоже вроде фактически две системы "бытовая" и "научная". Только отличий еще больше, чем между гауссом и си
> многие современные гиганты микроэлектроники точно также начинали с элементарного копирования.
Однако, в СССР к моменту начала копирования ЕС и СМ ЭВМ были собственные линейки ЭВМ и не сказать что уступающие западным. Местами даже наоборот. Поэтому ни о каком начале речи идти не может. Это первое. Вы бы, кстати, ознакомились, что ли, с историей развития отечественных вычислительных машин.
> Т.ч. если бы Союз не развалился, то м.б. данное направление и привело бы к чему нибудь толковому.
Ущербность этого направления была заметна уже в 80х. во-первых потому что ничего своего за исключением единичных экземпляров в линейках м/с не создавалось, во-вторых когда там лепили с начала 80х MSXы с Z80 3,5МГц, 64Кб памяти, развесистым видеоконтроллером и бейсиком "из кароппки", у нас к концу 80х отечественные компы крутились вокруг К580ВМ80 1,7МГц. Хорошо если хоть в какой-то мере была графика, а в ПЗУ что-нибудь кроме монитора.
Тем более, что копируемые IBM и DEC мимо рынка ПК пролетели как два куска фанеры над Парижем.
Кстати, об ущербности копирования говорит и пример неплохого, по сути, ПК DEC 350.
Содрать-то содрали, только вот содранная система охлаждения не справлялась с отводом тепла от отечественной элементной базы. А в плате НГМД присутствовала м/с "КОЧАН". Мне реально было интересно, что это за сороконожка с кляксой черной эпоксидки вместо маркировки и я не поленился кляксу отодрать. Под ней скрывалась полноценная родная интеловская однокристалка i8751. Отечественной ВЕ51 на всех не хватало.
зы. архитектуры IBM и DEC поперли не потому, что мы сами ничего делать не умели, и надо было с чего-то начинать, а просто потому, что планировали вместе с архитектурами подрезать и мат.обеспечение, чего в СССР реально не успевали создавать из-за недостаточной численности разработчиков ПО.
Я прочитал очень внимательно "ибо как я уже пояснял ниже многие современные гиганты микроэлектроники точно также начинали с элементарного копирования."
Наши гиганты не начинали, так что ваш первоначальный тезис в корне не верен, а так же не верны и ваши выводы из него.
Я прочитал очень внимательно Не заметно. Или вы не в курсе, что первые отечественные (и не только) ЭВМ вообще были далеки не только от использования микроэлектроники, но даже от обыкновенных транзисторов — они были ламповые.
В том и проблема, что смогли на приемлемом уровне даже скопировать западные машины не первой свежести из-за хронической отсталости целых отраслей. Буквально всё, начиная с мелочей типа блоков питания, заканчивая остродефицитными схемами получалось плохо и дорого.
Ну не было возможности у СССР делать всё с нуля. НИЦЭВТ отлаживал американскую ось, тогда она не была под лицензией и были доступны частично исходные коды, частично дизассемблеровский листинг. Была проделана достаточно кропотливая работа, но на написание свои компиляторов уровня ПЛ-1/Кобол и другого, нишевого софта не было ни средств ни специалистов. ИБМ 360/370/390 были скопированы архитектурно, тем более, что про претензии в авторстве мне ничего неизвестно. Система-оригинал была лучшей, чем любая из тех, которые могли предложить отечественные разработчики в данном сегменте.
БЭСМ никто не запрещал, но вроде у неё было другое назначение.
Ну не было возможности у СССР делать всё с нуля. НИЦЭВТ отлаживал американскую ось, тогда она не была под лицензией и были доступны частично исходные коды, частично дизассемблеровский листинг.
Да что вы говорите ? А в 1952-ом чью ось и кто у нас отлаживал ? Ведь совсем не давно — в декабре 2012-ого отмечали 60-летие первой отечественной ЭВМ — первой не только у нас, но и на континентальной Европе (в Англии она появилась чутка пораньше).
