Я правильно понял: надо "садить и стучать" : водителей — они давят людей, машиностроителей — они делают автобусы, телевизионщиков — они показывают как давят людей, пешеходов — они умирают, чтоб их сняли новостники.
Передёргиваете, как опытный онанист. Или Вы из тех же, что и Мирон Сетх?
Есть статья в УК, доведение до самоубийства. Админы этих групп вполне подходят под это определение.
1. Опытный — это сколько ? Ибо каюсь, в детстве рукоблудил ;) Не могли бы поделиться личной таблицей соответствий ? ;)
2. Ещё раз : телевизор — это доведение до самоубийства ? Или сама эта статья ? Или рождение малыша в "недостаточно соответствующей семье" ?
3. Я правильно понял: Путин виноват — он САМЫЙ главный "админ" ? Я правильно понял: если Вы упали в навоз, то виновата свинья, а не Ваше отношение к трезвости ;)
4. А Мама с Папой НЕ АДМИН ?
Я тут вижу ДВУХ виновных : ОТЦА и МАТЬ. Но у кого есть ПРАВО обвинить их ? :(
Ещё раз: группы в контакте, арматура в месте ныряния, нож на столе, собака за забором — это АГРЕССИВНОЕ ОКРУЖЕНИЕ. Здоровый Человек — человек САМОСТОЯТЕЛЬНО адаптивно игнорирует агрессивное окружение. Вы же не участник такой группы ? ;)
Вот именно. У подростка в принципе психика не совсем стабильная. Малейший толчок не туда — и самоубийство, смена ориентации, религиозный фанатизм и т.д. И тех тварей, которые детям мозги компостируют, я бы сам расстреливал.
ПОЧЕМУ родительский "компост" оказался слабее ? Почему есть Мальчиш-Кибальчиш, а есть Мальчиш-Плохиш ? Причина ТОЛЬКО в буржуях или в ОТЦЕ и Старшем БРАТЕ ?
И с каких, б#$дь, пор у нас Вовка Кожекин и станция Мир — "популярная молодежная группа"? И песня вообще не об этом, если что, и написана была лет 20 назад, насколько я знаю. Статья какая-то странная, какие-то подтасовки, объяснения. На КП или МК похожа.
Капитализм, что ж вы хотите? Работа, работа и еще раз работа. Человек человеку волк. Личный успех любой целью. Для молодых : нет денег у родителей — в жизни полная ж.. ничего не светит. Нет любимой работы, нет образования, нет здоровья (нет денег бабло победит зло :) Ну так этот мир не для нас, он для мажоров.
Я рос в 90-е, не мажором и не среди мажоров. От такой х... ни, что творилась с нами, нынешние детишки быстрее бы померли, не успев самоубиться. А вот мы отчего-то не самовыпиливались...
Да ладно! Какая закалка?!? Страна в долгах, заводы стоят, КБ закрыты, все чем-нибудь торгуют, регулярно кого-нибудь расстреливают или взрывают — а подросток он всегда подросток, каждый взрослеет сам, что тогда, что при Союзе, что сейчас. Своих шишек чужим лбом не набьешь все равно!
И, кстати, какая "закалка"? В Союзе все же о людях заботились — по инерции, но все же! И пионерия была, и лагеря, и кружки — я застал лишь их бледные тени.
Кстати, у нас тогда эмо не было, зато в достатке имелось металлистов, рэпперов, поклонников альтернативы, рэйверов, ну и секс-меньшинства тогда не особенно и скрывались, благо стало можно — ну так они и при Союзе существовали, и места у них свои были, просто шифровались :)
Вот тут и возникает вопрос — а как фильтровать?
Ведь детки, по сути, фигней маются — еда и работа есть, школа есть, на улице не стреляют, электричество и вода тоже в наличии — и даже Крым наш!
А человек, мающийся фигней (а подростки всегда маются фигней, в этом, в том числе смысл взросления) — не перестанет маяться, хоть обфильтруйся!
