Почему Запад забыл, как СССР спас его в 45-м?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • W
    10 май 16
    Привычный для нас, но неверный тезис — об ОСВОБОЖДЕНИИ ЕВРОПЫ. Следовало бы сменить термины. Мы переносим на них наше отношение к той войне. Но у них не может быть нашего отношения, потому что их война была совсем другой. Гитлер создал своего рода евросоюз, большинству членов которого жилось не так уж и плохо. Даже некоторым славянам. Ну, освободили их американцы(!) от немцев, деньжатами пособили, спасибо. Но победи, к примеру, немцы, им тоже было бы неплохо. В особенности немцам. После победоносной войны. Для них не стоял вопрос о выживании их как нации. Перед прибалтами, правда, такой вопрос стоял — так ведь против того, чтобы стать немцами, они, похоже, не имели. А то, что какую-то — неполноценную часть их вывезли бы за Урал, так ведь немцам-то можно. Это не русские же.

    Поляки? Ну, да, этих, вроде, по-настоящему спасли. Но ведь это ж поляки. Для них мечты, несбывшиеся ожидания и пиетет к настоящим европейцам важнее реальности. Вплоть до того, что они из "европейского" усердия готовы сгореть в атомном огне лишь бы угодить старшим товарищам (как тот гоголевский отчаянный поручик, которого приказано держать за руки во время горячих дел).

    Так что, граждане, задай вы этот вопрос непосредственно Западу, вы его, вероятно, весьма удивили бы.

    В этом, собственно, и ответ на вопрос.
    Ответить
    • S
      С этим я с тобой согласен!!!

      Скажу дальше, что после перестройки запад нами манипулирует, управляет экономикой, а володя просто выполняет что ему скажут. Поэтому как был он маленький так им и останмтся.
      Ответить
      • W
        Напомни, пожалуйста, что такого последнего выполнил Путин из того, что "сказал" ему Запад.

        Видишь ли, если ты хочешь нечто для себя уяснить — чтобы потом это нечто как-то преодолеть — следует смотреть на вещи трезво. А не повторять, как мантры, дурацкие штампы. Ибо. Иначе ни хра-то ты не поймёшь и так и будешь тыкаться, как котёнок слепой на крыше.

        Не настаиваю. Это всего лишь моё мнение.
        Ответить
        • S
          Ну например повышение пенсионного возраста. Ну а на самом деле та их очень много(ЕГЭ как развал шкогьного образования, переименование милиции в полицию с её последующей реструкторизацией, развал промышленности, да искажи где этого развала нет, незнаю погляди не в телевизор, а по жизни по предприятиям и заводам, деревням, да и чисто в глаза людям загляни)
          Ответить
          • W
            И это всё — из-за того, что Запад скомандовал Путину всё это сотворить?
            Ответить
            • S
              А Вы считаете что этого мало, порой пищинка может привести к остановке большого агрегата, а экономика и есть этот большой агрегат. А тут целенаправленные действия, построенные семетрично только в одну сторону, в сторону разрушения, ужимания, угнетения, урезания. Влаживание денег в то что никогда их не вернёт.
              Ответить
  • S
    8 май 16
    Как то слышал по телевизору: Мы должны быть горды что наши деды воевали и положили там головы!

    Не много не соглашусь с мением СМИ.

    Во первых, мы небыли готовы к войне, хотя не единожды предупреждала разведка, наша боевая техника была на низком уровне.

    Во вторых, в руководство армий в плоть до середины войны ставились безграмотные военноночальники которые на танки посылали всадников с шашками.

    В третьих, мы видем что стало с магилами нашими погибшими и оставленными там воинами.

    Случайно не не напоминает, наше настоящее!!!

    Говорят что история повторяется, и будет повторятся ещё много раз.

    Вопрос такой: когда МЫ научимся ценить человеческую жизнь наших соотечествеников?

    Да я горд что МЫ победили. Но не тем что мы задавили их массой своих убиенных.

    Я был бы рад в двойне чтоб наших полегло как можно меньше.