И о чём это говорит? Были и БЭСМ и Урал и Наири и ещё названий с пяток, у каждой своя ось, это всё называется зоопарк. Такой же зоопарк был и у амеров.
Но время пришло выбирать какую-то одну для размножения, а вот тут-то и случилась засада. Ни одна из разработок СССР не была столь оптимальной, как system 360.
Если сравнивать тираж, то мастодонта БЭСМ выпустили три с половиной сотни, а ЕС ЭВМ выпускались тысячами с одной элементной базой (своей) и с одинаковыми интерфейсами.
Да и вообще, с мейнфреймами было всё нормально, это с ПЭВМ в СССР не срослось
Были и БЭСМ и Урал и Наири и ещё названий с пяток, у каждой своя ось, это всё называется зоопарк. В том-то и дело, что были и оригинальные/отечественные, а не клоны. Вот их можно было и развивать.
Но время пришло выбирать какую-то одну для размножения, а вот тут-то и случилась засада. Ни одна из разработок СССР не была столь оптимальной, как system 360. Тут скорее всего дело не в оптимальности, а в элементарном желании сэкономить на мозгах — разработки, ПО — системное/прикладное/языки программирования.... это с ПЭВМ в СССР не срослось И с ПЭВМ было не все так плохо — ДВК, Правец, Электроника 60/100 ... Тоже по большей части клоны, но, как я и написал выше, многие современные компьютерные сверхгиганты вырастали из элементарного копирования.
БЭСМ развивать? Хоть кто-нибудь сравнил для себя её и System/360?
Никто здесь ни один вариант не предложил. Кроме того, от того, что был взят за аналог детище ИБМ никому ни холодно, ни жарко. Сказали — всем развивать ИБМ и все — и Казань, и ГДР, и венгры и чехи и Минск и поляки и болгары, все были не против.
А, если б им сказали развивать Минск-32 (или БЭСМ), то тупо спустили на тормозах, если не до саботажа дело довели. Так что решение было вполне адекватное, нечего бочку катить.
Вывод: в СССР прекрасно справлялись со многими технологическими вызовами запада (атом, DEC (pdp), Мicrosoft (PTS-DOS ), но получалось это лишь в одном случае — когда ему не мешало патентное законодательство.
Возможно, СССР бы справился и с копированием технологии InTEL, но штеуд сумел сохранить свои секреты, да и для КГБ никто таких задач не ставил.
Создать своё можно, оно и создавалось, но что-то пошло не так. Возможно, просто не стало хватать средств.
И, при всем уважении к СССР, у нас сложился целый зоопарк разраотанных полунезависимо друг от друга и плохо совместимых архитектур, надо было унифицировать.
Так какое отн-е СИ имеет к ЭВМ и математической школе? А вот язык С — самое прямое, его мы и передрали у амеров, а СИ в СССР пользовались со времен еще довоенных. Если не вообще с РИ.
Термин изобрёл можно отнести к радиосвязи но ни как к мобильной его версии ... так можно договорится что первыми пользователями мобильной связи были белорусские партизаны ...
1946 г. — в США, в городе Сент-Луис компания AT&T Bell Laboratories начала эксплуатацию опытного сервиса телефонной связи из автомобиля. В том же году в СССР Г. Шапиро и И. Захарченко провели успешные испытания автомобильного радиотелефона своей системы с дальностью действия до 20 км
Так что не всей. Развивались параллельно и у нас и на Западе, но наш Алтай был чисто ведомственым, а у них связь была коммерческой, так что внедрение, естественно, было быстрее у нас.
Объёмы платежей государственных предприятий из прибыли в союзный бюджет и бюджеты республик снижались (млрд р.):
1986 год — 129,8,
1987 год — 127,4,
1988 год — 119,6,
1989 год — 115,5.
