Лично меня больше беспокоит не столько данная статья, сколько тенденция.
В последнее время участились cлучаи публикации материалов, которые могли вызвать (и вызывали) неоднозначную реакцию читателей и, как следствие, усиление враждебности. Это равнозначно тому, когда, например, при перемирии противоборствующих сторон происходят военные провокации. Кому это на руку — а тем, кто не хочет мира и зарабатывает на войнах.
В России сейчас тоже война — идеологическая. И по логике дело это надо прекращать, иначе проиграем все. Надо бы как-то искать точки примирения. И в такое время публиковать неоднозначный материал — неважно с какой стороны — это, по моему мнению, служит России во вред. Что же до содержания вышеопубликованного — я его даже не читал. Причина простая: в наше время все, что отражается на мониторе, можно сфабриковать (и нередко фабрикуется; можете проследить, к примеру, как менялось со временем освещение тех же новочеркасских событий). Как вывод: верить нельзя ничему, только своим глазам (ну или надежным людям).
Вы скажете: а что делать? Отвечу: поменьше ругаться и ненавидеть. Иначе — гражданская война со всеми вытекающими (примеров полно — одна Сирия чего стоит). И, между прочим, вы заметили одну из основных (если не сказать — основную) причину, по которой люди начинают бросаться друг на друга? Они начинают вспоминать прошлое — но не все, а только плохое. Не так ли? Делайте выводы, господа.
Новочеркасский бунт не был единичным случаем, например ru.wikipedia.org) , на отбеливатели СССР не хотят говорить о массовости недовольства. А почему погибли — то ли всё было по уставу, то ли кровавая гэбня приказала, — это уже последствия, главная суть — люди жили-то хреново.
Т.е. если милиционер не станет стрелять в грабителя, который ограбит вашу квартиру, изнасилует вашу жену и дочь, вы согласитесь с этим? Ведь грабителю просто хочется есть и трахаться!
дному из погромщиков удалось вырвать из рук рядового Репкина автомат, и из захваченного оружия он пытался открыть огонь по военнослужащим. Опередив его, военнослужащий Азизов произвел несколько выстрелов и убил его.
А какой процент от народа идет в рукопашную? Те кто майданил отражали весь народ Украины или его ничтожную часть? Кстати "псы режима" защищают власть выбранную народом (большинством)- легитимную власть. Не нравится власть — иди на выборы, создавай партию.
Даже когда совсем нечего будет жрать или не будет денег чтоб купить еду своим детям, вы будете срать в комменатх, но никогда не потребуете у власти улучшить ситуацию в стране.
Вы там держитесь, всего вам доброго, хорошего настроения итп.. ))
но никогда не потребуете у власти улучшить ситуацию в стране.
Что вы под этим подразумеваете?
Вот в советское время власть постоянно улучшала ситуацию в стране. А "народ" не захотел этого, он захотел быть голодным.
..."Не могли не пойти, так хотелось Совок похоронить наконец".
..."Есть люди, которые хоть кирпичем по голове долби, не поймут, почему кому-то свобода важна настолько, что ради нее не только отказываются от колбасы...
... "На мой уже сознательный возраст пришлось то непродолжительное время освобождения граждан России. И ощутив это счастье, я готов был отдать все, я готов был сражаться до последнего с теми, кто попытается у меня эту свободу снова отнять"
..."В последующие несколько лет я был абсолютно нищим, зачастую нечего было жрать. Но никогда я не был таким счастливым — потому что мы стали СВОБОДНЫ, а это дороже любой колбас"
Это не ересь. Подозреваю, что лет Вам в 10 раз меньше чем в профиле. Иначе знали бы, что экономические (как в данном случае) вопросы вполне решались таким образом. При должной настойчивости письма (особенно коллективные) давали результат.
А вот за попытку отнять оружие, а то и просто замахнуться железякой на человека в погонах- могла прилететь пуля. И это правильно. Устав, как и УК- отличные вещи.
А вы чтоб не болтать языком, конкретно по пунктам. Что искажено? Или вы просто негодуете, что либералы обманули вас поездив вам по ушам несколько лет назад, а вы на это попались?