    И чтоб наши старики, да просто наши соотечественники жили не хуже этих фашистов.
    Ответить
    • S
      Друган по моему мы с табой не в таньчики играем, поддерживать надо того кто прав, чтобы знать кто прав надо читать посты, а я не любитель тратить время в пустую.
      Ответить
    • S
      Конечно спасибо вам за: Суку и позор планеты!

      Да мы не гордые, ссориться не любим, сотрём плевок и потерпим.

      Бог терпел и нам велел.

      А вот если ты будеш вести себя как вели фашисты, то не пожалею я и живота свояго.

      Научим вас ценить хоть свою жизнь, коль свою не ценим.
      Ответить
    • garners
      garners АВТОР
      Serg3949 9 май 16
      Исправь информацию в своей методичке:

      По современным оценкам, людские потери СССР за время войны составили более 26 миллионов человек. Из них 8,7 миллиона человек – погибшие советские солдаты. 7,4 миллиона человек – преднамеренно истребленное мирное население. 6,1 миллиона человек – мирное население, погибшее во время оккупации.

      В то же время Германия и ее союзники потеряли 8,6 миллионов человек, из них 7,1 миллиона человек – немецкие военнослужащие.
      Ответить
    • falstaff59
      Закусывай. Или к доктору покажись.
      Ответить
  • S
    8 май 16
    и чЁ пацанчики ? кто такая "америка" и "англичанка" ? где это ?

    у меня в городе сегодня ОПЯТЬ, как и каждый год, соберётся народ и пойдёт на гору Митридат, неся частичку пламени своего сердца к большому Вечному Огню из сердец Героев, окропивших мою Землю.

    И там НЕ БУДЕТ вообще НИКАКИХ комментариев. Одно ДЕЛО. Городам-Героям и вообще каждому городу и деревне Русской (российской/Советской) наша рука и Приветствие.
    Ответить
  • S
    7 май 16
    Проблема в том что СССР(Россия) забыл как запад спас его в 43-44, и дал ему возможность спасти запад в 45-м
    Ответить
    • W
      А что ты хочешь поймать?
      Ответить
    • S
      А почему русские должны плюсовать фашистов ?
      Ответить
    • S
      Эту "Всероссийскую акцию" Ельцин-центр проводит ? Хотя правильно, повязывайте, пусть у ваших члены поотсыхают.
      Ответить
    • DenStranger
      Историю по учебнику Сороса учил? Или по играм медал оф хонор? Ленд-лиз не надо ПЕРЕоценивать. Недооценивать впрочем не стОит тоже
      Ответить
      • garners
        garners АВТОР
        DenStranger 7 май 16
        Амнистия ж была, всем подарили по +100 в карму, у кого было меньше.
        Ответить
        • Amethystium
          Ну что Вы, по Вашему примеру здесь каждый юзер только ради комментов, не иначе...
          Ответить
          • Amethystium
            Когда хочется почитать, просто беру Чейза.
            Ответить
      • S
        я ошибся, помощь(лендлиз) началась не в 43-м, а с осени 41-го, как раз в тот момент советские войска начали контрнаступление. "Совпадение? Не думаю"
        Ответить
      • S
        Вот не могу понять почему слова либерал, либеральный считается ругательством? liberalis — свобода! вам нравится рабство?
        Ответить
        • Amethystium
          Может быть, потому, что либерализм и патриотизм в российской истории никогда не стояли рядом? Будь то начало или конец XX-го века, 17-й или 91-й год.
          Ответить
        • parallelist
          Не нравятся либерманы, ты не такой?
          Ответить
        • DenStranger
          не равняй либерастню с либералами. разные вещи вообще
          Ответить
    • C
      Администрация сайта давно стало русофобской и потакающей фашистам. За такие посты надо не просто банить, а выкладывать инфо о постящем в виде ip, сколько акков накакалял, и т.п.
      Ответить
  • S
    6 май 16
    Ну вот наконец то настоящий нонейм проснулся... Чем он мне всегда и нравился... Обилием мнений... А то в последнее время ни то ни сё...:)
    Ответить
    • garners
      garners АВТОР
      stored49 6 май 16
      Думаешь, пора? Твои слова да Обаме в уши
      Ответить
    • Amethystium
      Да куда уж больше...