В конце 1991 года внутренний госдолг превысил 995 млрд р., внешний долг достиг 47 млрд инвалютных р.
Вопрос странный, неконкретный. Можно зависнуть на частностях и ничего не сказать., что и было сделано. СССР, к сожалению, проиграл прежде всего экономическую гонку, потерял рынок сбыта и надежды левых на реализацию их идеологии
имхо идеалогическую гонку... США приватизировало слово "демократия" и смогло доказать что у нас не было "власти народа"... потребовалось порядка 30 лет чтобы народ более менее начал понимать что у них от тоже от "власти народа" только слово... нотогда этого еще не знали вот и ломанулись все "братья" и наши "демократы" к демократическим идеалам... из-за этого, имхо, и рухнула и рухнула экономика которая до этого была в плачевном состоянии, но еще дыщала...
В конце 1991 года внутренний госдолг превысил 995 млрд р., внешний долг достиг 47 млрд инвалютных р. Скажите спасибо меченой гниде. Внешний долг на начало 80-х — не превышал 5 лярдов зелени.
Как только Горбачев пришел к власти, наша безупречная экономика сразу дала крен, да такой, что потребовались кредиты? Или он эти кредиты потратил на свою дачу? Вот это новости...
Внешний долг — это, в основном, для внешнеторговых операций. А нефть в начале — середине 80-х упала. В 70-х было еще относительно хорошо.
Возможно, свою роль сыграло падение доходов бюджета от антиалкогольной кампании, но с другой стороны в это же время возросла рождаемость и упало кол-во убийств.
Где-то читал (не помню уже где), что в начале-середине 80-х в СССР была принята масштабная программа строительства и модернизации, а на необходимое иностранное оборудование и материалы, т.к. в СССР производилось не все, нужны были деньги, а нефть-то того....
Внешний долг — это, в основном, для внешнеторговых операций. А нефть в начале — середине 80-х упала. Бред. Доля нефтебаксов в ВВП СССР была менее 1% т.ч. ваш довод не рулит. Если бы он был верным России уже не было бы на картах мира, ибо нефть в 2014-ом упала в три раза, а доля нефтебаксов в ВВП России около 10%, т.е. на больше чем на порядок выше, чем в СССР в конце 80-х.
Вы как-то забываете, что СССР был критически зависим от импорта, а доходы от экспорта нефти и газа были практически единственным источником валюты. Когда в 1986-м произошел обвал цен на нефть пришлось занимать в долг. Казалось бы 50 млрд $ (на 1991 года) для страны с триллионным бюджетом — копейки, но даже такой копечный долг СССР не мог обслуживать из-за нехватки валютных средств.
Чувствуем. А почему для СССР 80-х и РФ 90-х гораздо меньший внешний долг оказался совершенно неподъёмным объяснить можете? И почему потом, в 2000-х расплатились, знаете?
Когда в 1962 году заказали музыкально-развлекательную передачу, уже существовал наш телевизор «Рекорд». Он выпускался с 1956 года радиозаводами в городах Александров и Воронеж и работал в первых 5-ти каналах, принимал программы радиостанций, был закрыт ящиком, отделанным под ценные породы дерева, имел размеры 485х425х525 мм, размер экрана 51 см по диагонали
51 см. это ты браток наверное рыбак. 35 см. в то время предел мечтаний.
не поверите, но в 80-х годах прошлого столетия далеко не во всех местах московской области отсутствовал телевизионный приём...
относительно "первых 5-и каналах": он не "работал на первых пяти каналах", а мог работать на первых пяти каналах", потому как в СССР на 99% территории принимался только один канал, а в некоторых регионах -2 канала.. 5-и каналов в СССР никогда не было...
p.s. Стоит отметить, что даже более поздние марки телевизоров «Рекорд» были небезопасны в эксплуатации из-за того, что шасси телевизоров находилось под напряжением сети 220В, а зависело это от того, как была вставлена в розетку сетевая вилка.