Правильнее так: В СССР могли быть недовольными бросаться на вооруженную охрану только бандиты и безумцы.
Армия стреляла в недовольных рабочих людей. В счастливом СССР. В том самом кв котором и последний бандит должен был быть показан по телевизору в 1980м году.
А насколько люди были довольны на самом деле я знаю не понаслышке. И как встретили перестройку тоже помню.
Разумеется в документах КГБ (если их рассекретят конечно, что сейчас уже вряд ли) вы если это и найдёте то самыми сухими словами.
...А вот, что говорит в этой же программе Юрий Прокофьев, в 1989-1991 гг. — !-й секретарь Московского городского комитета КПСС: «Есть документ: выступление Попова на Межрегиональной депутатской группе, где он говорил, что надо создать такую ситуацию с продовольствием, чтобы продукты выдавали по талонам. Чтобы это вызвало возмущение рабочих и их выступления против Советской власти». И совершенно чётко: летом 91-го года на подъездных путях к Москве стояли эшелоны с маслом, сыром, мясом, стояли рефрижераторы, которые в Москву не пускали. Но тогда уже власть хозяйственная была уже не в руках партийных организаций».
...Николай Рыжков подтверждает (в этой же программе): «Приходили составы с мясом, с маслом. Идут ребята разгружать, как всегда студенты. Им на подходе говорят: «На тебе деньги, уматывай, чтоб тебя и близко не было». И всё. И сплошь, и рядом. Всё делалось для того, чтобы только сделать хуже. Посмотрите – до чего, мол, они вас довели».
...Николай Рыжков, в 1985-1990 гг. – председатель Совета Министров СССР, в телевизионной программе «СССР. Крах империи» (7-я серия), показанной 11 декабря 2011 года (канал НТВ) рассказывает, как в стране искусственно создавался этот табачный голод: «Мне звонит Горбачев и говорит: «Вот у меня Ельцин, ты не можешь зайти ко мне?» Я пришёл. А я уже знал, что творится. Несколько дней чуть ли не бунты происходили. Я говорю: «Михаил Сергеевич, а почему вы меня спрашиваете? Вон рядом с вами Борис Николаевич, вот с него и спросите.
Борис Николаевич, я, может, ошибусь, 28 фабрик табачных. Из них 26 остановили на ремонт в один день. Так чего спрашиваете?
Тот (т.е. Горбачев): «Борис Николаевич, на каком основании вы приняли решение остановить практически полностью табачную промышленность республики. Зачем вы это сделали?»
А если Прокофьев и Рыжков банально врут? Вы об этом не подумали? Им же нужно как то оправдываться.
Забавно, что на периферии ситуация была ещё хуже, чем в Москве, но не припомню, чтобы мне кто то рассказывал о вагонах с маслом и колбасами которое стоят на сортировочных.
Да и в целом ситуация с заговором, конечно удобна власть тогдашним власть придержащим.
целью моей жизни было уничтожение коммунизма И он достиг своего. Уничтожил коммунизм, точнее КПСС. А КПСС (стараниями кукурузника) была в СССР связующим звеном. Именно КПСС (при всех минусах) руководила (или руковОдила) в СССР. Т.е. была т.с. гендиректором крупного предприятия. Хорошо ли плохо ли руковОдила — отдельный разговор. Но вот гендиректора (КПСС) смещают, и не предлагают никакой разумной альтернативы — результат полный развал предприятия — раздербанивание СССР.
Он был против той КПСС в каком виде она существовала. И собственно думаю, что на самом деле постепенно приходил к тому, что 6-ю статью нужно убрать. Ему противостояли "настоящие коммунисты" и частично военные+КГБ. Поэтому открытия и закатывания глаз тут никакого нет.
Горбачёв "за социализм" и на самом деле старался сохранить СССР, обновить его (без руководящей роли КПСС) — это не получилось, нашлись более бойкие реформаторы, которым хватало и куска от империи. А он оказался слабым и быстро проиграл.