Эти несчастные, во-первых, слабы — ибо, столкнувшись с экзистенциальным кризисом, не смогли найти волю к жизни в себе, а во вторых, наивны — ибо не поняли, что мнение кого бы то ни было не является основанием для ухода из жизни (а здесь был "кружок по увлечению", давивший на участников своим согласованным мнением; — в 90-х такие экземпляры попали бы в секту) — так ведь мнения и личности, от которых эти несчастные зависели, были лишь буковками на экране!
Как мне кажется, верный подход был бы следующим:
1) Точечная работа по таким вот провокаторам
2) Воспитание критического восприятия подростками всякой информации, мнений и личностей
3) Воспитание (школой, родителями, кружками , и т.д.) в подростках стремления к опоре на свои силы, самостоятельность во мнениях, пусть и наперекор авторитетам, родителям, учителям, друзьям...
Но пп. 2 и 3 приведут к воспитанию независимых, не индоктринированных граждан — а это опасно для государства!
1. "Спрос рождает предложение" (с) "Всех не пересажаете" (с)
2. Сэр, классика ("нигилизм") как раз и говорит: "критическое во всём — критическое и К ЖИЗНИ" (с)
3. О это слово "ВОСПИТАНИЕ" подразумевает "кто-то сделает как надо". ДА ЗАБРАТЬ ВРЕМЯ ПОКА ГОРМОНЫ НЕ ПЕРЕБЕСЯТСЯ. Хоть в музыкалку, хоть на дискотеку, хоть в матшколу !!! ;)
1) Тут не спрос — это даже не секта, где предлагается новый смыслу существования, друзья, идет "бомбардировка любовью". Готы и эмо еще в моей молодости были. Спрос на мрачность и ангст есть, а вот на самовыпил — нет.
2) Я представляю себе ситуацию, когда я мог бы захотеть уйти из жизни — и ушел бы. Я нигилист? Но если можешь бороться — борись! Dum spiro, spero.
3) У меня не то чтобы время забирали — мне просто в комплекте с гормонами еще и мозгов не позабыли положить... :)
1. Если бы НЕ было спроса, то кто бы заходил в группы ? ;)
2. Сэр, разговор не о Ваших ЛИЧНЫХ установках. Ибо "Ты такой смелый. Наверняка тебе нечего терять. Если тебе нечего терять, значит ты ничего не ценишь. Если не ценишь, то ты никого не любишь. А если ты никого не любишь — в чём радость твоей жизни ?" (с) Чтобы представить себя в гробике надо "любить"/ценить только самого себя ;)
3. Сэр, не всем так повезло ;)
Причем здесь интернет, суицид на мой взгляд от недостатка информации, ищешь смысл, не находишь, вот всё приплыли, или просто пи;дить надо школозавров почаще, всю дурь выбивать
Вы, как мне кажется, не совсем правы. "ищешь смысл, не находишь, все, приплыли" — это не недостаток информации, а недостаток опыта и воли к существованию, воли к деланию чего-то. Каждого подростка гнели, гнетут и будут гнести свои трудности, но каждый с ними справляется как может — совсем немогие решаются на столь радикальный шаг. не то, чтобы я жаловался на свою юность — но проблем было предостаточно — я ботаник и слабак. Но вот самоубиваться из-за этого? Считать, что смерть романтична? Что это решит проблему — хоть однуу? И в голову бы не пришло!
я считаю, что не хватает именно информации, недостаток опыта, тоже от недостатка информации. курица бросила, уже вены режут, вы посмотрите на них, штаны с подворотами вместо носков бабкины подследки
Охоспаде, ну ВСЕ молодые х..ей страдают, оттого и взросление, что уже не ребенок, но еще и не взрослый (что такое подросток? Х.й вырос, а мозги еще нет).
Тут вопрос в другом — либо ты решаешь сам за себя, набиваешь шишки, либо бежишь куда-нибудь (эскапизм — может помочь пережить возр. кризис) — либо сливаешься.
В 90-е такие могли попасть в секту, наверное.
Есть просто слабые люди... удивляет другое — здесь грамотно применена методика группового давления, но очень явная — чтобы ей поддаться, нужно быть довольно слабым, чтобы ее не прочухать — довольно глупым.
УК РФ, Статья 110. Доведение до самоубийства
Доведение лица до самоубийства или до покушения на самоубийство путем угроз, жестокого обращения или систематического унижения человеческого достоинства потерпевшего — наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
Это поможет еще живым.