Комментарии
Впрочем и у военных тоже немало спорного, всё таки технологии в своей массе были не самыми передовыми, поэтому КБ выкручивались по принципам "голь на выдумки хитра", или "мошной об землю — количеством или дорогущими материалами" . В итоге страна занималась усиленным копированием всего, до чего дотягивались руки от электроники, до станков. Даже ядерный щит в итоге ковали местами на "добытых" итальянских ЧПУ, а лопасти винтов АПЛ нарезали японскими центрами "Тошиба".
Что касается интернета то несложно догадаться какой бы он был — у нас под боком С. Корея. Конечно не так в точности, но мотивы определённые есть.
У нас был лутче развит общественный транспорт?
У них нет бесплатной медицыны и образования?
Для переезда в Мск или СПб высшее образование было препятствием — люди прятали дипломы. Такшта , разрабатывать ракеты в ...Усть-Зажопинске — пжлста. Ну, и т.д.
Я всегда говорил, что без спутников с реморализаторами на орбите переход к коммунизму непредставим. Слишком много в человеческом об-ве игр с нулевой суммой, и слишком многие люди не представляют себе ничего другого.
Проблема, впрочем, даже не в том, чтобы достичь, а сохранить достигрутое. А пока что правящая элита РФ руководствуется не мозгом, а рефлексами, особенно же рефлексом хватательным.
И, будучи по природе своей Анти-Мидасом, превращает в говно все, до чего дотягивается.
Так что твори, не твори...
Самое печальное, что СССР был таки создан для движения вперед, но застопорился где-то в 60-е. И мог многое сделать, но так и не сделал.
А остальные страны в это время жили по Томасу Морру, я Вас правильно понял?
Во-первых, технические и культурные достижения Запада явно превосходят мотивацию "срать/жрать". У них есть индивидуумы, которые видят что-то помимо родного чана с брюквой.
Равно как и в СССР было куча народу интересы которого далее чана с брюквой не простирались. Но такие люди в принципе довольно безвредны. Заставь их за эту брюкву работать — и будет толк!
А видишь ли ты звезды или брюкву — зависит от тебя, а не от системы.
Африку, во-первых, изрядно пограбили и сами африканцы — там всегда были межплеменные войны. Изрядно пограбили и мусульмане. Это они были первыми работорговцами Средневековья.
Кстати, у нас есть прекрасный пример государства, когда негры прогнали всех белых и зажили своим умом — это Гаити. Только туда что-то никто не рвется.
С Америкой — не разграбили, а захватили и поселились. Золота с серебром испанцы, конечно, вывезли изрядно, да только впрок оно им не пошло. А вот промышленную рев-цию, равно как и рев-ции буржуазные, подстегнуло.
Причем у этого режима были вполне себе успехи!
Гитлер (он был не фашистом, а национал-социалистом) считал большевизм еврейской заразой. Ну, был у человека пунктик на национальной почве...
Это ложь. Тупая и примитивная.
"Можно говорить о том, что СССР был до 80 годов по уровню жизни не ниже запада, приводя пруфы и факты. "
Это ложь. Тупая и примитивная. Но никто вам не мешает представить факты.
"...зато у нас был самый развитый общественный транспорт в мире..."
Это ложь. Тупая и примитивная. Не путайте москву со страной.
"..Да, у них были красивые тряпки и жвачка, а у нас бесплатная медицина и образование..."
Это ложь. Тупая и примитивная. НИЧЕГО бесплатного в СССР не было. Сравните зарплаты там и в СССР. Сначала недоплачивали, а потом кричали про бесплатность.
"...Да, у нас нельзя было легально стать миллионером, зато и бомжом было стать практически нереально..."
Это ложь. Тупая и примитивная. Само слово "бомж" родом из СССР..
"...Но СССР было государством, которое всех людей считало за равных..."
