так у китайцев было полезное изобретение, позволяющее экономить липездричество в виде простой электрической схемы. разбирали уже.
тут правильно пишут: посчитай срок окупаемости. грамотная рекламная политика — это да, красиво сделана. а вот остальное... приведу аналогию.
покупай (бери в аренду) участок для грядок. редиска, лучок, укропчик, огурчики... все свежее, экологически чистое. тобой выращенное... красиво? да!
а если посчитать подъезд-отъезд, копошение (человеко-часы никто не отменял) в грядках. химия, удобрения и прочая мелочь. в итоге килограмм помидоров стоит в 1,5 раз дороже магазинных. это при условии теплого лета.
но приобретя грядку ты сделал фантастику ближе!!! фули, холодное лето и у тебя в голове крутится слова "ГИДРОПОНИКА". :)
ничего личного )))
Все уже давно придумано и многие пользуются не один год. Инвертор альтернативной энергетики Чистый синус (Новосибирск) 6000 Вт подключается в разрыв сети на вводе в дом. Есть возможность подключения альтернативных источников энергии (ветряк, солнечная панель). В качестве накопителя электроэнергии используются любые АКБ (свинцово-кислотные) луxше AGM. Макс ток заряда 100А — считайте! До 1000А/Ч батарею можно собрать). Конечно в идеале нужно сеть дома разработать под него, чтобы чайники и прочие "тяжелые потребители" в режиме отдачи не работали. Если сравнивать с генератором с АВР той же мощности (не китайского производства), то цена в 2 раза ниже получается и на выходе: отсутствие топлива, нет шума, мгновенное переключение (по сути вы даже не понимаете, что переключились на ИБП) + контроль параметров входного и выходного напряжения (вольтаж, частота и тд)
Стоимость свинцовых батарей аналогичной ёмкости? А там, в отличие от литиевых батарей, взрывоопасность при эксплуатации — штатное явление. Сколько подлодок потонуло от взрыва водорода...
Такое же устройство на свинцовых аккумуляторах будет в 2-3 раза дороже и занимать гораздо больше места. Обычный типовой автомобильный аккумулятор весом в 20кг имеет ёмкость всего 500Вт*ч сколько их там надо для 10кВт*ч? стоимость? И даже характеристики по циклам заряда-разряда у свинцовых не очень, и ёмкость их падает по мере роста отдаваемой мощности. Как не крути, а литиевые батареи в этом отношении со всех сторон лучше.
> Стоимость свинцовых батарей аналогичной ёмкости?
90Ач*12 = 1080Вт*ч
10 штук дадут искомые 10кВт*ч.
Цена за штуку в розницу 4700. За 10 штук можно попробовать скидку попросить, тогда по 4000-4200 за штуку.
итого 40-50 тыр. в зависимости от продавца и умения торговаться.
дадут, конечно, при разряде током менее 0.1С
Свинцовые батареи обладают слишком малой ёмкостью чтобы их серьёзно использовать в быту. И ресурс у них меньше чем у литиевых, темболее у таких дешёвых аккумуляторов.
Я бы не стал зарекаться что этот вариант будет дешевле литиевых батарей.
Что делать с водородом выделяемым в процессе заряда? Гелевые батареи стоят гораздо дороже, вон ОДНА гелевая на 250А*ч стоит 30тыр. А их надо штук 5, да?
Где-то уже была статья по организации бесперебойного питания на даче там тоже думали обойтись самыми дешёвыми батареями — в итоге одна из 4-х батарей вышла из строя в первый же год эксплуатации что ставит крест на экономии таким вот способом.
Да, аварийное питание на любых дешевейших аккумуляторах с простейшей схемой переключения — самое то для загородного дома. Использование литиевых АКБ для стационарного постоянного питания — полнейший нонсенс, это не их сильная сторона. Сеть в доме специально не надо разрабатывать, достаточно хватило бы ума во время аварийного питания не пользоваться лишними потребителями, ведь, чайники, плиты и печки сами по себе не включаются без хозяина.
Что касается вредности свинцовых АКБ, так и не нужно их себе в спальню или на кухню устанавливать, можно в подвале, в отдельном помещении, под навесом и т.д.
Эта система ставится, например, в гараж. А вот как понять, что ты на резерве? если только во все комнаты вывести сигнальную индикацию или письмо на почту, благо такая возможность есть.
