Балин да что нынче за тошнотина, а был ли иисус и прочий мусор, а ежели нету доказательств то кой ли церкви о народа ломятся... переписывание истории нынче в моде, так и колесо тогда обезьяне инопланетяне привезли, пусть кто опровергнет, умиляют копипастеры у которых ума хватает плодить всяку ересь, это как бабка дворовая, херню услышала, пусть не всю и не полностью, а главное на публику отмочить что типа в теме.
разбитые гунны составили основу чувашского этноса. Мордва — это вообще ни разу не тюрки. Кстати, мордва для них — это что жид для русского еврея — обидное прозвище, Сами они либо эрзя, либо мещеряки, либо ещё как. В своё время многие русскими записывались, так как в паспорте можно было написать только "мордва"
генетики- кибернетики от науки, вы уже определитесь как-то. то скандинавы, финно- угры, то чистокровные русские (чтобы никто не спорил- славяне) — это монголы. так и помрешь, не определившись :) если притянуто за уши, то так и напишите :)
Извините, но о чем статья ? О Гуннах, которые кстати полностью колонизировали нынешних венгров, изменив их славянский на угро-финский ? Причем тут запорожские казаки и князь Святослав, где тут связь ? Отчего это вдруг он не был Россом или Русом ? По секрету расскажу: Запорожскую Сечь основал князь Ярема ( Иеремия) Вишневецкий по кличке "Байда". Да собственно это больше история Киевской Руси и Великого Княжества Литовского.
Да ладно! ))) Даже в "Технике-Молодеже" еще в 70-х была статья в "Антологиях" об утонувшей Хазарии. )) Если Л.Н. Гумелев устроит — то у него можете почитать
Да не было у славян привычки править морду лица для идентификации к каким-то "высшим кастам". Цели выше были — в вечности жили, а не местность метили..
В 964-м году Святослав хотел вятичей подчинить (район Нижнего Новгорода), но те сказали, что их крышуют хазары. У Святослава было сложное положение — разбивать хазар не хотелось (да и неизвестно было чья возьмет), но и Среднее Поволжье было весьма лакомым куском. Соответственно, в след. году Святослав Игоревич идёт в поход на западную часть Хазарского каганата и берёт его крепость Саркел (Белая вежа). Только битва эта была в 965 году, не в 964-м:
«Иде Святославъ на Козары. Слышавше же Козари, изидоша противу съ княземъ своимъ Каганомъ. И съступиша ся бить. И бывши брани. Одоле Святославъ Козаромъ и градъ ихъ и Белу Вежю взя [и] Ясы победи и Касогы» /ПВЛ/
В результате Святослав утвердился на Дону, Среднем Поволжье и Западном Кавказе. Окончательного разгрома каганата не произошло — присутствие русских купцов на Волге было таким значительным, что арабы называли Итиль — Русская река. Однако затем в Хазарии произошли радикальные изменения — на каганат напали туркмены, помочь согласились узбеки. Но платой за помощь должно было стать принятие хазарами ислама. Русским (составлявшим почти половину населения Итиля), стало некомфортно. Вероятно, православные тогда были изгнаны. На Волге воцарился хаос и вакуум власти. Тогда Святослав предпринял поход по окончательному разгрому Хазарии — исламское Поволжье русским было не нужно. Разгромив Болгар, в 968/969 году князь двинулся на юг и покорил Итиль, Семендер, Дербент. Волжский торговый путь был уничтожен. Торговля "из варяг в греки" велась теперь только через Киев или через Польшу.
Когда Святослав наносил по Хазарии смертельный удар, иудеем там оставался только царь, от которого уже ничего не зависело.
На хазарию напали гузы, предки современных гагаузов, азербайджанцев, турок и туркмен. Подозревая, что не все тут знают, кто такие гузы, я и использовал слово туркмены. Тем более что нападение было совершено именно с территории современной Туркмении. То же и с узбеками. На самом деле помощь оказал Хорезм.
В Итиле было по свидетельству арабских историков 4 церкви, 5 мечетей и 1 синагога. Кто там мог быть христианином кроме русских?