Это ложь. Тупая и примитивная. Не за равных, а за одинаковых.
"..СССР существовало для движения человечества вперед."
это дикая, тупая, примитивная и наглая ложь. СССР "существовало" в назидание другим: так жить нельзя! Развалилась не капиталистическая система, а социалистическая! Не забывайте про это!
"...Отсюда и первый полет в космос и первая мирная атомная станция и так далее..."
Это тупая пропаганда советских времён: главное-быть первым. Ещё раз напоминаю: простой американец получил от американской космической программы спутниковое телевидение и спутниковую навигацию. Советский человек от своего "первенства в космосе" получил фигу без масла.
"..Люди — скоты в своей массе..."
Это чистая правда. Чистая, как слеза комсомолки. И суть в том, что государство должно быть построено на осознании и понимании этого, а не мифа о том, что человек есть радостный строитель коммунизьма. Радостные строители коммунизьма рано или поздно развалят свою страну.
"..Да е@ись оно в рот..."
Э..нет, вы, ярые сторонники советского социализьма, просто обязаны каяться, каяться и каяться....Мне этого не надо, потому как я уже старый (62 года) и мне просто смешно от чтения ваших слезливых опусов.
А вот молодежь должна знать, что нельзя верить во "всеобщее равенство". И понимать, что если кто-то начинает вещать о "благе народном", надо проверить свои карманы...
Страна пережила Первую мировую, революцию и гражданскую войну. Разруха и разлад, интервенции и конфискации , преступность и международная изоляция. Пачка сигарет в цене доходила до 90млн. Но народ поднялся, восстановил заводы, построил дороги, вновь создал армию...и завоевал Европу! И всё под руководством великого гения — г-на Шикльгрубера.
Потом история повторилась — но уже под руководством г-на Эрхарда.
Это, на всякай случай, отмечу — сарказм. И вот к чему:
может хватит ссылаться на постигшие нас беды и войны и прятаться за спины отцов ? Можэт, всётки — руки из жёпы? Или вертикали не очень вертикальные?
А поливать страну грязью и говорить что надо забыть историю, могут говорить только те кто не может и не хочет сделать выводы из всего что было. Посмотрите историю, все считали своим долгом оболгать, воевать и унизить, начиная с незапамятных времен и кончая сегодняшними днями. Уважайте людей, кто сделал все для страны, все по мере своей возможности!!! Не зря наши отцы, деды и прадеды пролили свою кровь за наше будущее.
Вспомним так же наработки советских учёных в области ЭВМ на основе троичной системы исчисления, параллельных процессоров и т.д...
Причина до идиотизма проста: кибернетика -это наука об управлении и связи, а в СССР управлять и контролировать связи (включая половые) могла только коммунистическая партия...
А если серьезно: + 0 — вот и троичная логика.
Ознакомьтесь с архитектурой ЭВМ Сетунь.
> А найти в совке человека, который бы понимал, что такое "electrical circuit"
Каждый второй. А если рядом с каким-нибудь домом пионеров, то и каждый первый.
Все это хорошо, если бы я не работал на одном забавном предприятии, сохранившемся со времен аж довоенных, где ОЧЕНЬ хорошо знали, что такое "электрический контур".
Ну и партнеры — конкуренты наши тоже обиделись бы на Ваше чересчур смелое заявление.
И не надо валить все на марксизм — ленинизм, идеология может изничтожить науку только одним способом — убивая ученых. Тут Гитлер перуспел так, что Сталину до него далеко.
И да, СССР погубило не отсутствие или плохое качество инженеров или ученых, а вдребезги некомпетентные управленцы, выродившиеся в бюрократов, заботящиеся только о своих задницах, с единственной мотивацией "как бы чего не вышло".
прекратите чушь пороть, ей реально больно.
Хотя вы правы. Свои наработки на конец 60-х в СССР были. И наработки были не плохие.