Домушников, которые влезли в квартиру ловят и закрывают, а не шугают с места на место. Даже на теток с назаконной торговлей и то протоколы об АПН составляют.
> Ну да, надо и их отлавливать.
Ну так отлавливать или фильтровать?
> Было бы хорошо если бы активисты это делали.
Ну так займись. Возглавь общественное движение.
Конечно, во всем виноват интернет (телевизор, жестокие компьютерные игры, социальные сети, загнивающий запад, кляты москали и т.д. и т.п.). Все, кроме родителей, которым некогда заниматься воспитанием. Так получается?
Хм, судя по статье кто-то специально и на довольно профессиональном если можно так сказать уровне занимается склонением подростков в суициду — раз уж так описано как быстро новые группы образуются, как обрабатываются дети.
Вопрос кто и зачем?? Какая-то выгода? Ну пусть даже по 100 руб за вступление в группу — вряд ли так уж много наберётся... Вопрос зачем — в чём интерес организаторов??
Тут пожалуй не Роскомнадзор должен заниматься — толку от закрытия отдельных групп — нужно искать организаторов — Роскомнадзор это не может — это дело следователей, но если учесть объёмы, масштабы, то тут уже не отдельные следователи по каждому делу отдельно — нужно уже одно единое дело открывать, чтобы все подробности учитывать. И нужно привлекать управление К — специальное управление по борьбе с киберпреступниками — только они смогу вычислить организаторов. Хотя если поднимется шум, то организаторы могут на дно залечь... Но искать их нужно.
"В группе 239 862 подписчика" х 100 руб = 23 986 200 руб.
Так, что и финансовый вопрос отбрасывать нельзя. Но согласен, нужно следствие. Заинтерисованное и профессиональное. И возможно по линии ФСБ.
непонятно, под какое преступление такое можно подвести ? кажется такой статьи нет. 100ст. УК явно не годится — это не "доведение" (там, если запугиваниями, угрозами, шантажем — здесь такого нет)
1. Я не понял: такой ДЛИННЫЙ текст — скрытая реклама ?
2. Мама психолог... бабушка в доме, папа на пенсии... А ребёнок в интернете и классный руководитель знает больше чем родственники.
3. "Киты", "готы", "контакты" — я помню маленький был: утро — море, завтрак, бегом в школу, обед, бегом тренировка, уроки, ужин, домашняя работа. Хоть бы батя разрешил телик одним глазком: сегодня как-никак фильм про лётчиков, ментов или мушкетёров. Батя дневник глянул, мозги помыл, ремня дал. Упал в кровать УСНУЛ. Хорошо завтра суббота — поход/кружок и наконец-то футбольца глянем/сыграем. Какие "мальчики/девочки" и "капельки горя из плеера" ВОСКРЕСЕНЬЕ. И то если в субботу не идём на дискотеку с соседним районом махаться. Каждый хотел вырасти и стать водителем, ментом или космонавтом. А не трупиком в гробике. Размазывать сопли под вой очередного метросексуала было НЕКОГДА. Надо было к самолётику бензина достать или эфира к эбоксидке на шлюпик или карбита/липучки напиздить с соседней стройки (адреналинчика хватало по перекрытиям от сторожа побегать НОЧНОЙ ТЕМНОТОЙ (готские походы на кладбище привет)).
4. И конечно плохое государство. Про образование, школы и прочее можно много рассуждать. Но я тупо пример расскажу : лет десять назад у родителей мода появилась: приводят ребёнка в ясли. А ребёнок тупо ссытся/срётся (и это не в годик как раньше, а в три/четыре) или вообще в памперсах: "А чЁ ? Вы же учебное заведение — учите моё сокровище..." (с) И ссаными штанами по морде бить не моги — ПЕДАГОГИКА. Так же и в школе и в институтах — ГОСУДАРСТВО должно ребёночка ссаться под себя отучивать — а мы, мол, будем про это гневные посты в интернетах писать.
