Сталин не хотел верить в начало войны — последний поезд с зерном в сторону Германии отправился из СССР рано ночью 22 июня 1941 года перед самым началом войны
Напал? А скажите какие такие битвы были между Красной армией и польскими войсками? Вошли когда польское правительство смазав салом пятки драпануло из страны. Вошли для того что бы остановить гитлеровцев. Польским войскам даже отдавли приказ не оказывать сопротивления Красной армии. И это вы называете напал?
А вот Польша ранее именно напала на Чехословакию вместе с Германией.
Хотя и Второй фронт был открыт в 44-м, но все псевдо-патриоты лукаво забывают ещё один фронт — партизанский, от Карпат до Апенин, почти в каждой стране захваченой фашистами существовали партизанские отряды, которые отвлекали существенные ресурсы Вермахта на себя и наносили существенный урон противнику. Их подвиг не менее героичен.
Были, были. В той же Греции. В той же Норвегии, где они исправно предупреждали, где и что делает Тирпиц. Пугало ведь было еще то, Джон Буль от этого чудища немало стройматерьялов произвел. Заводы тяжелой воды тоже они помогли подорвать.
Господи, да уже мильон раз писалось. Потому что война велась ТОЛЬКО против СССР в основном. И когда КА начала громить немцев, в Европе и особенно США быстро осознали, что Европу может уже и не Гитлер совсем захватить, которого они так нежно любили, холили и пестовали, а коммунист Сталин. Разве проигравшие помнят свои проигрыши? Поэтому Европа не хочет вспоминать а) свой позор, когда сдались немцам б) тот факт, что именно Европа, а отнюдь не СССР начали эту войну. Англичане те же, вообще из своей страны никуда не вылазили, пока НЕ ПРИШЛОСЬ это сделать. И то унижение, которое им нанес Гитлер, их просто БЕСИЛО. Бесило, что русский Иван смог не просто дать отпор, а дойти до Берлина, попутно освободив все эти сдавшиеся страны. А "гордый" англичанин был способен только сидеть в подвалах и изредка вылетать на самолетах. Отсюда и бешенство в виде бомбежки Дрездена. Ведь англичанам и американцам надо было ПОКАЗАТЬ своим людям, как они громят врага. Правда не показали и не рассказали, что никакой надобности в этом не было. Как американцы не говорят о том, что войну с Японией они выиграли ТОЛЬКО благодаря действиям КА и надобности в ядерных бомбжках просто НЕ БЫЛО. США и Европа — вот кто ИСТИННЫЕ зачинщики 2МВ. И именно ВСЯ ЕВРОПА воевала против нас. В том числе, кто не в курсе и англичане посредством саботажа и поставок своего хлама.
1) Так ТОЛЬКО против СССР велась война или в основном?
2) Англичане замечательно вылезли с острова, когда Гитлер напал на бельгию и Францию. Получили люлей и сбежали из Дюнкерка.
3) Задолго ДО объявления войны СССР Гитлер захватил пол-Европы, отбомбился по Англии (не сумев завоевать превосходство в воздухе) и шикарно обломался с Морским Львом.
4) Англичане и амеры здорово накидали Гитлеру в атлантике, северной африке и в Италии. Не замечать этого — глупо.
5) Простите, я не совсем понял, кого именно "всех" мы освободили по пути до Берлина. Нидерланды? Бельгию? Данию? Францию? Грецию? Норвегию? Да, мы освободили Польшу — которую до того сами же с Гитлером и распилили (а вот нехрен полякам было подп..ывать Гитлеру, когда он Чехословакию захватывал!). Да, мы освободили Болгарию, Югославию, Чехословакию — но они и так отходили к нашей зоне влияния со соглашению с союзниками — еще бы нам их не освобождать!
6) Амеры выиграли войну с Японией благодаря действиям КА? Вы чего курили?? Какие БД вела КА на Филиппинах и в ЮВА? В Бирме? На тихом океане? Американцы несли страшные потери еще когда вышвыривали япов из ЮВА, а уж при штурме Иводзимы и Окинавы вообще кровбю умылись — где тогда была КА? Естественно, они решили не штурмовать острова и дальше с потерями, а вбомбить япов в каменный век, если надо будет — и это можно было сделать и без атомных бомб.