один тот факт что в СССР были две основные мировые математические школы не позволил бы работать на внутренне противоречивом и алогичном дибилизме под названием СИ И здесь, согласен. Но тоже частично. С точки зрения обывателя СИ все же удобнее. Система Гаусса — все же более академическая. Насчет двух систем, так и в омерике тоже вроде фактически две системы "бытовая" и "научная". Только отличий еще больше, чем между гауссом и си
Однако, в СССР к моменту начала копирования ЕС и СМ ЭВМ были собственные линейки ЭВМ и не сказать что уступающие западным. Местами даже наоборот. Поэтому ни о каком начале речи идти не может. Это первое. Вы бы, кстати, ознакомились, что ли, с историей развития отечественных вычислительных машин.
> Т.ч. если бы Союз не развалился, то м.б. данное направление и привело бы к чему нибудь толковому.
Ущербность этого направления была заметна уже в 80х. во-первых потому что ничего своего за исключением единичных экземпляров в линейках м/с не создавалось, во-вторых когда там лепили с начала 80х MSXы с Z80 3,5МГц, 64Кб памяти, развесистым видеоконтроллером и бейсиком "из кароппки", у нас к концу 80х отечественные компы крутились вокруг К580ВМ80 1,7МГц. Хорошо если хоть в какой-то мере была графика, а в ПЗУ что-нибудь кроме монитора.
Тем более, что копируемые IBM и DEC мимо рынка ПК пролетели как два куска фанеры над Парижем.
Кстати, об ущербности копирования говорит и пример неплохого, по сути, ПК DEC 350.
Содрать-то содрали, только вот содранная система охлаждения не справлялась с отводом тепла от отечественной элементной базы. А в плате НГМД присутствовала м/с "КОЧАН". Мне реально было интересно, что это за сороконожка с кляксой черной эпоксидки вместо маркировки и я не поленился кляксу отодрать. Под ней скрывалась полноценная родная интеловская однокристалка i8751. Отечественной ВЕ51 на всех не хватало.
зы. архитектуры IBM и DEC поперли не потому, что мы сами ничего делать не умели, и надо было с чего-то начинать, а просто потому, что планировали вместе с архитектурами подрезать и мат.обеспечение, чего в СССР реально не успевали создавать из-за недостаточной численности разработчиков ПО.
А вы бы лучше внимательнее прочитали то сообщение что цитируете.
Решение было, мягко говоря, не совсем верным.
...
Хотя вы правы. Свои наработки на конец 60-х в СССР были. И наработки были не плохие.
Наши гиганты не начинали, так что ваш первоначальный тезис в корне не верен, а так же не верны и ваши выводы из него.
Т.ч. ваш вывод — абсолютно не верный.
БЭСМ никто не запрещал, но вроде у неё было другое назначение.
Да что вы говорите ? А в 1952-ом чью ось и кто у нас отлаживал ? Ведь совсем не давно — в декабре 2012-ого отмечали 60-летие первой отечественной ЭВМ — первой не только у нас, но и на континентальной Европе (в Англии она появилась чутка пораньше).
Но время пришло выбирать какую-то одну для размножения, а вот тут-то и случилась засада. Ни одна из разработок СССР не была столь оптимальной, как system 360.
Если сравнивать тираж, то мастодонта БЭСМ выпустили три с половиной сотни, а ЕС ЭВМ выпускались тысячами с одной элементной базой (своей) и с одинаковыми интерфейсами.
Да и вообще, с мейнфреймами было всё нормально, это с ПЭВМ в СССР не срослось
Но время пришло выбирать какую-то одну для размножения, а вот тут-то и случилась засада. Ни одна из разработок СССР не была столь оптимальной, как system 360. Тут скорее всего дело не в оптимальности, а в элементарном желании сэкономить на мозгах — разработки, ПО — системное/прикладное/языки программирования.... это с ПЭВМ в СССР не срослось И с ПЭВМ было не все так плохо — ДВК, Правец, Электроника 60/100 ... Тоже по большей части клоны, но, как я и написал выше, многие современные компьютерные сверхгиганты вырастали из элементарного копирования.