      Не беспокойтесь, грязь заметна только на фоне чистоты, так что Ваши опасения напрасны.
      Ответить
      • K
        Наш unre_ALL громко плачет,

        Говорит, что нету срача!

        Тише, unre_ALL, не плачь!

        Не утихнет в доках срач!
        Ответить
  • cyfrog
    5 май 16
    Есть мнение, что Гитлер и фашизм создавались специально, чтобы уничтожить Россию, тогда — Советский Союз. Почитайте книгу "Гитлер Inc". Но не срослось, СССР выстоял и победил в страшной войне ценой миллионов жизней, а Штаты в это время в основном смотрели со стороны, и вмешались только тогда, когда стало понятно, за кем победа будет, побеждал бы Гитлер, были бы за него. Это исторические факты. Но Россия опять им поперек горла, и опять пытаются ее уничтожить, и переписывание истории — один из способов в этой войне. Победа в ВОВ — это главная гордость людей в России, основа патриотизма, и то, что делает их народом-победителем. Задача состоит в том, чтобы народ-победитель превратить в его же сознании в народ-оккупант, чтобы люди стыдились своего прошлого. Вплоть до того, что "Гитлер пытался избавить мир от большевистской чумы". И да, если бы он победил, не "пили бы мы баварское пиво", почитайте план "Барбаросса", планы фашистов по уничтожению славян, это все есть в открытых источниках. Но без героического прошлого у народа нет будущего, лишить людей этой гордости, и они легко превратятся в тупое стадо, с которым можно делать все что угодно, потому что они никто. Вот поэтому победа в ВОВ — главная мишень антироссийской пропаганды Запада.
    Ответить
  • Ahin111
    5 май 16
    Недавно смотрел , как Шарий опрашивал около мемориала русским солдатам людей, что произошло 8го мая 45го года...многие молодые люди вообще не в курсе, что было то.(Германия, если не ошибаюсь.) А на вопрос, хорошо ли, что Гитлера победили — затруднились ответить. Такие дела.
    Ответить
    • garners
      garners АВТОР
      Ahin111 5 май 16
      Да я уже в начале 90-х от некоторых тел слышал фразу: "Победил бы Гитлер, пили бы сейчас баварское пиво и ездили на мерседесах". Пытался переубедить, да где там... Они были помешаны на шмотках и жратве, сейчас их количество выросло на порядок (в разы).
      Ответить
      • K
        garners 5 май 16
        Судя по бурному обс-ю, и не только в этой новости, норот напился пива и ему есть на чем ездить, и вот тут он задумался, КНОР?

        Кадавр, неудовлетворенный желудочно, страшен, кадавр, удовлетворенный желудочно, подозрительно оглядывается вокруг...

        Не наблюдаем ли мы с Вами попытки остановить время и закуклить пространство? :))
        Ответить
        • garners
          garners АВТОР
          krajt 5 май 16
          Мне тоже Стругацкие нравятся
          Ответить
      • S
        garners 5 май 16
        Мнение "Победил бы Гитлер, пили бы сейчас баварское пиво..." конечно, преглупейшее. Но всё же, почему победители живут хуже побеждённых?
        Ответить
        • K
          странно, я вот вижу что победители в холодной войне сполна получили контрибуцию с побеждённых, и соответственно, живут гораздо лучше побеждённых.
          Ответить
        • K
          А если говорить о ТОЙ войне, достижение победителей в том, что они просто живут. Учитывая План Ост, это нетривиальная задача.
          Ответить
    • W
      Ответить
      • R
        Ошибся Толик: 2я Мировая официально закончилась не 8 мая, а 2 сентября.
        Ответить
      • R
        Седой дядька на 7й минуте наиболее адекватен. Молодёжи пох. Толик — молот, что делает такие интервью. Особо заметил, что немцы здесь говорят на очень неплохом английском, на курортах обычно хуже.
        Ответить
  • A
    5 май 16
    По совокупности последних "исторических утверждений" будущее поколение утвердится в мысли, что фашизм и Россия это одно и тоже. За 25 лет наша идеологическая пропаганда трансформирована в западную. А народ верит...
    Ответить
    • S
      Я не понял : Вы вроде против Запада, а говорите как они :(
      Ответить
      • S
        да, Вы пропагандируете коллективную ответственность — это стержень фашизма. Мы, русские, боремся с этим явлением. Ибо каждый иднивидуум суть Бог.
        Ответить
        • S
          1. А вдруг я деФочка ? ;)