"Экономическое присутствие руси в Поволжье в X веке, отмечает исследовательница, было столь значительно, что Ибн Хаукаль называл Волгу «Русской рекой». В Итиле существовала многочисленная славяно-русская колония. Русские купцы успешно осваивали бассейн Каспийского моря и были заинтересованы с стабильности функционирования Волжского торгового пути, а не в полном разрушении его инфраструктуры, обезлюдении и запустении всего Поволжья. Первый поход Святослава, состоявшийся в 965 г., и закончившийся взятием Саркела, упрочением позиций Руси на Дону и Кавказе, был «тщательно продуманным и результативным» предприятием и, по мнению И.Г. Коноваловой, не ставил перед собой целью уничтожения Хазарии"
1) Раскол церкви — процесс, который в Х веке уже вовсю шёл. Об оформился в 1054 году, но фактически ВСЯКОЕ общение между Римом и Константинополем было прервано в 1009 году. А конфликт зрел давно — тут и переход Запада на хлеб без закваски в просфорах, и требование подчинения Патриарха Папе.
"Если многим знакома дата 1054 года как официально признанный историками год разделения Православной и Католической Церквей, то, возможно, не всем известно, что ей предшествовал длительный процесс постепенного расхождения."
3) Кн. Ольга, мама Святослава, была византийской христианкой (по-вашему это понятнее, чем если сказать — православной). И греческое христианство свободно проповедовалось на Руси. Учитывая сообщения арабских историков о большом количестве русови/или славян в Итиле, логично предположить что они и были посетителями церквей.
Христианство в Итиль пришло из Руси, а на Русь пришло из Византии. С какого конца тут Скандинавия?
5) Экономическое присутствие тогда означало присутствие купцов. Если купцы были атеисты, то религиозного присутствия из экономического никак не выести, Вы правы. Но что-то мне подсказывает, что они не были атеистами.
шёл, да не дошёл. Свали в канаву обратно. "было прервано в 1009 году" — алё, болезный, разговор про 965 год.
Главное отличие — служба на местном языке — уже тогда имела место в восточных церквях. На Западе ждали Реформации.
"Кн. Ольга, мама Святослава, была византийской христианкой" — и чё? Он в твоём утиле жила чтоли?
Начали строится на Руси церкви, обители. Христианство стало распространяться на Руси. И купцы, мне кажетсям крестились одними из первых. Удобно — практически везде уже есть общины христиан.
Логику подучи. "русов и/или славян" — на то время вообще не тождественно в принципе — раз
Да я разве спорю? Просто в одних арабских хрониках написано — почти половина населения Итиля — русы. А в других — почти половина населения Итиля — славяне. А в третьих — почти половина населения Итиля — русы и славяне.
во-вторых, как торгово-экономический партнёр хазария с вост.Римской империей покрупнее будут, соответственно и взаимовлияние между ними значительней.
О наличии румеев в числе прочих жителей Итиля сообщается по-моему только в одной арабской летописи. Но там тоже говорится о почти половине русов и/или славян (не помню дословно). Товарооборот с Византией вполне мог быть делом и русских купцов тоже. Тем более с евреями Византия поссорилась.
То есть, наличие у славян и скандинавов (которые в те времена активно путешествовали до Константинополя) своих собственных религий ты не рассматриваешь в принципе, видимо, по причине скудоумия.
Имеем в Итиле культовых учреждений : церквей 40%, мечетей 45%, синагог 15%. Также имеем население: славян и/или русов 40%, мусульман 45% /по свидетельству арабских хроник/. Кто ходит в церкви?
Ещё в XI-XII веках зафиксированы мощные восстания язычников против христинаства в городах руси
Это когда насильственно стали крестить, "огнём и мечом".
а у тебя уже в середине X века — все поголовно уже и русские и православные, да еще и миссионеры, покорившие враждебную политически и идеологически Хазарию.
Так ведь покорили в конце-концов. По поводу миссионерства — я не говорил. "Русского" населения Итиля было достаточно для имеющихся там церквей. Возможно, какая-то часть прихожан были обращёнными хазарами. Но сомнительно, так как в целом отношения с Византией были враждебными.
Ну да, "Свен" — это же типично славянское имя Х века по-твоему, да?