Меня бы больше убедили хотя бы англоязычные твиты.
С курсом рубля к доллару, даже покупка чехла к афону превращается в взбешенные траты семейного бюджета,что уже говорить о батареях.
Это все равно что в Африке обсуждать что лучше: заклеивать к зиме окна бумагой и ватой или потратить 5 годовых зарплат среднестатистического африканца на пластиковое окно.
Все в реальности так как в статье. Только адептам секты Илона Маска на это наплевать. Все равно будут с пеной у рта рассказывать про какие-то высокие технологии и патенты. Хотя в нормальном технически образованном обществе уже давно стало защищать Маска синонимом публичного обсерания себя.
Вся эта катавасия зиждется на приятной фишке, что ночной свет дешевле дневного. Лох не задумывается, что если большинство станут жечь свет по ночному тарифу, то ситуация автоматически поменяется. Есть и другая приятная фишка, что заряжать машину от розетки кому-то дешевле. Когда же армия умников станет достаточно массовой, то вдруг все электричество подорожает для всех — и опять будет дешевле заряжаться от бензоколонки.
Когда нефть стала вдруг дорогой, подорожала пропорционально сельхоз-продукция. Стало выгодно возделывать землю под технические культуры для биотоплива. Не дай бог изобретут двигатель на чистой воде. Тогда будет массовый мор.
Слишком много эмоций, мало аргументов. Тут информации на 2 абзаца.
В России конечно всё это ненужно(дешевая эл.энергия, газ и топливо). В Германии есть гос. программа с копеечными солнечными батареями. И тема с батареями вполне жизнеспособна (весь вопрос в цене). Про штаты не в курсе но думаю там тоже что то такое есть.
Буквально вчера сотрудница спрашивала о подобной системе. Ибо на их даче за..ли уже свет отключать. Если же ветряк используются, или солнечные панели в местах, где сети нет, то без подобных аккумуляторов не обойтись. Ну а экономайзеры — это совершенно из другой оперы, и если автор сравнивает конденсаторы в розетке с ИБП, то он сам нихрена физику не знает.
даже эта программа не спасет от глобального аварийного отключения питания в случае поломки на электростанции. в этом случае аккумулятор сдохнет за полчаса, максимум за 2. только дизель спасет )
Я, откровенно говоря, удивлен. Неужели технические аспекты, о которых говорится в статье, для кого-то откровение?!
Или большинство хипстеров , "лохов", как они называются в статье, настолько увлечены халявой и мифической экономией, что напрочь забыли все уроки физики и начали отрицать простую логику?!
А "харизма" у Маска — согласен, мощная! Примерно такая же, как у нашего Мавроди.... Только его харизма, будучи помножена на заокеанские уроки НЛП и Карнеги с присными позволяет выделить из "пустой породы" (народа в целом) гораздо больше "самородков" (то есть — идиотов и лохов).
Да поняли мы уже, что все теслы, поуэр воллы и прочие икс спейсы, это сплошная разводка и пилёж денег. Поэтому и не покупаем.
В Норвегии это печатайте, там не знают, и оттого Норвегия самый крупный покупатель Тесла в Европе. Купят поставят в гараж, и ждут когда же наконец зарядка для неё будет придумана.
Робяты, серьезно, закройте нахер интернет и запретите выезд из страны, оставьте только 1 канал, даже НТВ под нож, вот тогда вся эта ахинея будет проходить со 100000% гарантией.
Вы сами себе противоречите. Сначала пишите, что "он хитро следит за абонентами, и когда надо – подпитывается от общей сети, когда нет – копит". То есть, это не просто батарейка, а устройство, подключенное к внешней сети. А затем рассказываете, что "Машина на 85 киловатт-часов заряжается от одной батарейки на 7 киловатт-часов".
Заряжаться то машина может не только от батареи, но и использовать энергию того же ветряка, либо внешних сете.
То есть, следуя вашей логике, такой показатель, как МОЩНОСТЬ — абсолютно не важен? Что велосипедным электрогенератором вполне реально "забить под завязку" аккумулятор "Теслы"?
А мы-то, идиоты, имея на яхте солнечные батареи, ветряк и дизель с его генератором, покупали не самый дешевый и слабый инвертор, коммутатор и прочую электрическую фигню, а тратили в ДЕСЯТКИ раз больше на мощные устройства!!!
