-
S7 июн 16Из умозаключений автора статьи следует,что если я заказал картину художнику и купил ее то я являюсь автором этой картины?
Я являюсь всего лишь только владельцем этой картины!
Не так-ли?
Что у автора с логикой?
РД 180 это российская разработка на основе советского РД 170(1976г)-автор хочет поспорить с этим?
Разработан при финансировании США специально для американских РН Атлас со всеми вытекающими особенностями по стыковки с бортом этой РН .
Изготавливается на российском предприятии и по российской технологии.
Все конструктивно важные элементы конструкции этого двигателя имеют российские патенты.
Пускай автор статьи назовет,что там американского?
Дюймовые гайки и болты?
Все?
Что касается РН "Ангара"
Двигатель для нее РД191 является разработкой на основе того же РД170,как и РД180,РД181,РД193.
Кроме РД180 США закупает(закупала) НК33,РД181
Никакого двигателя США не существует-существуют клоны ,в урезанном виде на основе РД170.-
T7 июн 16А разве автор с этим спорит? Он вроде как говорит что разработанные и произведенные в России двигатели принадлезат компании американскои компании Pratt & Whitney , и Россия не имеет на них никаких прав.
-
S8 июн 16Ну так пускай и пишет,что это российский двигатель разработанный для США,который Россия продает им.
С какого боку он американский?
Мы же не утверждаем,что автобусы "Мерседес" купленный в Германии наши?
Они немецкие,не смотря на то,что они производятся в Голицино.
И не Турецкие))-
T8 июн 16Техническая документация и право на производство и продажу принадлежат американцам. Так составлен договор. По всем законам это их двигатель разработанный и произведенный в России.
-
S8 июн 16Право на использование этих двигателей американцам мы продали.
Не надо эксклюзивное путать право на производство и тех-док.
Есть только лицензия(опять же за отдельные деньги)
Никаких эксклюзивных прав на это они не имеют и иметь не могут в принципе.
Все основные детали этого двигателя закрыты российскими патентами.
Напомню РД180 является "половинкой"от РД170,с в двое меньшей тягой.
СССР в свое время на таких же условиях покупал лицензию на Фиат 124(ВАЗ 2101)
Его то же называли советским автомобилем.))))-
T8 июн 16.... что по условиям контракта она не может изготавливать РД-180 для своих целей, а должна закупать его у американской компании Pratt & Whitney.
Класс сами изобрели, сами сделали а вот прав не имеем.-
S8 июн 16Да чушь все это!
Для этого естьвариант РД181-точно такой двигатель только экспортный вариант.
Выпускать на американских заводах РД180 они не смогут по техническим и экономическим причинам.
По самым оптимистичным расчетом ,адаптация и подготовку производства надо ~ 500млн $ с непредсказуемым результатом.
Проблемы копирования,даже при наличии лицензии и технологической док.-элементарны,перевод мм в дюймы.
Все патенты на узлы РД180 российские итакже запатентованы в США и Европе.
В США повелись на халяву с НК33.
Купили.доработали -получили три отказа -последний с взрывом РН
Вообщем доделать(готовый!) не смогли .
Срочно закупают этот РД181))
...на 1 миллиард $!-
S8 июн 16Ну и потом :лично я не припомню ,чтобы на ВАЗ 2101 (Фиат 124) стояли итальянские шильды и лейбы?
А вот на американском Атласе 3 стоят)))
maxpark.com -
-
-
-
-
-
-
L8 июн 16"Так как целью программы использования двигателя являются запуски коммерческих спутников и спутников правительства США, то для соответствия поставок американскому законодательству совместным производителем РД-180 считается Pratt & Whitney. На сегодняшний момент[когда?] всё производство двигателя сосредоточено в России. Продажа осуществлялась совместным предприятием «Pratt & Whitney» и НПО «Энергомаш», называемым СП «РД-Амрос» (англ. RD AMROSS). Приобретение и монтаж производились United Launch Alliance. C мая 2014 года заключение новых контрактов временно прекращено по постановлению суда в связи иском конкурента — компании SpaceX, поставки двигателей по старым контрактам продолжаются[2]." (с) Вики
-
-
-
-
-
-
S8 июн 16Вообще то в статье(по ссылке) написано.....1991-го по 2009 год, Борис Каторгин возглавлял НПО «Энергомаш», совмещая должности генерального директора и генерального конструктора, и умудрился не только сохранить фирму, но и создать ряд новых двигателей....
К созданию этого РД180 имеет самое прямое отношение.
-
-
-
-
-
7 июн 16В продолжении темы чего ещё не будет существовать — interfax.ru , кстати Юрась глянь чего не в природе есть — interfax.ru -
7 июн 16Можно купить книгу стихов Пушкина — и это будет Ваша книга
Модно купить права на издание стихов Пушкина — и Вы станете правообладателем.
Но ни то, ни другое не даёт право, указывать себя в качестве автора стихов.
Потому что стихи — Пушкина.
Понимают ли это украинские блогеры и примкнувший к ним Шипилов? :)-
-
T7 июн 16А если у книги 2 автора? Или приведенные в статье данные "US Patent 6244041, US Patent 6226980, USPatent 6442931. Более того, хотя «базовая основа» двигателя взята от советского РД-170, вся тонкая управляющая механика и автоматика: насосы, клапана, управляющие схемы — это все — американское, реальные американские разработки, принадлежащие Локхид и Мартин." не являються частью двигателя? И где эта информацияа в Россиских источниках?
-
T7 июн 16Ну то что минусить будут это конечно понятно, вот только хотелось бы аргументации.
