Из умозаключений автора статьи следует,что если я заказал картину художнику и купил ее то я являюсь автором этой картины?
Я являюсь всего лишь только владельцем этой картины!
Не так-ли?
Что у автора с логикой?
РД 180 это российская разработка на основе советского РД 170(1976г)-автор хочет поспорить с этим?
Разработан при финансировании США специально для американских РН Атлас со всеми вытекающими особенностями по стыковки с бортом этой РН .
Изготавливается на российском предприятии и по российской технологии.
Все конструктивно важные элементы конструкции этого двигателя имеют российские патенты.
Пускай автор статьи назовет,что там американского?
Дюймовые гайки и болты?
Все?
Что касается РН "Ангара"
Двигатель для нее РД191 является разработкой на основе того же РД170,как и РД180,РД181,РД193.
Кроме РД180 США закупает(закупала) НК33,РД181
Никакого двигателя США не существует-существуют клоны ,в урезанном виде на основе РД170.
А разве автор с этим спорит? Он вроде как говорит что разработанные и произведенные в России двигатели принадлезат компании американскои компании Pratt & Whitney , и Россия не имеет на них никаких прав.
Ну так пускай и пишет,что это российский двигатель разработанный для США,который Россия продает им.
С какого боку он американский?
Мы же не утверждаем,что автобусы "Мерседес" купленный в Германии наши?
Они немецкие,не смотря на то,что они производятся в Голицино.
И не Турецкие))
Техническая документация и право на производство и продажу принадлежат американцам. Так составлен договор. По всем законам это их двигатель разработанный и произведенный в России.
Право на использование этих двигателей американцам мы продали.
Не надо эксклюзивное путать право на производство и тех-док.
Есть только лицензия(опять же за отдельные деньги)
Никаких эксклюзивных прав на это они не имеют и иметь не могут в принципе.
Все основные детали этого двигателя закрыты российскими патентами.
Напомню РД180 является "половинкой"от РД170,с в двое меньшей тягой.
СССР в свое время на таких же условиях покупал лицензию на Фиат 124(ВАЗ 2101)
Его то же называли советским автомобилем.))))
.... что по условиям контракта она не может изготавливать РД-180 для своих целей, а должна закупать его у американской компании Pratt & Whitney.
Класс сами изобрели, сами сделали а вот прав не имеем.
Да чушь все это!
Для этого естьвариант РД181-точно такой двигатель только экспортный вариант.
Выпускать на американских заводах РД180 они не смогут по техническим и экономическим причинам.
По самым оптимистичным расчетом ,адаптация и подготовку производства надо ~ 500млн $ с непредсказуемым результатом.
Проблемы копирования,даже при наличии лицензии и технологической док.-элементарны,перевод мм в дюймы.
Все патенты на узлы РД180 российские итакже запатентованы в США и Европе.
В США повелись на халяву с НК33.
Купили.доработали -получили три отказа -последний с взрывом РН
Вообщем доделать(готовый!) не смогли .
Срочно закупают этот РД181))
...на 1 миллиард $!
Svoloch2 бУГАГА... первые Жигули несли все шилдики Фиата и только снаружи на радиаторной решётке была ладья..
да и через некоторое время копейка была так модернизированна что от Фиата там остался только внешний вид от родителя...
А ты его в руках держал? Может даже читал? Если бы америкосы разработали этот движок, тогда техдокументация была бы их.
У них есть техусловия, которые исполнитель должен выполнить, а документация наша. Так что налетай, торопись, покупай, раз сам сделать не можешь.
"Так как целью программы использования двигателя являются запуски коммерческих спутников и спутников правительства США, то для соответствия поставок американскому законодательству совместным производителем РД-180 считается Pratt & Whitney. На сегодняшний момент[когда?] всё производство двигателя сосредоточено в России. Продажа осуществлялась совместным предприятием «Pratt & Whitney» и НПО «Энергомаш», называемым СП «РД-Амрос» (англ. RD AMROSS). Приобретение и монтаж производились United Launch Alliance. C мая 2014 года заключение новых контрактов временно прекращено по постановлению суда в связи иском конкурента — компании SpaceX, поставки двигателей по старым контрактам продолжаются[2]." (с) Вики
ну так тебе и ответили 110вольт, 60герц, плоская вилка)))
Продается только на территории США.по причине не стыковки с другими стандартами сетей и розеток других стран)))
Нам то он зачем?