Где вы это увидели что мощность не важна? Автор пишет, что зарядить авто невозможно, а это не так. Это можно сделать, если часть заряда будет поступать из аккумуляторов этого устройства (те самые 7-10 кВт), а часть из внешней сети, к которой оно подключено, либо ветрогенератора, который подключен к этому же устройству.
там такая экономия будет, что ты заметишь разницу в нашей стране только через 100 лет непрерывной эксплуатации. и то не факт что окупится за такой срок, если учесть износ аккумуляторов и их замену.
квт*ч это не мощность, а емкость.
А электромобиль каждый день на полную заряжать не надо, у него в городе не такие пробеги, что бы за сутки 80квт*ч изъездить.
> велосипедным электрогенератором вполне реально
реально. только вы его крутить за@бетесь.
Об этом и речь, если авто нужно зарядить с 70% до 100%, то примерно половину заряда будут обеспечивать аккумы устройства, а остальная часть пойдет из "розетки". Экономия 50%.
та гавном полить подлых буржуинов просто ))))
сложнее самим построить. за наши деньги. человек-грызлов характерный пример )))
вот катаясь по городу (на ё-мобиле) пытался купить россиянский комп (на эльбрусе. с нашей ОС) или убийцу ай-фона...
результат понятен.
вокруг враги!
наши изобретатели создают реально работающие вещи, которые американцы постоянно воруют или пытаются украсть. из последних изобретений например мотор-колесо с кпд 90+%, вместо старых 20-30 процентов у американских и китайских аналогов. при размерах обычного велосипедного колеса оно имеет мощность в 60 лошадей и позволяет на простеньком китайском аккумуляторе разгоняться выше 120км на велосипеде.
американцы уже закупили партию для незаконного копирования, но не смогли повторить технологию, так как не поняли как оно работает.
Видимо, речь идет о мотор-колесе Даюнова.
Только получить КПД электродвигателя 30% — даже китайцам будет не под силу.
Что было меньше 80% надо очень сильно постараться.
адресов нету. Они боятся что у них все украдут, поэтому только а) показывают на выставках, б) постоянно оформляют патенты.
По сути — там единицы процентов в КПД, но никак не в разы и даже не десятки.
Весь цимес в какой-то хитрой намотке обмоток и скорее всего какое-то размыкание обмоток контроллером, когда мопед едет накатом, что бы колесо даже не пыталось работать динамомашиной.
Комментарии
этот дядька делает фантастику ближе
тут правильно пишут: посчитай срок окупаемости. грамотная рекламная политика — это да, красиво сделана. а вот остальное... приведу аналогию.
покупай (бери в аренду) участок для грядок. редиска, лучок, укропчик, огурчики... все свежее, экологически чистое. тобой выращенное... красиво? да!
а если посчитать подъезд-отъезд, копошение (человеко-часы никто не отменял) в грядках. химия, удобрения и прочая мелочь. в итоге килограмм помидоров стоит в 1,5 раз дороже магазинных. это при условии теплого лета.
но приобретя грядку ты сделал фантастику ближе!!! фули, холодное лето и у тебя в голове крутится слова "ГИДРОПОНИКА". :)
ничего личного )))
Такое же устройство на свинцовых аккумуляторах будет в 2-3 раза дороже и занимать гораздо больше места. Обычный типовой автомобильный аккумулятор весом в 20кг имеет ёмкость всего 500Вт*ч сколько их там надо для 10кВт*ч? стоимость? И даже характеристики по циклам заряда-разряда у свинцовых не очень, и ёмкость их падает по мере роста отдаваемой мощности. Как не крути, а литиевые батареи в этом отношении со всех сторон лучше.
90Ач*12 = 1080Вт*ч
10 штук дадут искомые 10кВт*ч.
Цена за штуку в розницу 4700. За 10 штук можно попробовать скидку попросить, тогда по 4000-4200 за штуку.
итого 40-50 тыр. в зависимости от продавца и умения торговаться.
Свинцовые батареи обладают слишком малой ёмкостью чтобы их серьёзно использовать в быту. И ресурс у них меньше чем у литиевых, темболее у таких дешёвых аккумуляторов.
Я бы не стал зарекаться что этот вариант будет дешевле литиевых батарей.