-
8 июн 16Я не минусил. :) Что касается аргументации, то, по-моему, всё, что хотел, я уже аргументировал. Я же спорю не с тем, что американцы вправе считать и сами ракеты, и права на их изготовление, и ещё чёрт знает сколько разных вещей своей собственностью. Я всего лишь не согласен с тем, что Шипилов лишает русских авторства первоначального изделия.
-
T8 июн 16То что Вы не минусите в этом Я не сомневаюсь. У Вас хватает ума аргументировать свою точку зрения другими методами. Ну это так к слову.
Как мне кажется автор четко указал авторство двигателя.
--------------------------------------------
Для того, чтобы получить двигатель с нужными американцам характеристиками, надо было лишь «уполовинить» уже имеющийся двигатель от ракеты «Энергия», сделать вместо четырех камер только две.
В результате Энергомаш «разработал» нужный двигатель, который получил название РД-180, передал все права и всю документацию на его производство американцам, а те, в соотвествии с условиями тендера, разместили производство двигателя в России на заводах Энергомаша, поскольку там уже была вся необходимая технологическая оснастка.
--------------------------------------------
Вроде так. Удачи.
-
-
-
M8 июн 16Только без основной разработки все примочки и прокачки не помогут (ну там типа "...вся тонкая управляющая механика и автоматика: насосы, клапана, управляющие схемы")
Т.е. если, не дай Бог, российский производитель ракетных Двигателей, в данном случае Энергомаш завтра свернется, Наса не встанет с запуском Ракет в Космос.
Это как-бы сказать полная зависимость от росс. ВПК.-
T8 июн 16Не встанет. Есть другие ракеты. Дороже да но альтернатива есть. Но скоро эти движки уже не понадобятся.
-
S8 июн 16подписали прямой контракт на поставку в США двигателей производства НПО "Энергомаш" (дочерняя структура РКК "Энергия"), сообщает пресс-служба Корпорации.Сумма контракта около 1 млрд долларов США (точные цифры являются коммерческой тайной). Всего Россия поставит в США 60 двигателей РД-181 — первые два двигателя заказчик получит уже в июне 2015 года. Контракт заключен напрямую с OrbitalSciences Corporation
остается только найти(или напечатать ) еще один миллиард $!
Правда пустяк?
И это после почти 20 лет попыток "доделать" НК33!
-
-
-
8 июн 16US 6244041 B1
Дата приоритета: 21 янв 1999
Авторы изобретения: Alexandr Alexandrovich Vasin, Stanislav Dmitrievich Kamensky, Boris Ivanovich Katorgin, Alexei Ivanovich Kolesnikov, Viktor Petrovich Nosov, Anatoly Ivanovich Stavrulov, Vladimir Vladimirovich Fedorov, Vladimir Konstantinovich Chvanov
Первоначальный патентообладатель: Otkrytoe Aktsioneroe Obschestvo “Nauchao-Proizvodatveabnoe Obiedianie Nauchao-Proizvodatvesnoe Obiediane “Energomash” Imeni Akademika V.P. Glushko”
US 6226980 B1
Дата приоритета: 21 янв 1999
Авторы изобретения: Boris Ivanovich Katorgin, Vladimir Konstantinovich Chvanov, Gennady Grigorievich Derkach, Jury Vasilievich Movchan, Felix Jurievich Chelkis, Vadim Iliich Semenov, Leonid Alexeevich Tolstikov
Первоначальный патентообладатель: Otkrytoe Aktsionernoe Obschestvo Nauchno-Proizvodstvennoe Obiedinenie “Energomash” Imeni Akademika V.P. Glushko
US 6442931 B1
Дата приоритета: 21 янв 1999
Авторы изобретения: Alexandr Alexandrovich Vasin, Vladimir Vladamirovich Fedorov, Galina Andreevna Babaeva
Первоначальный патентообладатель: Otkrytoe Aktsioneroe Obschestvo “Nauchao-Proizvodatveabnoe Obiedianie Nauchao-Proizvodatvesnoe Obiediane “Energomash” Imeni Akademika V.P. Glushko”
Так что в этих патентах американского, кроме денег?
-
-
-
-
-
-
-
C7 июн 16Юра, ну нафига ты эту ерунду выкладываешь
1. Сравнение с Apple-Iphone неуместно потому что айфон был разработан в сша и линия производства была разработана там же, тут все не так
2. РД-180 не применяется на российских ракетах, потому что он заточен под американские, стандарты другие, понимаете?
3. Сравнение с сайтами неуместно, вопрос в том что мегапродвинутая америка вынуждена покупать двигатели у нас. Это нормально когда юридическая контра не умеет делать сайты, но когда свердержава говорящая о том что она №1 в космосе не может сделать двигатель свой... (но к слову сказать молодцы — хотя бы стараются выйти из этого положения) -
-
D8 июн 16А потому что свой Южмаш грохнули вместе с ХарькОвым и теперь осталось много желчи и слюны, в связи с отсутствием пищи для желудка и ума, печеньки закончились, дурь осталась
-
-
H7 июн 16(c) Андрей Шипилов
* В начале 2010-х Андрей Шипилов занимался в основном преподавательской деятельностью, продолжал активно публиковаться. Вёл авторские колонки на Маниньюс, Финаме, Инфобуме. Сотрудничал с изданием «Коммерсантъ Деньги». В настоящее время живёт в Пафосе на Кипр[1]. После событий на украинском Майдане перешёл в активную оппозицию российским властям, сотрудничает с Kasparov.ru, Grani.ru и прочими оппозиционными сайтами, создал на Facebook собственную оппозиционную страницу, на которую подписаны около 15000 человек. *
Сделано с
NoNaMe