Комментарии
Даже по описанию Атилла типичный росс/руссперестал читать. Просто интересно, скажите, Атилла таки свой, русский?
Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы,
С раскосыми и жадными очами!
Для вас — века, для нас — единый час.
Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас
Монголов и Европы!
Века, века ваш старый горн ковал
И заглушал грома, лавины,
И дикой сказкой был для вас провал
И Лиссабона, и Мессины!
Вы сотни лет глядели на Восток
Копя и плавя наши перлы,
И вы, глумясь, считали только срок,
Когда наставить пушек жерла!
Вот — срок настал. Крылами бьет беда,
И каждый день обиды множит,
И день придет — не будет и следа
От ваших Пестумов, быть может!
О, старый мир! Пока ты не погиб,
Пока томишься мукой сладкой,
Остановись, премудрый, как Эдип,
Пред Сфинксом с древнею загадкой!
Россия — Сфинкс. Ликуя и скорбя,
И обливаясь черной кровью,
Она глядит, глядит, глядит в тебя
И с ненавистью, и с любовью!...
Да, так любить, как любит наша кровь,
Никто из вас давно не любит!
Забыли вы, что в мире есть любовь,
Которая и жжет, и губит!
Мы любим все — и жар холодных числ,
И дар божественных видений,
Нам внятно всё — и острый галльский смысл,
И сумрачный германский гений...
Мы помним всё — парижских улиц ад,
И венецьянские прохлады,
Лимонных рощ далекий аромат,
И Кельна дымные громады...
Мы любим плоть — и вкус ее, и цвет,
И душный, смертный плоти запах...
Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет
В тяжелых, нежных наших лапах?
Привыкли мы, хватая под уздцы
Играющих коней ретивых,
Ломать коням тяжелые крестцы,
И усмирять рабынь строптивых...
Придите к нам! От ужасов войны
Придите в мирные обьятья!
Пока не поздно — старый меч в ножны,
Товарищи! Мы станем — братья!
А если нет — нам нечего терять,
И нам доступно вероломство!
Века, века вас будет проклинать
Больное позднее потомство!
Мы широко по дебрям и лесам
Перед Европою пригожей
Расступимся! Мы обернемся к вам
Своею азиатской рожей!
Идите все, идите на Урал!
Мы очищаем место бою
Стальных машин, где дышит интеграл,
С монгольской дикою ордою!
Но сами мы — отныне вам не щит,
Отныне в бой не вступим сами,
Мы поглядим, как смертный бой кипит,
Своими узкими глазами.
Не сдвинемся, когда свирепый гунн
В карманах трупов будет шарить,
Жечь города, и в церковь гнать табун,
И мясо белых братьев жарить!...
В последний раз — опомнись, старый мир!
На братский пир труда и мира,
В последний раз на светлый братский пир
Сзывает варварская лира!
стихотворение Александра Блока
когда я учился в школе такие вещи от нас "скрывали" "кровавые НКВД".
«Иде Святославъ на Козары. Слышавше же Козари, изидоша противу съ княземъ своимъ Каганомъ. И съступиша ся бить. И бывши брани. Одоле Святославъ Козаромъ и градъ ихъ и Белу Вежю взя [и] Ясы победи и Касогы» /ПВЛ/
В результате Святослав утвердился на Дону, Среднем Поволжье и Западном Кавказе. Окончательного разгрома каганата не произошло — присутствие русских купцов на Волге было таким значительным, что арабы называли Итиль — Русская река. Однако затем в Хазарии произошли радикальные изменения — на каганат напали туркмены, помочь согласились узбеки. Но платой за помощь должно было стать принятие хазарами ислама. Русским (составлявшим почти половину населения Итиля), стало некомфортно. Вероятно, православные тогда были изгнаны. На Волге воцарился хаос и вакуум власти. Тогда Святослав предпринял поход по окончательному разгрому Хазарии — исламское Поволжье русским было не нужно. Разгромив Болгар, в 968/969 году князь двинулся на юг и покорил Итиль, Семендер, Дербент. Волжский торговый путь был уничтожен. Торговля "из варяг в греки" велась теперь только через Киев или через Польшу.