5. КАЖДОГО человека ЖАЛКО. Но мы живём ОБЩЕСТВОМ. Маленький был — попробуй закурить где-нибудь не в кустах — любой дядька прохожий тебя по жопе "отходит". А теперь все умные стали, независимые — киты-кашалоты — ну так на каждого кашалота найдётся свой кальмар-переросток, которого стая дельфинов порвала бы на раз.
1. это скорее призыв к родителям. государство проспало психологическую атаку на детей, так может родители про детей вспомнят
2. так бывает очень часто... с чужими дети более откровенны
3. сейчас за такое детей отбирают. подруга жены залепила подзатыльник сыну (за ДЕЛО, так то пороть надо было). он увернутля — попало по щеке. в школе увидели — стукнули и уже вечером у нее забрали сына! гребаное государство! да! есть издевательства над детьми. но у нас впали в маразм и отбирают у всех
4. согласен!
5. абсолютно согласен
2. НЕ МОЙ ПРОСТО ТАК мозги ребёнку. ТОЧНЕЕ МОЙ, но ЗНАЙ МЕРУ и СТРОГО за дело.
3. а чЁ ? Вы деньги у государства брали (материнский капиталл) ? Значит ребёнок чей ? ГОСУДАРСТВЕННЫЙ !
И вообще С КАКОГО МОМЕНТА ребёнок перестаёт быть СОБСТВЕННОСТЬЮ ? Через три минуты после коитуса или девяти месяцев ? Сажать ли за аборты или личное дело ? Должен ли я защищать конституционное право собственности (ребёнок) любым путём (отпор органам опеки) или каждая душа гражданин ? Это ОЧЕНЬ сложный вопрос. Лично я считаю ребёнка СОБСТВЕННОСТЬЮ и потому Я отвечаю за вероятность суицида. Если обратное, то КАКОГО ХРЕНА Я ДОЛЖЕН РОЖАТЬ ребёнка ? Кормить, страдать, ограничивать себя ради него ? Если государство вмешивается ПУСТЬ КОМПЕНСИРУЕТ ? Почему до сих пор НИ ОДИН пострадавший родитель НЕ ПОДАЛ НА КОМПЕНСАЦИЮ ? По сути идёт СМЕНА СОБСТВЕННИКА, по несоблюдению КАЧЕСТВА ВЛАДЕНИЯ. Ребёнок И НЕ БЫЛ СОБСТВЕННОСТЬЮ государства как, например, земля. Значит государство ОБЯЗАНО КОМПЕНСИРОВАТЬ. Авторские права, таки, принадлежат Маме и Папе ;)
Комментарии
Есть статья в УК, доведение до самоубийства. Админы этих групп вполне подходят под это определение.
2. Ещё раз : телевизор — это доведение до самоубийства ? Или сама эта статья ? Или рождение малыша в "недостаточно соответствующей семье" ?
3. Я правильно понял: Путин виноват — он САМЫЙ главный "админ" ? Я правильно понял: если Вы упали в навоз, то виновата свинья, а не Ваше отношение к трезвости ;)
4. А Мама с Папой НЕ АДМИН ?
Ещё раз: группы в контакте, арматура в месте ныряния, нож на столе, собака за забором — это АГРЕССИВНОЕ ОКРУЖЕНИЕ. Здоровый Человек — человек САМОСТОЯТЕЛЬНО адаптивно игнорирует агрессивное окружение. Вы же не участник такой группы ? ;)
И, кстати, какая "закалка"? В Союзе все же о людях заботились — по инерции, но все же! И пионерия была, и лагеря, и кружки — я застал лишь их бледные тени.
Кстати, у нас тогда эмо не было, зато в достатке имелось металлистов, рэпперов, поклонников альтернативы, рэйверов, ну и секс-меньшинства тогда не особенно и скрывались, благо стало можно — ну так они и при Союзе существовали, и места у них свои были, просто шифровались :)
Ведь детки, по сути, фигней маются — еда и работа есть, школа есть, на улице не стреляют, электричество и вода тоже в наличии — и даже Крым наш!
А человек, мающийся фигней (а подростки всегда маются фигней, в этом, в том числе смысл взросления) — не перестанет маяться, хоть обфильтруйся!