Что делать с водородом выделяемым в процессе заряда? Гелевые батареи стоят гораздо дороже, вон ОДНА гелевая на 250А*ч стоит 30тыр. А их надо штук 5, да?
Где-то уже была статья по организации бесперебойного питания на даче там тоже думали обойтись самыми дешёвыми батареями — в итоге одна из 4-х батарей вышла из строя в первый же год эксплуатации что ставит крест на экономии таким вот способом.
Что касается вредности свинцовых АКБ, так и не нужно их себе в спальню или на кухню устанавливать, можно в подвале, в отдельном помещении, под навесом и т.д.
С курсом рубля к доллару, даже покупка чехла к афону превращается в взбешенные траты семейного бюджета,что уже говорить о батареях.
Это все равно что в Африке обсуждать что лучше: заклеивать к зиме окна бумагой и ватой или потратить 5 годовых зарплат среднестатистического африканца на пластиковое окно.
Говно буйвола с песком — прекрасная замазка выйдет.
Когда нефть стала вдруг дорогой, подорожала пропорционально сельхоз-продукция. Стало выгодно возделывать землю под технические культуры для биотоплива. Не дай бог изобретут двигатель на чистой воде. Тогда будет массовый мор.
В России конечно всё это ненужно(дешевая эл.энергия, газ и топливо). В Германии есть гос. программа с копеечными солнечными батареями. И тема с батареями вполне жизнеспособна (весь вопрос в цене). Про штаты не в курсе но думаю там тоже что то такое есть.
Или большинство хипстеров , "лохов", как они называются в статье, настолько увлечены халявой и мифической экономией, что напрочь забыли все уроки физики и начали отрицать простую логику?!
А "харизма" у Маска — согласен, мощная! Примерно такая же, как у нашего Мавроди.... Только его харизма, будучи помножена на заокеанские уроки НЛП и Карнеги с присными позволяет выделить из "пустой породы" (народа в целом) гораздо больше "самородков" (то есть — идиотов и лохов).
В Норвегии это печатайте, там не знают, и оттого Норвегия самый крупный покупатель Тесла в Европе. Купят поставят в гараж, и ждут когда же наконец зарядка для неё будет придумана.
Робяты, серьезно, закройте нахер интернет и запретите выезд из страны, оставьте только 1 канал, даже НТВ под нож, вот тогда вся эта ахинея будет проходить со 100000% гарантией.
2 здоровья всем, и хорошего настроения
Заряжаться то машина может не только от батареи, но и использовать энергию того же ветряка, либо внешних сете.
А мы-то, идиоты, имея на яхте солнечные батареи, ветряк и дизель с его генератором, покупали не самый дешевый и слабый инвертор, коммутатор и прочую электрическую фигню, а тратили в ДЕСЯТКИ раз больше на мощные устройства!!!
А электромобиль каждый день на полную заряжать не надо, у него в городе не такие пробеги, что бы за сутки 80квт*ч изъездить.
> велосипедным электрогенератором вполне реально
реально. только вы его крутить за@бетесь.
А я веду речь именно об этом.
кВт — мощность
кВт/ч — работа. Именно РАБОТА. И именно через слеш, ибо КИЛОВАТТ В ЧЯЗ
сложнее самим построить. за наши деньги. человек-грызлов характерный пример )))
вот катаясь по городу (на ё-мобиле) пытался купить россиянский комп (на эльбрусе. с нашей ОС) или убийцу ай-фона...
результат понятен.
вокруг враги!
американцы уже закупили партию для незаконного копирования, но не смогли повторить технологию, так как не поняли как оно работает.
адреса магазинов
Только получить КПД электродвигателя 30% — даже китайцам будет не под силу.
Что было меньше 80% надо очень сильно постараться.
рассеянская операционка написанная школьнегом!! УРА!
Медведев (недимон) рассматривает устройство"убийца ай-фона" УРА!!
в 2017 году на луне откроем заводы (Рогозин) УРА!
инженеры "боинга" пьют валидол вёдрами ЫЫЫЫЫЫЫЫ
По сути — там единицы процентов в КПД, но никак не в разы и даже не десятки.
Весь цимес в какой-то хитрой намотке обмоток и скорее всего какое-то размыкание обмоток контроллером, когда мопед едет накатом, что бы колесо даже не пыталось работать динамомашиной.