Когда Святослав наносил по Хазарии смертельный удар, иудеем там оставался только царь, от которого уже ничего не зависело.
"Экономическое присутствие руси в Поволжье в X веке, отмечает исследовательница, было столь значительно, что Ибн Хаукаль называл Волгу «Русской рекой». В Итиле существовала многочисленная славяно-русская колония. Русские купцы успешно осваивали бассейн Каспийского моря и были заинтересованы с стабильности функционирования Волжского торгового пути, а не в полном разрушении его инфраструктуры, обезлюдении и запустении всего Поволжья. Первый поход Святослава, состоявшийся в 965 г., и закончившийся взятием Саркела, упрочением позиций Руси на Дону и Кавказе, был «тщательно продуманным и результативным» предприятием и, по мнению И.Г. Коноваловой, не ставил перед собой целью уничтожения Хазарии"
janaberestova.narod.ru
Коновалова И.Г. Падение Хазарии в исторической памяти разных народов // Древнейшие государства Восточной Европы, 2001 г. М., 2003, с.179.
"Если многим знакома дата 1054 года как официально признанный историками год разделения Православной и Католической Церквей, то, возможно, не всем известно, что ей предшествовал длительный процесс постепенного расхождения."
pravoslavie.ru
2) Оно и сейчас ещё не завершилось.
3) Кн. Ольга, мама Святослава, была византийской христианкой (по-вашему это понятнее, чем если сказать — православной). И греческое христианство свободно проповедовалось на Руси. Учитывая сообщения арабских историков о большом количестве русови/или славян в Итиле, логично предположить что они и были посетителями церквей.
Христианство в Итиль пришло из Руси, а на Русь пришло из Византии. С какого конца тут Скандинавия?
5) Экономическое присутствие тогда означало присутствие купцов. Если купцы были атеисты, то религиозного присутствия из экономического никак не выести, Вы правы. Но что-то мне подсказывает, что они не были атеистами.
Главное отличие — служба на местном языке — уже тогда имела место в восточных церквях. На Западе ждали Реформации.
"Кн. Ольга, мама Святослава, была византийской христианкой" — и чё? Он в твоём утиле жила чтоли?
Начали строится на Руси церкви, обители. Христианство стало распространяться на Руси. И купцы, мне кажетсям крестились одними из первых. Удобно — практически везде уже есть общины христиан.
Логику подучи. "русов и/или славян" — на то время вообще не тождественно в принципе — раз
Да я разве спорю? Просто в одних арабских хрониках написано — почти половина населения Итиля — русы. А в других — почти половина населения Итиля — славяне. А в третьих — почти половина населения Итиля — русы и славяне.
во-вторых, как торгово-экономический партнёр хазария с вост.Римской империей покрупнее будут, соответственно и взаимовлияние между ними значительней.
О наличии румеев в числе прочих жителей Итиля сообщается по-моему только в одной арабской летописи. Но там тоже говорится о почти половине русов и/или славян (не помню дословно). Товарооборот с Византией вполне мог быть делом и русских купцов тоже. Тем более с евреями Византия поссорилась.
То есть, наличие у славян и скандинавов (которые в те времена активно путешествовали до Константинополя) своих собственных религий ты не рассматриваешь в принципе, видимо, по причине скудоумия.
Имеем в Итиле культовых учреждений : церквей 40%, мечетей 45%, синагог 15%. Также имеем население: славян и/или русов 40%, мусульман 45% /по свидетельству арабских хроник/. Кто ходит в церкви?
Ещё в XI-XII веках зафиксированы мощные восстания язычников против христинаства в городах руси
Это когда насильственно стали крестить, "огнём и мечом".
а у тебя уже в середине X века — все поголовно уже и русские и православные, да еще и миссионеры, покорившие враждебную политически и идеологически Хазарию.
Так ведь покорили в конце-концов. По поводу миссионерства — я не говорил. "Русского" населения Итиля было достаточно для имеющихся там церквей. Возможно, какая-то часть прихожан были обращёнными хазарами. Но сомнительно, так как в целом отношения с Византией были враждебными.
Ну да, "Свен" — это же типично славянское имя Х века по-твоему, да?
Скандинавское. А Святослав — славянское.