          2. НЕ верно. Демократия — власть денег. Отсюда и марш легализации мрази в демократических странах ;) Учите историю. Я ещё помню как в Москве/Киеве "демократично выбирались" за килограмм гречки и палку колбасы ;)

          3. "Не оставляйте никого: ни детей ни женщин, ни стариков." — Ваши слова ?

          4. пункт 3 и есть отношение ФАШИЗМА к НЕФАШИЗМУ.
          Ответить
          • S
            Объективно жиды/евреи наши ЕДИНСТВЕННЫЕ союзники. Сирия ВСЁ расставила по местам.

            А лично Вы, для русского, зело ЗЛЫ. Мы не судим, мы купируем.
            Ответить
            • K
              Кстати, вопрос: полностью или нет несется ответственность за действия прав-ва индивидуумом, если устанавливается мера, то почему?

              Ведь тот же Гитле пришел к власти демократическим путем, но даже Сталин не стал истреблять немцев — я думаю, и Вы и я с ним в этом согласимся. А вот пламенно дискутирующий с вами антикоммунист — видимо поубивал бы всех :)

              Обычно я отношусь к антикоммунистам с пониманием и сочкствием, но персонаж забавен до чудовищной степени!
              Ответить
              • K
                krajt 5 май 16
                А вот тут вопрос. — насчет власти денех.

                В теории, у каждого 1 голос, который он волен за что-то отдать. на практике, в силу неразвитости межушного ганглия у б-ва нас-я, может и за пакет гечки отдать или за красивые обещания.

                Особенно если жрать хочется, а привычки к политической жизни нету.
                Ответить
                • S
                  ГЫ :D, сэр, ВЫ КТО ? чтоб МНЕ правила диктовать ? Вы — говорящая клавиатура. И с логикой у Вас проблемы и с внимательностью. Хотите узнать чего — общайтесь, хотите какашками кидаться — кидайтесь в Небо ;)
                  Ответить
                • S
                  Одни продаются, другие покупают. Дело не в недоразвитости или в голоде : наблюдал как жопу за пачку сигарет продавали. Это Выбор.
                  Ответить
                  • K
                    Ну так и что на выбор влияет?
                    Ответить
                    • S
                      Воспитание :) Если ты можешь "оплатить" воспитание, а после "оплатить" выбор, а другой это "хавает" (почему никто не учит МОИХ детей), то демократия и есть ВЛАСТЬ денег ;)

                      Если ты НЕ продаёшься, то тебя и НЕ покупают. И Власть становится СТРОГО СУДЬЁЙ (её изначальные функции) и тогда ВАРИАНТ устройства ВООБЩЕ не имеет НИКАКОГО значения ;) Хоть корона, хоть выборы, хоть диктатор.
                      Ответить
                      • K
                        Как показывают исследования, роль воспитания сильно преувеличена. Преимущественная роль — наследственность и общество. Ваши дети ведь не взаперти сидят? :) Кстати, Вы их что, в школу не пускаете, дома сами учите?

                        Власть — это не "строго судья" — это Левиафан. И с ним плохо, и без него никак :) Но спрашивать конкретно Вас или меня насчет власти никто не будет. В былые времена вождь бы дубиной по башке, сейчас в тюрьму...

                        Кстати, почему Вы пишете власть с Большой Буквы? Это есть нечто сакральное?
                        Ответить
                        • S
                          1. Как показывают исследования, исследователи, в большинстве, протирают штаны.

                          2. Вы вот так вот, одним росчерком пера, перечёркиваете опыт Советской Власти и её успех, выраженный Победой ? Силён ! ;)

                          3. гены, Я, Они — вот три кита. А которого будете кормить — Ваш Выбор.