Для этого есть РД181.
Точно такой же халатик.только с "перламутровыми пуговицами"))
.Вот интересные статьи на эту тему.
В США развернулась борьба за ракетный двигатель РД-180 из России. vz.ru
Почему лунные аферисты не могут сделать РД-180? Интервью академика Бориса Каторгина cont.ws
Академик Бориса Каторгина — это кто???
Пусть опубликуют интервью с академиком Кадыровым.
ЗЫ.
Кстати, что нового слышно от изобретателя академика Петрика?
Вообще то в статье(по ссылке) написано.....1991-го по 2009 год, Борис Каторгин возглавлял НПО «Энергомаш», совмещая должности генерального директора и генерального конструктора, и умудрился не только сохранить фирму, но и создать ряд новых двигателей....
К созданию этого РД180 имеет самое прямое отношение.
Можно купить книгу стихов Пушкина — и это будет Ваша книга
Модно купить права на издание стихов Пушкина — и Вы станете правообладателем.
Но ни то, ни другое не даёт право, указывать себя в качестве автора стихов.
Потому что стихи — Пушкина.
Понимают ли это украинские блогеры и примкнувший к ним Шипилов? :)
Неудачный пример — Пушкина читают только в России.
Пусть лучше Достоевский. Договорились? Достоевского ставят во многих театрах мира, разные режиссеры. Талантливые режиссеры. И они, как правили, стяжают лавры, а не Фёдор Михалыч...
Да хоть Бродского. :)
Дело ведь не в талантах интерпретаторов и не в том, кто имеет с автора моральные и материальные преференции.
Дело — в авторе.
Стихи — Пушкина Бродского.
Ракеты — российские.
Всё остальное — от лукавого Шипилова. :)
А если у книги 2 автора? Или приведенные в статье данные "US Patent 6244041, US Patent 6226980, USPatent 6442931. Более того, хотя «базовая основа» двигателя взята от советского РД-170, вся тонкая управляющая механика и автоматика: насосы, клапана, управляющие схемы — это все — американское, реальные американские разработки, принадлежащие Локхид и Мартин." не являються частью двигателя? И где эта информацияа в Россиских источниках?
Я не минусил. :) Что касается аргументации, то, по-моему, всё, что хотел, я уже аргументировал. Я же спорю не с тем, что американцы вправе считать и сами ракеты, и права на их изготовление, и ещё чёрт знает сколько разных вещей своей собственностью. Я всего лишь не согласен с тем, что Шипилов лишает русских авторства первоначального изделия.
То что Вы не минусите в этом Я не сомневаюсь. У Вас хватает ума аргументировать свою точку зрения другими методами. Ну это так к слову.
Как мне кажется автор четко указал авторство двигателя.
--------------------------------------------
Для того, чтобы получить двигатель с нужными американцам характеристиками, надо было лишь «уполовинить» уже имеющийся двигатель от ракеты «Энергия», сделать вместо четырех камер только две.
В результате Энергомаш «разработал» нужный двигатель, который получил название РД-180, передал все права и всю документацию на его производство американцам, а те, в соотвествии с условиями тендера, разместили производство двигателя в России на заводах Энергомаша, поскольку там уже была вся необходимая технологическая оснастка.
--------------------------------------------
Вроде так. Удачи.
Только без основной разработки все примочки и прокачки не помогут (ну там типа "...вся тонкая управляющая механика и автоматика: насосы, клапана, управляющие схемы")
Т.е. если, не дай Бог, российский производитель ракетных Двигателей, в данном случае Энергомаш завтра свернется, Наса не встанет с запуском Ракет в Космос.
Это как-бы сказать полная зависимость от росс. ВПК.
подписали прямой контракт на поставку в США двигателей производства НПО "Энергомаш" (дочерняя структура РКК "Энергия"), сообщает пресс-служба Корпорации.Сумма контракта около 1 млрд долларов США (точные цифры являются коммерческой тайной). Всего Россия поставит в США 60 двигателей РД-181 — первые два двигателя заказчик получит уже в июне 2015 года. Контракт заключен напрямую с OrbitalSciences Corporation
остается только найти(или напечатать ) еще один миллиард $!