Да, СССР разгромил Квантунскую армию, но к моменту объявления нами войны Японии эта армия была совершенно бесполезна — разве что погнобить еще немного китайцев (офигенная польза!) или напасть на СССР (чистое самоубийство) — переправить ее на острова им было нечем, а что успели бы переправить — погибло бы под бомбами.
"высокими моральными качествами вождя и прежде всего его высокой порядочностью" — я худею, дорогая редакция. В 37 году у меня пропал в казахстанском "концлагере" брат моего деда. Из-за "высоких моральных качеств" одного, и, даже не одного, грузина. Но это так, к слову. Хотя, про "посадку" руководящего состава армии, опытных командиров, тоже забывать не следовало бы. Это все, видать от "высокой порядочности". Ну да дела пошлые. Что же сейчас? А сейчас в уши из дебилизатора льют ту же муть — мол, ух, какие мы тут честные и чистые, всем вокруг добро причиняем и ласкам подвергаем, а они, сволочи иноземные, не ценят. Вокруг, мол, враги, 5-е колонны и прочие агенты мирового империализма. Вот американцы прямо говорят, хотим быть главными, потому что хотим. А местные жопой вертят, не хотим, мол главными быть, хотим правду в мир нести. Тьфу, смотреть противно
Это ты петь будешь, когда твою родню на расстрел альфастерховцы поведут? И тогда будешь орать, что это все ради правды и справедливости. Да ты еще дурнее, чем один небезызвестный павлик.
Не надо забывать, что капитуляцию Германии "союзники" принимали 8 марта, не пригласив представителей СССР, только после окрика из Кремля, пришлось им согласиться на второй тур. Именно поэтому во всех хрониках капитуляцию подписывают ТОЛЬКО Жуков и Кейтель (союзнички уже это сделали днём раньше). В итоге у нас победу празднуют 9 мая, а у них — 8-мого.
Потом то же провернули и с Японией, вот только к этому моменту нужда в Красной Армии у них отпала и повторного тура капитуляции не было. В итоге Сталин просто отказался подписывать этот документ, так что до 1956 года, когда уже Хрущёв подписал мирный договор, мы официально находились в состоянии войны с Японией.
Декларация 56 года — не есть мирный договор. СССР участвовал в принятии капитуляции Японии и подписывал ее. Также СССР принимал участие в обсуждении договора 51 года, а то, что он его не подписал — глупость, в результате которой японцы до сих пор требуют северные территории.
По моему, это Вам надо историю учить. Отказ подписывать мирный договор со стороны СССР был вызван тем, что США и его союзники начали переговоры с пересмотра ялтинских договорённостей и потребовали вернуть Японии и Южный Сахалин, и Курильские острова. Потом, правда, Япония сдалась и признала за СССР всё, кроме "северных территорий", которые они объявили отдельным архипелагом, не принадлежащим к Курилам. Но даже в этом случае Сталин готов был отдать им два южных острова, правда только после подписания мирного договора, на что Япония ответила отказом.
А по поводу подписания капитуляции Японии со стороны СССР, то поинтересуйтесь почему с нашей стороны акт о капитуляции Японии подписывал всего лишь генерал-лейтенант Деревянко и в какой спешке ему пересылались документы с полномочиями.
Кстати, 7 мая капитуляцию Германии вместе с союзниками подписывал генерал-майор Суслопаров, которого так же просто поставили в известность об этом событии, у него даже не было разрешения от Сталина это делать (телеграмма пришла уже после). Единственное, что Суслопарову удалось добиться — это договорится о повторной церемонии уже с участием наших представителей.
P.S. Официально действия Суслопарова и Деревянко были одобрены Сталиным, вот только оба после войны больше не получали ни наград, кроме юбилейных, ни очередных званий, хотя и занимали руководящие посты.
Ну так закидывайте, делов-то! Я только напомню, что дальней бомбардировочной авиации у СССР не было от слова совсем. Линкоры были устаревшими, авианосцев не было. Вести войну на море по сути нечем. Особенно против морских держав — Англии и США. Ну дошли бы до Ла-Манша, ну и бомбили бы наши войска вместо немецких!
Насчет "американских фашистов" — а вот для Сталина они на тот момент были союзниками — ну не считая их военных операций в Средиземноморье и Сев. Африке,
хотя бы ленд-лиз вспомните! Или Вы себя считаете умней Сталина?