                          4. Почеу же ВЫТАЛКИВАЮ (в школу) ;) Обязательно макнуть в дерьмо, пока оно свеженькое, это закаляет :D

                          5. "власть/суд" ню-ню-ню, учите историю, генезис Государства и Права :) Левиафана лепит народ. Это как один Вася в эфир звонил и требовал Героя Путину дать. А по мне Путин тупо НОРМАЛЬНЫЙ Человек. :D

                          6. В тюрьме тоже люди живут ;) ходят слухи, что две тысячи лет назад пришёл чувак и сказал: "Царство Божие внутри Вас есть", типа кладите хуй на Левиафана и прочую херню, тупо кайфуйте :)

                          7. Власть — сакральна. Она от Бога. Любая. Это я Вам как гражданин СССР, житель Украины, россиянин и маленький начальник говорю :) "Тот не шериф" — сказал король, — Кто уступает власть" (с) ;)
                          Ответить
                          • K
                            1) Были, были исследования, в т.ч. на однояйцевых близнецах.

                            2) А какой там опыт да успех был у Советской Власти, а то я как-то не в курсе?

                            3) Поясните, пож-та, очень уж Вы витиевато выразились!

                            4) Суровые у Вас методы; но тогда Вы не можете утверждать, что никто их не воспитывает, кроме Вас!

                            5) Разумеется, левиафана лепит народ! Но, слепив, его уже не контролирует! ТГП я учил и даже сдавал :)

                            6) насчет "тупо кайфовать" — я буддист, меня учить не надо. А не там же ли сказано — "кесарю — кесарево"?

                            7) в бога и древнееврейские сказочки не верю. Насчет короля и шерифа — ну Вы еще на Мойдодыра сошлИтесь! :)
                            Ответить
                            • S
                              1. ГЫ :D Место ОДНОВРЕМЕННОЙ работы близнецов в студию.

                              2. Не понял :) Берлин взяли :)

                              3. Наследственность никто не отменял, так же как и среду и дисциплину. и чЁ ? Сходите на соревнование параолимпийцев — им вообще с кушеток вставать нельзя было и чЁ ?

                              4. Я и не утверждаю. Материал должен сам сломаться в удобном ему месте. Я не рощу клонов.

                              5. Да МНЕ ПОФИГ кто у меня президент и в какой я стране живу (кроме морального удовлетворения) меня Левиафан ВООБЩЕ никак не трогает. В гривнах я получаю зарплату, в рублях, в долларах... Мне не мешают жиды пользоваться общественным транспортом и велосипедом. Я сам выбираю кому разбить нос, а кому прочитать лекцию. ГДЕ Левиафан ? Я даже в праздники работаю. ГДЕ ОН ? Как он на меня влияет ? Я могу достать мясо, гречку и воду и переночевать "400 сравнительно честными способами"(с) ;)

                              6. Вот-вот, в чём засада-то ? "жить нужно в кайф" (с)

                              7. Вы Свободный Человек. Вы спросили — Я ответил. Суть: никто не знает как даётся и как отнимается, но в любом случае Человек во Власти имеет другие Правила. Вы же сами тут про Левиафана рассказывали ;)
                              Ответить
              • K
                krajt 5 май 16
                Ждите-доЖИДайтесь :)))
                Ответить
    • S
      Всё просто: помощь — это ПОЗОР, признание своей никчемности. Каждый имеет право поступать согласно своему воспитанию. Я думаю, вернись всё вспять, Русские опять бы поступили по Совести. Такова наша судьба — Антибиотик ;) "вот делали утюг, включили — а он дал струю пара в глаз, развернулся на месте и попытался прорваться с гладильной доски — всё равно танк получился" (с)
      Ответить
      • K
        "помощь — это ПОЗОР, признание своей никчемности"

        Так вот почему тут многие говорят, что:

        1) Амеры своим ленд — лизом нам не помогали, а вредили!

        2) Все равно мы за все заплатили!

        3) Амеры — суки, хотели ленд-лизом откупиться от войны, и еще нажиться на этом!