Эти несчастные, во-первых, слабы — ибо, столкнувшись с экзистенциальным кризисом, не смогли найти волю к жизни в себе, а во вторых, наивны — ибо не поняли, что мнение кого бы то ни было не является основанием для ухода из жизни (а здесь был "кружок по увлечению", давивший на участников своим согласованным мнением; — в 90-х такие экземпляры попали бы в секту) — так ведь мнения и личности, от которых эти несчастные зависели, были лишь буковками на экране!
Как мне кажется, верный подход был бы следующим:
1) Точечная работа по таким вот провокаторам
2) Воспитание критического восприятия подростками всякой информации, мнений и личностей
3) Воспитание (школой, родителями, кружками , и т.д.) в подростках стремления к опоре на свои силы, самостоятельность во мнениях, пусть и наперекор авторитетам, родителям, учителям, друзьям...
Но пп. 2 и 3 приведут к воспитанию независимых, не индоктринированных граждан — а это опасно для государства!
2. Сэр, классика ("нигилизм") как раз и говорит: "критическое во всём — критическое и К ЖИЗНИ" (с)
3. О это слово "ВОСПИТАНИЕ" подразумевает "кто-то сделает как надо". ДА ЗАБРАТЬ ВРЕМЯ ПОКА ГОРМОНЫ НЕ ПЕРЕБЕСЯТСЯ. Хоть в музыкалку, хоть на дискотеку, хоть в матшколу !!! ;)
2) Я представляю себе ситуацию, когда я мог бы захотеть уйти из жизни — и ушел бы. Я нигилист? Но если можешь бороться — борись! Dum spiro, spero.
3) У меня не то чтобы время забирали — мне просто в комплекте с гормонами еще и мозгов не позабыли положить... :)
2. Сэр, разговор не о Ваших ЛИЧНЫХ установках. Ибо "Ты такой смелый. Наверняка тебе нечего терять. Если тебе нечего терять, значит ты ничего не ценишь. Если не ценишь, то ты никого не любишь. А если ты никого не любишь — в чём радость твоей жизни ?" (с) Чтобы представить себя в гробике надо "любить"/ценить только самого себя ;)
3. Сэр, не всем так повезло ;)
Тут вопрос в другом — либо ты решаешь сам за себя, набиваешь шишки, либо бежишь куда-нибудь (эскапизм — может помочь пережить возр. кризис) — либо сливаешься.
В 90-е такие могли попасть в секту, наверное.
Есть просто слабые люди... удивляет другое — здесь грамотно применена методика группового давления, но очень явная — чтобы ей поддаться, нужно быть довольно слабым, чтобы ее не прочухать — довольно глупым.
Доведение лица до самоубийства или до покушения на самоубийство путем угроз, жестокого обращения или систематического унижения человеческого достоинства потерпевшего — наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
При желании можно подвести под унижение.
Домушников, которые влезли в квартиру ловят и закрывают, а не шугают с места на место. Даже на теток с назаконной торговлей и то протоколы об АПН составляют.
Ну так отлавливать или фильтровать?
> Было бы хорошо если бы активисты это делали.
Ну так займись. Возглавь общественное движение.
Вопрос кто и зачем?? Какая-то выгода? Ну пусть даже по 100 руб за вступление в группу — вряд ли так уж много наберётся... Вопрос зачем — в чём интерес организаторов??
Тут пожалуй не Роскомнадзор должен заниматься — толку от закрытия отдельных групп — нужно искать организаторов — Роскомнадзор это не может — это дело следователей, но если учесть объёмы, масштабы, то тут уже не отдельные следователи по каждому делу отдельно — нужно уже одно единое дело открывать, чтобы все подробности учитывать. И нужно привлекать управление К — специальное управление по борьбе с киберпреступниками — только они смогу вычислить организаторов. Хотя если поднимется шум, то организаторы могут на дно залечь... Но искать их нужно.
Так, что и финансовый вопрос отбрасывать нельзя. Но согласен, нужно следствие. Заинтерисованное и профессиональное. И возможно по линии ФСБ.
2. Мама психолог... бабушка в доме, папа на пенсии... А ребёнок в интернете и классный руководитель знает больше чем родственники.