А насчет атомных бомбардировок — так если вспомнить, что япы творили в Китае и ЮВА — это еще вполне гуманная ответка. Они и с пленными по-зверски обращались, и отряд 731 дает фору доктору Менгеле. А штурмовать укрепленные о-ва не было ни у кого никакого желания, как они обожглись на Иводзиме и на Окинаве мы помним. Лично я не пожелал бы например советским солдатам так воевать и так гибнуть. Ну не было бы атомных бомб, бомбили бы так — в Дрездене без всяких атомных устроили огненный смерч. И пол-Токио сожгли, у япов же куча построек была из бамбука и бумаги, горят как свечки!
Замечу, кстати, что в обеих городах — и Хиросиме и Нагасаки были военные базы и заводы, так что они могут быить признаны легитимными целями.
Ваш коммент аж сочится патриотизмом и праведной ненавистью, но вот знания истории и техники, здравого смысла и мозгов Вам явно не хватает!
Давно (почти 25 лет, чверть столетия) уже нет того СССР, а есть путинская Россия, Россия — агрессор, как бы не горланили псевдо-патриоты, Россия, с которой никто не хочет иметь никакие дела, в том числе и празновать празники. Для Путина и сейчас нет соседних стран, которые имеют свою независимую политику, а есть только сферы влияния, нет уважения к международным договорам, в том числе и к тем, где стоит подпись предыдущих правителей страны, а есть свои меркантильные (и финансовые) интересы. Это уже просто политический труп для большинства элиты Европы.
slavik_h: все у вас почти правильно, вот только заменить надо на США и Обаму. Последний кстати так и заявил, мир должен жить по правилам, которые будут диктовать США. Конечно, очень, ОЧЕНЬ уважают независимую политику других стран. Сколько мы такого уважения в виде бомб видели, не счесть уже.
В курсе только вот Япония капитулировала после того как СССР разбил миллионную Квантунскую армию и готовился десант на Хоккайдо. А до этого даже ядерные бомбардировки не заставили капитулировать.
Япы капитулировали бы и без всякого разгрома Квантунской армии. Именно из-за мрачных перспектив тупо и бесполезно гибнуть под бомбежками, атомными или нет.
Процитирую себя же:
Да, СССР разгромил Квантунскую армию, но к моменту объявления нами войны Японии эта армия была совершенно бесполезна — разве что погнобить еще немного китайцев (офигенная польза!) или напасть на СССР (чистое самоубийство) — переправить ее на острова им было нечем, а что успели бы переправить — погибло бы под бомбами.
Насчет десанта на Хоккайдо — может, мы его и планировали, но учитывая, что Хоккайдо это этакая японская сибирь, да и укреплен он был — ох и застряли бы мы там!
Комментарии
Если бы в 1941 СССР капитулировал, то к 45 году уже весь мир под Гитлером был. Включая США.
Вторая мировая война продолжалась 6 лет , из них треть этого времени гитлер и сталин были союзниками .
А вот Польша ранее именно напала на Чехословакию вместе с Германией.
А до этого, они с немцами в Африке воевали. Или это не считается ?
Это наши главные враги
Да ну? А на чем основана подобная интересная точка зрения?
Вот если бы Вы сказали, что СССР чуть ли не единственный ОКАЗАЛ реальное сопротивление захватчикам — можно было бы согласиться.
> Европа, а отнюдь не СССР начали эту войну
Может все-таки конкретная часть Европы?
> Англичане те же, вообще из своей страны никуда не вылазили
Брехня, они были заняты морскими сражениями.
> Правда не показали и не рассказали, что никакой надобности в этом не было
Вы авторитетные источники-то почитайте... Даже тогда признавали — если бы не было Второго фронта, мы бы щас совсем не на русише шпрехали.
2) Англичане замечательно вылезли с острова, когда Гитлер напал на бельгию и Францию. Получили люлей и сбежали из Дюнкерка.
3) Задолго ДО объявления войны СССР Гитлер захватил пол-Европы, отбомбился по Англии (не сумев завоевать превосходство в воздухе) и шикарно обломался с Морским Львом.
4) Англичане и амеры здорово накидали Гитлеру в атлантике, северной африке и в Италии. Не замечать этого — глупо.