        Лично я спокойно отношусь к ленд-лизу — у нас действительно многого не хватало, прав был Сталин — если кто-то нам готов поставлять грузовики и паровозы, а мы будем в это время делать танки — ну так тем лучше для нас!

        Да, Германия не угрожала США прямо и непосредственно, но что за кашка варится, амеры понимали, и кашка эта им была очень не по вкусу :)
        Ответить
        • S
          1. НЕ верно.

          2. Верно.

          3. Верно.

          :D

          НЕ верно. амеры слили Германию как и Англию И СССР и Японию и ЕС. Как КОНКУРЕНТА. США СОЧУВСТВОВАЛИ Германии, как теперь Израилю или ЕС, но в стаде должен быть ТОЛЬКО один Альфа :)
          Ответить
          • K
            1,2,3 — это многие здесь утверждают, а не я :)

            Насчет слива всех — сомнительно, имхо, Вы ударяетесь в конспироложество.

            Ну а кстати как им было поступать — такая выгодная война в Европе!

            А вот япов им пришлось побить — ибо на Тихом океане может быть только 1 хозяин.
            Ответить
            • S
              при чём здесь "конспирология" ? дети в песочнице из-за ведёрка плетут заговоры — а тут целая страна. Слили — заработали. "Ничего личного, только бизнес" (с)

              Если не секрет, ГДЕ "япов пришлось побить" ? Сколько архипелагов штурмовали, а помнят ТОЛЬКО Иводзиму ? Математика как бы намекает ;)
              Ответить
              • K
                Ну здрасьте — только Иводзиму помнят!

                И Окинава была, и Филиппины, с который амерам сначала пришлось убраться, а потом вернуться. Было сражение за Гуадалканал.

                В основном сражения велись за очень немногие (о-ва же) и потому очень важные опорные точки, маршруты, трассы.

                Япы перед 2 МВ объективно задыхались от недостатка ресурсов — но такая империя под боком была США не нужна.

                Япам пришлось силой брать нефть, каучук и прочие ресурсы ЮВА. Ну тут уж кто кого, 2 хозяев на Тихом быть не могло...
                Ответить
                • S
                  Окинава ? Филипины — австралийцы. Гуадалканал — это знаменитые танцы вокруг аэродрома ? ;)

                  Если не секрет: ВО СКОЛЬКО раз отличается наличный состав ВСЕХ "островных" кампаний от Квантунской армии ? ;)

                  Ещё раз американцы и союзники молодцы, у них своя война и прочая и прочая. Но говорить "пришлось побить" это слишком неувадительно и к китайцам и к русским и к корейцам ;)
                  Ответить
                  • falstaff59
                    Ваще-то как раз на гарнизоны для этих островов и раздергали Квантунскую Армию....

                    >Филипины — австралийцы

                    Американцы.

                    Австралийцы — Новая Гвинея.
                    Ответить
                    • S
                      Раздёргали :D энто как ??? Самое большое поражение Японии заключалось В ИЗЛИШНЕЙ НЕЗАВИСИМОСТИ, и ДАЖЕ КОНКУРЕНЦИИ различных родов войски армий.

                      Раздёргали — енто каким же образом ?
                      Ответить
                      • K
                        Может, из Китая снимали обстрелянных и оптимального возраста, а взамен посылали в Китай старичков да подростков?
                        Ответить
                        • S
                          Император курил бамбук, типа нашего Николашки, а генералы с адмиралами через губу разговаривали как при сегунате.

                          Японцы слишком хорошие солдаты чтоб построить империю ;) Это как империя Македонского. У них до сих пор в каждом городе по НЕСКОЛЬКО кланов якудза. Захватят — распадаются, выбьют — распадаются :)
                          Ответить
                          • K
                            Я бы не сказал, что япы офигенные солдаты. И империя не была самоцелью, им надо было кушать и развиваться, а аппетит приходит во время еды.
                            Ответить
                            • S
                              ГЫ :D, вопрос веры.

                              Скажем так, в силу мононационалистичности искуственно было создано общество морлоков, элоев и хикикомори.