Правда пустяк?
И это после почти 20 лет попыток "доделать" НК33!
US 6244041 B1
Дата приоритета: 21 янв 1999
Авторы изобретения: Alexandr Alexandrovich Vasin, Stanislav Dmitrievich Kamensky, Boris Ivanovich Katorgin, Alexei Ivanovich Kolesnikov, Viktor Petrovich Nosov, Anatoly Ivanovich Stavrulov, Vladimir Vladimirovich Fedorov, Vladimir Konstantinovich Chvanov
Первоначальный патентообладатель: Otkrytoe Aktsioneroe Obschestvo “Nauchao-Proizvodatveabnoe Obiedianie Nauchao-Proizvodatvesnoe Obiediane “Energomash” Imeni Akademika V.P. Glushko”
US 6226980 B1
Дата приоритета: 21 янв 1999
Авторы изобретения: Boris Ivanovich Katorgin, Vladimir Konstantinovich Chvanov, Gennady Grigorievich Derkach, Jury Vasilievich Movchan, Felix Jurievich Chelkis, Vadim Iliich Semenov, Leonid Alexeevich Tolstikov
Первоначальный патентообладатель: Otkrytoe Aktsionernoe Obschestvo Nauchno-Proizvodstvennoe Obiedinenie “Energomash” Imeni Akademika V.P. Glushko
US 6442931 B1
Дата приоритета: 21 янв 1999
Авторы изобретения: Alexandr Alexandrovich Vasin, Vladimir Vladamirovich Fedorov, Galina Andreevna Babaeva
Первоначальный патентообладатель: Otkrytoe Aktsioneroe Obschestvo “Nauchao-Proizvodatveabnoe Obiedianie Nauchao-Proizvodatvesnoe Obiediane “Energomash” Imeni Akademika V.P. Glushko”
Так что в этих патентах американского, кроме денег?
Они не сушеные. Их культивируют и выпускают для поддержки срача о том, как хреново в России...
ЗЫ ! И самое прикольное, у них был Ельцин, была ельцинская, сейчас Путин, у них она путинская, будет какой-нибудь "череззаборногузадерищев" — будет задерищенская.
В соответствии в российским законодательством тому, кто заказывал. И документация (КД, ЭД) и сами изделия.
Кто денежки платит, тот девушку и танцует.
И хоть двести минусов поставь, на законах это никак не отразится.
Ой сколько лукавства! Если заказщик предоставляет документацию и чертежи то это его, а если он покупает продукт разработки Пупкинцев на который у них патент и документация то это Пупкинских и останется
Юра, ну нафига ты эту ерунду выкладываешь
1. Сравнение с Apple-Iphone неуместно потому что айфон был разработан в сша и линия производства была разработана там же, тут все не так
2. РД-180 не применяется на российских ракетах, потому что он заточен под американские, стандарты другие, понимаете?
3. Сравнение с сайтами неуместно, вопрос в том что мегапродвинутая америка вынуждена покупать двигатели у нас. Это нормально когда юридическая контра не умеет делать сайты, но когда свердержава говорящая о том что она №1 в космосе не может сделать двигатель свой... (но к слову сказать молодцы — хотя бы стараются выйти из этого положения)
Не великий я специалист в двигателях для ракет.
И даже готов поверить что суть верноьизложена...
Но подача вызывает вопрос.... а че афтар с такой ядовитой пеной у рта и великой радостью это подает?
А потому что свой Южмаш грохнули вместе с ХарькОвым и теперь осталось много желчи и слюны, в связи с отсутствием пищи для желудка и ума, печеньки закончились, дурь осталась
(c) Андрей Шипилов
* В начале 2010-х Андрей Шипилов занимался в основном преподавательской деятельностью, продолжал активно публиковаться. Вёл авторские колонки на Маниньюс, Финаме, Инфобуме. Сотрудничал с изданием «Коммерсантъ Деньги». В настоящее время живёт в Пафосе на Кипр[1]. После событий на украинском Майдане перешёл в активную оппозицию российским властям, сотрудничает с Kasparov.ru, Grani.ru и прочими оппозиционными сайтами, создал на Facebook собственную оппозиционную страницу, на которую подписаны около 15000 человек. *
Комментарии
Я являюсь всего лишь только владельцем этой картины!