PS Ну и не нужно забывать, что дедушка старый и пытается понравиться аудитории.
Горбачёв: целью моей жизни было уничтожение коммунизма
...Именно для достижения этой цели я использовал свое положение в партии и стране. Именно поэтому моя жена все время подталкивала меня к тому, чтобы я последовательно занимал все более и более высокое положение в стране.
Когда же я лично познакомился с Западом, я понял, что я не могу отступить от поставленной цели. А для ее достижения я должен был заменить все руководство КПСС и СССР, а также руководство во всех социалистических странах.
...Когда Ельцин разрушил СССР, я покинул Кремль, и некоторые журналисты высказывали предположение, что я буду при этом плакать. Но я не плакал, ибо я покончил с коммунизмом в Европе.
/Из речи на семинаре в Американском университете в Турции/
А вы чтоб не болтать языком, конкретно по пунктам. Что искажено? Или вы просто негодуете, что либералы обманули вас поездив вам по ушам несколько лет назад, а вы на это попались?
А причина "хулиганства" в стране "рабочих и крестьян" известна:
"В 10:00 около 200 рабочих сталелитейного цеха прекратили работу и потребовали повышения расценок за их труд. В 11 часов они направились к заводоуправлению, по пути к ним присоединились рабочие других цехов, в результате около заводоуправления собралось до 1000 человек. Люди требовали от начальства ответа на вопрос «На что нам жить дальше?». Вскоре появился директор завода Б. Н. Курочкин. Заметив невдалеке торговку пирожками, он оборвал одного из выступающих и заявил: «Вместо пирожков с мясом, будете жрать с ливером!».[6][7][8] Эта фраза вызвала негодование рабочих, директора начали освистывать и выкрикивать в его адрес оскорбления. Курочкин скрылся, однако именно его фраза послужила поводом для последующих событий. Вскоре забастовка охватила весь завод. Возле заводоуправления людей становилось всё больше: услышав тревожный гудок, приходили люди из близлежащих районов и других предприятий. К полудню количество бастующих достигло 5000 человек, они перекрыли железнодорожную магистраль, связывающую Юг России с центром РСФСР, остановив пассажирский поезд Ростов-на-Дону — Саратов."
Я бы ещё добавил, что в те времена как то народ несколько позабыл тяжёлую руку НКВД. Отсюда и безобразия.
А почему рабочие просто не набили морду директор завода Б. Н. Курочкину за его сарказм?
Кстати интересно, сколько была зарплата рабочих на заводе и сколько стоило масло с мясом в те времена. И соотнести это к современным затратам...
В более поздние времена, в 80-е у моих родителей рабочих зарплата была около 700 рублей на двоих, у меня неквалифицированного работника около сотни. 700 рублей в месяц, это оплата по "ЖКХ" за квартиру примерно за 10 лет вперед. Масло что-то около 72 копейки за пачку.
И более того. Этого Курочкина рабочие могли были спокойно турнуть с поста директора завода подняв вопрос на собрании. Но нет же, кто-то повел толпу на захват зданий...
В СССР коллективы решали только тот круг задач какой им дозволялось государством.
При этом хамство директоров было нормой. Мне даже кажется, что таким образом руководители подчёркивали свою связь с "простыми массами" — у нас был начальник который напрямую говорил "У вас прав, как у меня на заднице волос, а ж*@па у меня лысая.". Это руководитель под которым полторы тысячи человек ходило. Сейчас ещё кстати ветеранит где то в Питере. Разумеется не все начальники были такими, но Курочкин точно не выбивался.
интересно, а в США обсуждают как усмирялось население Нового Орлена?
ну там количество трупов, почему полицейские не рискнули входить в бедные кварталы, а сразу ввели нацгвардию (это резервисты, если кто не в курсе, собирают для много пострелять).
ведь не так давно оплот демократии спокойно бомбил очень недовольных граждан полузатопленного города с вертолетов.
чего там у них с системой, прогнившей властью и супер-пупер свободой слова?
Че вы все о других да о других. Еще Калигулу вспомните.