                              При чём они живут ПАРАЛЛЕЛЬНО до наступления часа Х. Угадайте как быстро толстые немецкие/худые японские бюргеры превращаются в камикадзе при добавлении капли оберфюрера или самурая ? ;)
                              Ответить
                            • falstaff59
                              Солдаты как раз весьма и весьма. А вот насчет офицеров и генералов и адмиралов — мягко говоря ниже среднего уровня...
                              Ответить
                        • falstaff59
                          Именно так. После того как наступательная война с СССР была снята с повестки дня — Квантунская армия превратилась в обычную оккупационную армию — все боеспособное отправилось завоевывать Океанию, а остались части, способные в лучшем случае гонять китаез.
                          Ответить
                    • S
                      ГЫ :D Вопрос веры :) По моим данным ВСЕ успешные операции были при участии австралийцев. ТУПО в силу СПЕЦИФИКИ. Это как с неграми или чукчами лучше Аляску завоёвывать :)
                      Ответить
                      • K
                        По мне, так лучше с более совершенной техникой, при достатке развединформации и бОльшими силами.

                        Американцы тоже к джунглям привычные были. А сколько было тех австралийцев?
                        Ответить
                        • S
                          Может быть... Пусть они там, в своём полушарии, хоть перетрахают друг друга.
                          Ответить
                      • falstaff59
                        Каков удельный вес этого участия? Этак и победы Красной Армии можно объяснить тем, что там французы летали из "Нормандия-Неман" :-)

                        Австралийцы сильно участвовали в боях на Новой Гвинеи, пока амеры не поставили на поток подготовку войск, а далее — в основном американцы. (Это если пехота). Авиация Флот — американские и немного англичан под конец.
                        Ответить
                        • S
                          Ещё раз, сэр: существует МНОЖЕСТВО американских ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ свидетельств. Многие даже ПЕРЕВЕДЕНЫ.

                          НО ВСЁ ЭТО ХЕРОТА. Не важно кто там кого поддерживал. Это американское, австралийское и английское дело. Пусть трындят ЧТО хотят. Мы с японцами повоевали и мне интересны НАШИ Победы.
                          Ответить
                  • K
                    Окинаву амерам тоже пришлось занимать с потерями. Филиппины — все же в первую очередь американцы, а не австралийцы, Гуадалканал — да, именно. Там заруба была еще та, собственно, после того удара японская армия (не флот) получила первую, но не последнюю, моральную травму. :)

                    Далее, во сколько бы раз ни отличался количественно состав квантунской армии от сил япов в ЮВА — Квантунская армия так толком ничего и не сделала. Япы не дураки были на нас лезть после Халхин-Гола. Так и стояла там Квантунская армия до тех пор, пока не утратила всякую полезность.

                    Т.е., скажем, захват одного острова с сотнями тысяч солдат лишал япов важного плацдарма, рвал их коммуникации — и усиливал США — все это било по надеждам япов. А разгром Квантунской армии — это как на умирающего под тонной кирпича сбросить еще 10. Ну да, страшно, но и так был не жилец.

                    Китайцы, при всем моем уважении к ним, тогда больше сражались друг с другом, чем с япами. Что делали корейцы вообще непонятно. Т.е ну да, партизанили, так вон во Франции тоже партизанили!
                    Ответить
                    • S
                      Филиппины — американцы там были лидеры по НЕБОЕВЫМ потерям :) Тупо от болезней. Но это вопрос веры ;)

                      Япония на континенте контролировала ДОСТАТОЧНО ресурсов для АВТОНОМНОГО существования. Известны случаи когда флот ДЕМОНСТРАТИВНО ИГНОРИРОВАЛ обязанность поставок "из" и "в".

                      Плацдарм чего ? Возможностей контролировать что ? ОПЕРАТИВНЫЕ МАНЁВРЫ ? Или с Юга ещё что-то кроме бананов возить можно было ? Тупо битвы за скалы в море с возможностью бомбардировать друг друга. От того амера сейчас и бесятся, что китайцы тупо СВОИ скалы накопали в море. Это не даёт ни ваннадий, ни хром, ни рис. Это тупо "непотопляемые" авианосцы.
                      Ответить
                      • K
                        1) Насчет того, кто где был лидером по потерям, не в курсе. Интересно, как же они до этого Филиппинами владели? :)

                        2) Для автономного СУЩЕСТВОВАНИЯ — м.б., но не для усспешного сопр-я хоть чему-либо. И вооружение у них говно было.