Никто здесь ни один вариант не предложил. Кроме того, от того, что был взят за аналог детище ИБМ никому ни холодно, ни жарко. Сказали — всем развивать ИБМ и все — и Казань, и ГДР, и венгры и чехи и Минск и поляки и болгары, все были не против.
А, если б им сказали развивать Минск-32 (или БЭСМ), то тупо спустили на тормозах, если не до саботажа дело довели. Так что решение было вполне адекватное, нечего бочку катить.
Напомнить про Пентиум Пентковского.
Возможно, СССР бы справился и с копированием технологии InTEL, но штеуд сумел сохранить свои секреты, да и для КГБ никто таких задач не ставил.
Создать своё можно, оно и создавалось, но что-то пошло не так. Возможно, просто не стало хватать средств.
И, при всем уважении к СССР, у нас сложился целый зоопарк разраотанных полунезависимо друг от друга и плохо совместимых архитектур, надо было унифицировать.
один говорит о системе единиц СИ, другой — о языке программирования С..
ну вы, ребята, даёте...
Просто Аддаму Смиту выражаться надо яснее.
интернет, мобильная связь... Да почитайте ru.wikipedia.org
Почитайте когда и кто изобрел первую автономную (мобильную) связь.
1946 г. — в США, в городе Сент-Луис компания AT&T Bell Laboratories начала эксплуатацию опытного сервиса телефонной связи из автомобиля. В том же году в СССР Г. Шапиро и И. Захарченко провели успешные испытания автомобильного радиотелефона своей системы с дальностью действия до 20 км
Так что не всей. Развивались параллельно и у нас и на Западе, но наш Алтай был чисто ведомственым, а у них связь была коммерческой, так что внедрение, естественно, было быстрее у нас.
Объёмы платежей государственных предприятий из прибыли в союзный бюджет и бюджеты республик снижались (млрд р.):
1986 год — 129,8,
1987 год — 127,4,
1988 год — 119,6,
1989 год — 115,5.
В конце 1991 года внутренний госдолг превысил 995 млрд р., внешний долг достиг 47 млрд инвалютных р.
Вопрос странный, неконкретный. Можно зависнуть на частностях и ничего не сказать., что и было сделано. СССР, к сожалению, проиграл прежде всего экономическую гонку, потерял рынок сбыта и надежды левых на реализацию их идеологии
Внешний долг — это, в основном, для внешнеторговых операций. А нефть в начале — середине 80-х упала. В 70-х было еще относительно хорошо.
Возможно, свою роль сыграло падение доходов бюджета от антиалкогольной кампании, но с другой стороны в это же время возросла рождаемость и упало кол-во убийств.
Где-то читал (не помню уже где), что в начале-середине 80-х в СССР была принята масштабная программа строительства и модернизации, а на необходимое иностранное оборудование и материалы, т.к. в СССР производилось не все, нужны были деньги, а нефть-то того....
1975 — 12,5
1980 — 20,5
1982 — 21,9
и т.д.
kaig.ru
51 см. это ты браток наверное рыбак. 35 см. в то время предел мечтаний.
относительно "первых 5-и каналах": он не "работал на первых пяти каналах", а мог работать на первых пяти каналах", потому как в СССР на 99% территории принимался только один канал, а в некоторых регионах -2 канала.. 5-и каналов в СССР никогда не было...
В 1956 году модель телевизора «Рекорд» получила «Большую золотую медаль» на международной выставке в Брюсселе.
p.s. Стоит отметить, что даже более поздние марки телевизоров «Рекорд» были небезопасны в эксплуатации из-за того, что шасси телевизоров находилось под напряжением сети 220В, а зависело это от того, как была вставлена в розетку сетевая вилка.
Источник: novate.ru