Вас разве в детстве не учили, что каждый должен отвечать за свои поступки? И оправдание типа такого: а Васька во сто раз хуже сделал — не прокатывало в глазах родителей.
Хотите примеров из истории российской: вспомните покорение Сибири и Кавказа, усмирение восстания Стеньки Разина и крестьянских бунтов Болтникова и Пугачева
Неужели мозги совсем не работают? А только пальцы во клаве тук-тку...
Народ как раз и был с большевиками. Иначе как смогли подавить внутреннюю контру и вышвырнуть под зад коленом не только беляков, но и агрессоров от 14 государств?
То ли дело "белые и пушистые" англосаксонские "столпы мира и демократии" — США и Великобритания: в отличие от "зверствовавших" большевиков всего лишь с индейцев скальпы снимали и загоняли в резервации... сипаев из пушек в Индии расстреливали... Зулусов в Африке из пулеметов покрошили... Первые в мире атомное оружие против мирного населения применили... И еще много других "мелочей" по миру натворили...
Комментарии
В последнее время участились cлучаи публикации материалов, которые могли вызвать (и вызывали) неоднозначную реакцию читателей и, как следствие, усиление враждебности. Это равнозначно тому, когда, например, при перемирии противоборствующих сторон происходят военные провокации. Кому это на руку — а тем, кто не хочет мира и зарабатывает на войнах.
В России сейчас тоже война — идеологическая. И по логике дело это надо прекращать, иначе проиграем все. Надо бы как-то искать точки примирения. И в такое время публиковать неоднозначный материал — неважно с какой стороны — это, по моему мнению, служит России во вред. Что же до содержания вышеопубликованного — я его даже не читал. Причина простая: в наше время все, что отражается на мониторе, можно сфабриковать (и нередко фабрикуется; можете проследить, к примеру, как менялось со временем освещение тех же новочеркасских событий). Как вывод: верить нельзя ничему, только своим глазам (ну или надежным людям).
Вы скажете: а что делать? Отвечу: поменьше ругаться и ненавидеть. Иначе — гражданская война со всеми вытекающими (примеров полно — одна Сирия чего стоит). И, между прочим, вы заметили одну из основных (если не сказать — основную) причину, по которой люди начинают бросаться друг на друга? Они начинают вспоминать прошлое — но не все, а только плохое. Не так ли? Делайте выводы, господа.
Похоже народ не был доволен тогдашней "перестройкой", как не был пришиблен "сталинскими репрессиями"...
Разве могли плохо жыть пролетарии в стране рабочих и крестьян?
Горисполком при "народной власти" от кого охраняем?
Может, это чекисты охраняют своих паханов, от народа?
Т.к. по конституции, единственным источником власти является народ!
Спросите у Вити-ростовского.
Когда безоружные граждане идут в рукопашную с вооружёнными псами режима виновата власть, не госдеп, и не Обама, а только власть !
Если власть не умеет удовлетворять базовые потребности народа, такая власть должны уйти.
Зарегистрирован: 2 июня, 11:03
Количество новостей: 0
Количество комментариев: 6
дному из погромщиков удалось вырвать из рук рядового Репкина автомат, и из захваченного оружия он пытался открыть огонь по военнослужащим. Опередив его, военнослужащий Азизов произвел несколько выстрелов и убил его.
Даже когда совсем нечего будет жрать или не будет денег чтоб купить еду своим детям, вы будете срать в комменатх, но никогда не потребуете у власти улучшить ситуацию в стране.
Вы там держитесь, всего вам доброго, хорошего настроения итп.. ))
Что вы под этим подразумеваете?
Вот в советское время власть постоянно улучшала ситуацию в стране. А "народ" не захотел этого, он захотел быть голодным.
..."Не могли не пойти, так хотелось Совок похоронить наконец".
..."Есть люди, которые хоть кирпичем по голове долби, не поймут, почему кому-то свобода важна настолько, что ради нее не только отказываются от колбасы...