3. "Киты", "готы", "контакты" — я помню маленький был: утро — море, завтрак, бегом в школу, обед, бегом тренировка, уроки, ужин, домашняя работа. Хоть бы батя разрешил телик одним глазком: сегодня как-никак фильм про лётчиков, ментов или мушкетёров. Батя дневник глянул, мозги помыл, ремня дал. Упал в кровать УСНУЛ. Хорошо завтра суббота — поход/кружок и наконец-то футбольца глянем/сыграем. Какие "мальчики/девочки" и "капельки горя из плеера" ВОСКРЕСЕНЬЕ. И то если в субботу не идём на дискотеку с соседним районом махаться. Каждый хотел вырасти и стать водителем, ментом или космонавтом. А не трупиком в гробике. Размазывать сопли под вой очередного метросексуала было НЕКОГДА. Надо было к самолётику бензина достать или эфира к эбоксидке на шлюпик или карбита/липучки напиздить с соседней стройки (адреналинчика хватало по перекрытиям от сторожа побегать НОЧНОЙ ТЕМНОТОЙ (готские походы на кладбище привет)).
4. И конечно плохое государство. Про образование, школы и прочее можно много рассуждать. Но я тупо пример расскажу : лет десять назад у родителей мода появилась: приводят ребёнка в ясли. А ребёнок тупо ссытся/срётся (и это не в годик как раньше, а в три/четыре) или вообще в памперсах: "А чЁ ? Вы же учебное заведение — учите моё сокровище..." (с) И ссаными штанами по морде бить не моги — ПЕДАГОГИКА. Так же и в школе и в институтах — ГОСУДАРСТВО должно ребёночка ссаться под себя отучивать — а мы, мол, будем про это гневные посты в интернетах писать.
5. КАЖДОГО человека ЖАЛКО. Но мы живём ОБЩЕСТВОМ. Маленький был — попробуй закурить где-нибудь не в кустах — любой дядька прохожий тебя по жопе "отходит". А теперь все умные стали, независимые — киты-кашалоты — ну так на каждого кашалота найдётся свой кальмар-переросток, которого стая дельфинов порвала бы на раз.
2. так бывает очень часто... с чужими дети более откровенны
3. сейчас за такое детей отбирают. подруга жены залепила подзатыльник сыну (за ДЕЛО, так то пороть надо было). он увернутля — попало по щеке. в школе увидели — стукнули и уже вечером у нее забрали сына! гребаное государство! да! есть издевательства над детьми. но у нас впали в маразм и отбирают у всех
4. согласен!
5. абсолютно согласен
3. а чЁ ? Вы деньги у государства брали (материнский капиталл) ? Значит ребёнок чей ? ГОСУДАРСТВЕННЫЙ !
И вообще С КАКОГО МОМЕНТА ребёнок перестаёт быть СОБСТВЕННОСТЬЮ ? Через три минуты после коитуса или девяти месяцев ? Сажать ли за аборты или личное дело ? Должен ли я защищать конституционное право собственности (ребёнок) любым путём (отпор органам опеки) или каждая душа гражданин ? Это ОЧЕНЬ сложный вопрос. Лично я считаю ребёнка СОБСТВЕННОСТЬЮ и потому Я отвечаю за вероятность суицида. Если обратное, то КАКОГО ХРЕНА Я ДОЛЖЕН РОЖАТЬ ребёнка ? Кормить, страдать, ограничивать себя ради него ? Если государство вмешивается ПУСТЬ КОМПЕНСИРУЕТ ? Почему до сих пор НИ ОДИН пострадавший родитель НЕ ПОДАЛ НА КОМПЕНСАЦИЮ ? По сути идёт СМЕНА СОБСТВЕННИКА, по несоблюдению КАЧЕСТВА ВЛАДЕНИЯ. Ребёнок И НЕ БЫЛ СОБСТВЕННОСТЬЮ государства как, например, земля. Значит государство ОБЯЗАНО КОМПЕНСИРОВАТЬ. Авторские права, таки, принадлежат Маме и Папе ;)
Либо право у СОБСТВЕННИКА, либо к казёному предмету КАЗЁННОЕ отношение :(
Перестаньте пялиться в телик, бухать и ничего не замечать.