Не так-ли?
Что у автора с логикой?
РД 180 это российская разработка на основе советского РД 170(1976г)-автор хочет поспорить с этим?
Разработан при финансировании США специально для американских РН Атлас со всеми вытекающими особенностями по стыковки с бортом этой РН .
Изготавливается на российском предприятии и по российской технологии.
Все конструктивно важные элементы конструкции этого двигателя имеют российские патенты.
Пускай автор статьи назовет,что там американского?
Дюймовые гайки и болты?
Все?
Что касается РН "Ангара"
Двигатель для нее РД191 является разработкой на основе того же РД170,как и РД180,РД181,РД193.
Кроме РД180 США закупает(закупала) НК33,РД181
Никакого двигателя США не существует-существуют клоны ,в урезанном виде на основе РД170.
С какого боку он американский?
Мы же не утверждаем,что автобусы "Мерседес" купленный в Германии наши?
Они немецкие,не смотря на то,что они производятся в Голицино.
И не Турецкие))
Не надо эксклюзивное путать право на производство и тех-док.
Есть только лицензия(опять же за отдельные деньги)
Никаких эксклюзивных прав на это они не имеют и иметь не могут в принципе.
Все основные детали этого двигателя закрыты российскими патентами.
Напомню РД180 является "половинкой"от РД170,с в двое меньшей тягой.
СССР в свое время на таких же условиях покупал лицензию на Фиат 124(ВАЗ 2101)
Его то же называли советским автомобилем.))))
Класс сами изобрели, сами сделали а вот прав не имеем.
Для этого естьвариант РД181-точно такой двигатель только экспортный вариант.
Выпускать на американских заводах РД180 они не смогут по техническим и экономическим причинам.
По самым оптимистичным расчетом ,адаптация и подготовку производства надо ~ 500млн $ с непредсказуемым результатом.
Проблемы копирования,даже при наличии лицензии и технологической док.-элементарны,перевод мм в дюймы.
Все патенты на узлы РД180 российские итакже запатентованы в США и Европе.
В США повелись на халяву с НК33.
Купили.доработали -получили три отказа -последний с взрывом РН
Вообщем доделать(готовый!) не смогли .
Срочно закупают этот РД181))
...на 1 миллиард $!
А вот на американском Атласе 3 стоят)))
maxpark.com
да и через некоторое время копейка была так модернизированна что от Фиата там остался только внешний вид от родителя...
У них есть техусловия, которые исполнитель должен выполнить, а документация наша. Так что налетай, торопись, покупай, раз сам сделать не можешь.
"Все права" это ,как мультиварка "муленекс" на 110вольт 60герц с плоской сетевой вилкой для электросетей США.
Все.
Продается только на территории США.по причине не стыковки с другими стандартами сетей и розеток других стран)))
Нам то он зачем?
Для этого есть РД181.
Точно такой же халатик.только с "перламутровыми пуговицами"))
В США развернулась борьба за ракетный двигатель РД-180 из России.
vz.ru
Почему лунные аферисты не могут сделать РД-180? Интервью академика Бориса Каторгина cont.ws
Пусть опубликуют интервью с академиком Кадыровым.
ЗЫ.
Кстати, что нового слышно от изобретателя академика Петрика?
К созданию этого РД180 имеет самое прямое отношение.
Модно купить права на издание стихов Пушкина — и Вы станете правообладателем.
Но ни то, ни другое не даёт право, указывать себя в качестве автора стихов.
Потому что стихи — Пушкина.
Понимают ли это украинские блогеры и примкнувший к ним Шипилов? :)
Пусть лучше Достоевский. Договорились? Достоевского ставят во многих театрах мира, разные режиссеры. Талантливые режиссеры. И они, как правили, стяжают лавры, а не Фёдор Михалыч...
Дело ведь не в талантах интерпретаторов и не в том, кто имеет с автора моральные и материальные преференции.
Дело — в авторе.
Стихи — Пушкина Бродского.
Ракеты — российские.
Всё остальное — от лукавого Шипилова. :)
Как мне кажется автор четко указал авторство двигателя.
--------------------------------------------
Для того, чтобы получить двигатель с нужными американцам характеристиками, надо было лишь «уполовинить» уже имеющийся двигатель от ракеты «Энергия», сделать вместо четырех камер только две.