... "На мой уже сознательный возраст пришлось то непродолжительное время освобождения граждан России. И ощутив это счастье, я готов был отдать все, я готов был сражаться до последнего с теми, кто попытается у меня эту свободу снова отнять"
..."В последующие несколько лет я был абсолютно нищим, зачастую нечего было жрать. Но никогда я не был таким счастливым — потому что мы стали СВОБОДНЫ, а это дороже любой колбас"
...Родились рабами, но уж умрём свободными"
Или помните за что боролись:
ПУСТЬ ВСЕ БУДЕТ ДОРОЖЕ, НО ВСЕ БУДЕТ
НАМ АРМИЯ НЕ НУЖНА, НУЖНЫ МАГНИТОФОНЫ
РАКЕТЫ ПОД НОЖ
БУДЕМ ГОЛОДНЫМИ, НО СВОБОДНЫМИ
ЗАВОДЫ В ЧАСТНЫЕ РУКИ
ВСЕ ГОСИМУЩЕСТВО РАЗДАТЬ СОБСТВЕННИКАМ
ЖИЛЬЕ В ЧАСТНЫЕ РУКИ
За что боролись, на то и напоролись...
Хотя про "двадцать" это я хватил. Лет пять...
А вот за попытку отнять оружие, а то и просто замахнуться железякой на человека в погонах- могла прилететь пуля. И это правильно. Устав, как и УК- отличные вещи.
Правильнее так: В СССР могли быть недовольными бросаться на вооруженную охрану только бандиты и безумцы.
А недовольные делали как то так:
А насколько люди были довольны на самом деле я знаю не понаслышке. И как встретили перестройку тоже помню.
Разумеется в документах КГБ (если их рассекретят конечно, что сейчас уже вряд ли) вы если это и найдёте то самыми сухими словами.
...Николай Рыжков подтверждает (в этой же программе): «Приходили составы с мясом, с маслом. Идут ребята разгружать, как всегда студенты. Им на подходе говорят: «На тебе деньги, уматывай, чтоб тебя и близко не было». И всё. И сплошь, и рядом. Всё делалось для того, чтобы только сделать хуже. Посмотрите – до чего, мол, они вас довели».
...Николай Рыжков, в 1985-1990 гг. – председатель Совета Министров СССР, в телевизионной программе «СССР. Крах империи» (7-я серия), показанной 11 декабря 2011 года (канал НТВ) рассказывает, как в стране искусственно создавался этот табачный голод: «Мне звонит Горбачев и говорит: «Вот у меня Ельцин, ты не можешь зайти ко мне?» Я пришёл. А я уже знал, что творится. Несколько дней чуть ли не бунты происходили. Я говорю: «Михаил Сергеевич, а почему вы меня спрашиваете? Вон рядом с вами Борис Николаевич, вот с него и спросите.
Борис Николаевич, я, может, ошибусь, 28 фабрик табачных. Из них 26 остановили на ремонт в один день. Так чего спрашиваете?
Тот (т.е. Горбачев): «Борис Николаевич, на каком основании вы приняли решение остановить практически полностью табачную промышленность республики. Зачем вы это сделали?»
Смотреть с 10:40
Забавно, что на периферии ситуация была ещё хуже, чем в Москве, но не припомню, чтобы мне кто то рассказывал о вагонах с маслом и колбасами которое стоят на сортировочных.
Да и в целом ситуация с заговором, конечно удобна власть тогдашним власть придержащим.
Горбачёв "за социализм" и на самом деле старался сохранить СССР, обновить его (без руководящей роли КПСС) — это не получилось, нашлись более бойкие реформаторы, которым хватало и куска от империи. А он оказался слабым и быстро проиграл.
PS Ну и не нужно забывать, что дедушка старый и пытается понравиться аудитории.
вот та самая колбаса, о которой говорил Рыжков..., а может и другая, была как раз в то время обнаружена на свалках...
и это не слухи, это озвучено как раз теми, кто "свергал коммунизм" и было это подано как преступление коммунистов...
на пиреферии просто закрывались "на реконструкцию" фабрики и комбинаты... сразу и везде, целыми отраслями
Горбачёв: целью моей жизни было уничтожение коммунизма
...Именно для достижения этой цели я использовал свое положение в партии и стране. Именно поэтому моя жена все время подталкивала меня к тому, чтобы я последовательно занимал все более и более высокое положение в стране.