5) Простите, я не совсем понял, кого именно "всех" мы освободили по пути до Берлина. Нидерланды? Бельгию? Данию? Францию? Грецию? Норвегию? Да, мы освободили Польшу — которую до того сами же с Гитлером и распилили (а вот нехрен полякам было подп..ывать Гитлеру, когда он Чехословакию захватывал!). Да, мы освободили Болгарию, Югославию, Чехословакию — но они и так отходили к нашей зоне влияния со соглашению с союзниками — еще бы нам их не освобождать!
6) Амеры выиграли войну с Японией благодаря действиям КА? Вы чего курили?? Какие БД вела КА на Филиппинах и в ЮВА? В Бирме? На тихом океане? Американцы несли страшные потери еще когда вышвыривали япов из ЮВА, а уж при штурме Иводзимы и Окинавы вообще кровбю умылись — где тогда была КА? Естественно, они решили не штурмовать острова и дальше с потерями, а вбомбить япов в каменный век, если надо будет — и это можно было сделать и без атомных бомб.
Да, СССР разгромил Квантунскую армию, но к моменту объявления нами войны Японии эта армия была совершенно бесполезна — разве что погнобить еще немного китайцев (офигенная польза!) или напасть на СССР (чистое самоубийство) — переправить ее на острова им было нечем, а что успели бы переправить — погибло бы под бомбами.
Потом то же провернули и с Японией, вот только к этому моменту нужда в Красной Армии у них отпала и повторного тура капитуляции не было. В итоге Сталин просто отказался подписывать этот документ, так что до 1956 года, когда уже Хрущёв подписал мирный договор, мы официально находились в состоянии войны с Японией.
А по поводу подписания капитуляции Японии со стороны СССР, то поинтересуйтесь почему с нашей стороны акт о капитуляции Японии подписывал всего лишь генерал-лейтенант Деревянко и в какой спешке ему пересылались документы с полномочиями.
Кстати, 7 мая капитуляцию Германии вместе с союзниками подписывал генерал-майор Суслопаров, которого так же просто поставили в известность об этом событии, у него даже не было разрешения от Сталина это делать (телеграмма пришла уже после). Единственное, что Суслопарову удалось добиться — это договорится о повторной церемонии уже с участием наших представителей.
P.S. Официально действия Суслопарова и Деревянко были одобрены Сталиным, вот только оба после войны больше не получали ни наград, кроме юбилейных, ни очередных званий, хотя и занимали руководящие посты.
Насчет "американских фашистов" — а вот для Сталина они на тот момент были союзниками — ну не считая их военных операций в Средиземноморье и Сев. Африке,
хотя бы ленд-лиз вспомните! Или Вы себя считаете умней Сталина?
А насчет атомных бомбардировок — так если вспомнить, что япы творили в Китае и ЮВА — это еще вполне гуманная ответка. Они и с пленными по-зверски обращались, и отряд 731 дает фору доктору Менгеле. А штурмовать укрепленные о-ва не было ни у кого никакого желания, как они обожглись на Иводзиме и на Окинаве мы помним. Лично я не пожелал бы например советским солдатам так воевать и так гибнуть. Ну не было бы атомных бомб, бомбили бы так — в Дрездене без всяких атомных устроили огненный смерч. И пол-Токио сожгли, у япов же куча построек была из бамбука и бумаги, горят как свечки!
Замечу, кстати, что в обеих городах — и Хиросиме и Нагасаки были военные базы и заводы, так что они могут быить признаны легитимными целями.
Ваш коммент аж сочится патриотизмом и праведной ненавистью, но вот знания истории и техники, здравого смысла и мозгов Вам явно не хватает!
Только помогали они больше материально, а нестолько участием в боевых действиях, как они любят об этом говорить
Япы капитулировали бы и без всякого разгрома Квантунской армии. Именно из-за мрачных перспектив тупо и бесполезно гибнуть под бомбежками, атомными или нет.
Процитирую себя же:
Да, СССР разгромил Квантунскую армию, но к моменту объявления нами войны Японии эта армия была совершенно бесполезна — разве что погнобить еще немного китайцев (офигенная польза!) или напасть на СССР (чистое самоубийство) — переправить ее на острова им было нечем, а что успели бы переправить — погибло бы под бомбами.
Насчет десанта на Хоккайдо — может, мы его и планировали, но учитывая, что Хоккайдо это этакая японская сибирь, да и укреплен он был — ох и застряли бы мы там!