В результате Энергомаш «разработал» нужный двигатель, который получил название РД-180, передал все права и всю документацию на его производство американцам, а те, в соотвествии с условиями тендера, разместили производство двигателя в России на заводах Энергомаша, поскольку там уже была вся необходимая технологическая оснастка.
--------------------------------------------
Вроде так. Удачи.
Т.е. если, не дай Бог, российский производитель ракетных Двигателей, в данном случае Энергомаш завтра свернется, Наса не встанет с запуском Ракет в Космос.
Это как-бы сказать полная зависимость от росс. ВПК.
остается только найти(или напечатать ) еще один миллиард $!
Правда пустяк?
И это после почти 20 лет попыток "доделать" НК33!
Дата приоритета: 21 янв 1999
Авторы изобретения: Alexandr Alexandrovich Vasin, Stanislav Dmitrievich Kamensky, Boris Ivanovich Katorgin, Alexei Ivanovich Kolesnikov, Viktor Petrovich Nosov, Anatoly Ivanovich Stavrulov, Vladimir Vladimirovich Fedorov, Vladimir Konstantinovich Chvanov
Первоначальный патентообладатель: Otkrytoe Aktsioneroe Obschestvo “Nauchao-Proizvodatveabnoe Obiedianie Nauchao-Proizvodatvesnoe Obiediane “Energomash” Imeni Akademika V.P. Glushko”
US 6226980 B1
Дата приоритета: 21 янв 1999
Авторы изобретения: Boris Ivanovich Katorgin, Vladimir Konstantinovich Chvanov, Gennady Grigorievich Derkach, Jury Vasilievich Movchan, Felix Jurievich Chelkis, Vadim Iliich Semenov, Leonid Alexeevich Tolstikov
Первоначальный патентообладатель: Otkrytoe Aktsionernoe Obschestvo Nauchno-Proizvodstvennoe Obiedinenie “Energomash” Imeni Akademika V.P. Glushko
US 6442931 B1
Дата приоритета: 21 янв 1999
Авторы изобретения: Alexandr Alexandrovich Vasin, Vladimir Vladamirovich Fedorov, Galina Andreevna Babaeva
Первоначальный патентообладатель: Otkrytoe Aktsioneroe Obschestvo “Nauchao-Proizvodatveabnoe Obiedianie Nauchao-Proizvodatvesnoe Obiediane “Energomash” Imeni Akademika V.P. Glushko”
Так что в этих патентах американского, кроме денег?
Так убедительнее.
В Цель.
Сколько сушёных ботов повылазило в комментах.
ЗЫ ! И самое прикольное, у них был Ельцин, была ельцинская, сейчас Путин, у них она путинская, будет какой-нибудь "череззаборногузадерищев" — будет задерищенская.
Кто денежки платит, тот девушку и танцует.
И хоть двести минусов поставь, на законах это никак не отразится.
1. Сравнение с Apple-Iphone неуместно потому что айфон был разработан в сша и линия производства была разработана там же, тут все не так
2. РД-180 не применяется на российских ракетах, потому что он заточен под американские, стандарты другие, понимаете?
3. Сравнение с сайтами неуместно, вопрос в том что мегапродвинутая америка вынуждена покупать двигатели у нас. Это нормально когда юридическая контра не умеет делать сайты, но когда свердержава говорящая о том что она №1 в космосе не может сделать двигатель свой... (но к слову сказать молодцы — хотя бы стараются выйти из этого положения)
И даже готов поверить что суть верноьизложена...
Но подача вызывает вопрос.... а че афтар с такой ядовитой пеной у рта и великой радостью это подает?
* В начале 2010-х Андрей Шипилов занимался в основном преподавательской деятельностью, продолжал активно публиковаться. Вёл авторские колонки на Маниньюс, Финаме, Инфобуме. Сотрудничал с изданием «Коммерсантъ Деньги». В настоящее время живёт в Пафосе на Кипр[1]. После событий на украинском Майдане перешёл в активную оппозицию российским властям, сотрудничает с Kasparov.ru, Grani.ru и прочими оппозиционными сайтами, создал на Facebook собственную оппозиционную страницу, на которую подписаны около 15000 человек. *