Когда же я лично познакомился с Западом, я понял, что я не могу отступить от поставленной цели. А для ее достижения я должен был заменить все руководство КПСС и СССР, а также руководство во всех социалистических странах.
...Когда Ельцин разрушил СССР, я покинул Кремль, и некоторые журналисты высказывали предположение, что я буду при этом плакать. Но я не плакал, ибо я покончил с коммунизмом в Европе.
/Из речи на семинаре в Американском университете в Турции/
newsland.com
Студенты спросили с Горбачева, задав неудобный вопрос на эту тему.
"В 10:00 около 200 рабочих сталелитейного цеха прекратили работу и потребовали повышения расценок за их труд. В 11 часов они направились к заводоуправлению, по пути к ним присоединились рабочие других цехов, в результате около заводоуправления собралось до 1000 человек. Люди требовали от начальства ответа на вопрос «На что нам жить дальше?». Вскоре появился директор завода Б. Н. Курочкин. Заметив невдалеке торговку пирожками, он оборвал одного из выступающих и заявил: «Вместо пирожков с мясом, будете жрать с ливером!».[6][7][8] Эта фраза вызвала негодование рабочих, директора начали освистывать и выкрикивать в его адрес оскорбления. Курочкин скрылся, однако именно его фраза послужила поводом для последующих событий. Вскоре забастовка охватила весь завод. Возле заводоуправления людей становилось всё больше: услышав тревожный гудок, приходили люди из близлежащих районов и других предприятий. К полудню количество бастующих достигло 5000 человек, они перекрыли железнодорожную магистраль, связывающую Юг России с центром РСФСР, остановив пассажирский поезд Ростов-на-Дону — Саратов."
Я бы ещё добавил, что в те времена как то народ несколько позабыл тяжёлую руку НКВД. Отсюда и безобразия.
Кстати интересно, сколько была зарплата рабочих на заводе и сколько стоило масло с мясом в те времена. И соотнести это к современным затратам...
В более поздние времена, в 80-е у моих родителей рабочих зарплата была около 700 рублей на двоих, у меня неквалифицированного работника около сотни. 700 рублей в месяц, это оплата по "ЖКХ" за квартиру примерно за 10 лет вперед. Масло что-то около 72 копейки за пачку.
Что касается масла — в конце 50-х мы отправляли родственникам посылки с сухарями. У них были перебои с хлебом.
По одному же никто не выступает — все бояться. Поэтому бунты коллективные так не страшно. И спонтанные.
При этом хамство директоров было нормой. Мне даже кажется, что таким образом руководители подчёркивали свою связь с "простыми массами" — у нас был начальник который напрямую говорил "У вас прав, как у меня на заднице волос, а ж*@па у меня лысая.". Это руководитель под которым полторы тысячи человек ходило. Сейчас ещё кстати ветеранит где то в Питере. Разумеется не все начальники были такими, но Курочкин точно не выбивался.
вот зачем работягам рваться в горотдел милиции и взламывать сейфы с делами?
там "под шумок" по всему городу делишки завертелись...
ну там количество трупов, почему полицейские не рискнули входить в бедные кварталы, а сразу ввели нацгвардию (это резервисты, если кто не в курсе, собирают для много пострелять).
ведь не так давно оплот демократии спокойно бомбил очень недовольных граждан полузатопленного города с вертолетов.
чего там у них с системой, прогнившей властью и супер-пупер свободой слова?
Вас разве в детстве не учили, что каждый должен отвечать за свои поступки? И оправдание типа такого: а Васька во сто раз хуже сделал — не прокатывало в глазах родителей.
Хотите примеров из истории российской: вспомните покорение Сибири и Кавказа, усмирение восстания Стеньки Разина и крестьянских бунтов Болтникова и Пугачева
Неужели мозги совсем не работают? А только пальцы во клаве тук-тку...
Сплошной терроризм народов .....