                        3) Как плацдарм чего??? Аэродромы, ВМБ, да просто то, что у этого острова спокойно чувствуешь себя ты, а не противник — уже хорошо! Ведь Океан — пространство с ооочень низкой связностью. И да, битвы как раз и шли за то, что ты будешь иметь возможность бомбить, а не тебя.

                        4) Акватория. Терводы. Рыба. Контроль транспортных трасс — вот что в перспективе получают китайцы!

                        Непотопляемый АВ просто чудо, Англия таким АВ служила для амеров в 2МВ и может многое Вам поведать...

                        Он ведь, скотина, не только непотопляемый, он еще и неподвижный! Сидящая утка.

                        Кстати, не подскажете, когда это китайцы научились приличные самолеты делать? Они и у нас-то не все в состоянии передрать!
                        Ответить
                        • S
                          "самолёты" :( секрет Полишинеля. Там КБ ПОЛНОСТЬЮ переехали. Антонов, например, вместе с тёщями и внуками.

                          Я писал тут кому-то про ассимиляцию. Будем посмотреть. Флаг мне их всё равно больше нравится чем наш "торговый" ;)
                          Ответить
                      • falstaff59
                        >Филиппины — американцы там были лидеры по НЕБОЕВЫМ потерям

                        Вы, случайно с испано-американской воной не путаете?
                        Ответить
                        • S
                          Может и путаю. Информация из ЗАПАДНЫХ источников. Чисто американской документалистике. Я им доверяю ;). Мне вообще ПО ХЕР "филиппины" и "американцы". Пусть трахают, убивают, бомбят и строят аэродромы на жопе друг у друга. "Чума на оба ваших дома" (с)

                          Ещё раз : американские Герои пусть освобождают Германию от Гитлера, НО НА АМЕРИКАНСКИХ сайтах и в АМЕРИКАНСКИХ учебниках.
                          Ответить
                          • K
                            История Войны на Тихом дает нам необх. инфу о том,

                            1) Почему япы не напали на СССР, хотя могли.

                            2)Почему амеры так вяло воевали в Европе.

                            3)Почему Квантунская армия была к концу войны не великой, а так себе.
                            Ответить
                            • S
                              krajt 8 май 16
                              1. А-а-а, я думал УСПЕХ нашей разведки и дохера дивизий (часть которых будучи перебрашиваемые (в результате УСПЕХА разведки) под Москву, Сталинград и прочая РЕШАЛИ).

                              2. Нахера душить ПОКУПАТЕЛЯ ?

                              3. Это вопрос Веры. Наши деды ГОРДИЛИСЬ и я горжусь, что мы победили ВЕЛИКУЮ армию.
                              Ответить
                              • K
                                sirmon 8 май 16
                                1) Там было не дохера дивизий, там захватывать нечего было. + помнили Халхин-Гол и Хасан.

                                2) Покупатель был так себе. Да, у амеров там были купленные компании, но их оборот по сравнению со всей амер. экономикой был мал. А вот СОЗДАНИЕ покупателей планом Маршалла — это да!

                                3) С верой не ко мне, а в церковь. Я предпочитаю не верить, а знать. Хотя — властям всегда и во все времена не надобны умные, а надобны верные.
                                Ответить
                                • S
                                  krajt 8 май 16
                                  1. Так НЕ нападали из-за Доблестной Армии США или из-за Халхин-Гола ? :D

                                  Ещё раз: "пьяный Сталин" и "расстрелянный потенциал" держали ДОСТАТОЧНО дивизий В РЕЗЕРВЕ на Кавказе и ДальВостоке, переходя в некоторых местах государственную границу на территорию врага (как на Севере с ИЮНЯ ТЫСЯЧА ДЕВЯТЬСОТ СОРОК ПЕРВОГО года !!!).

                                  2. Так "вяло воевали", чтоб навязать план Маршалла или навязали план, потому что русские НЕ "вяло воевали" ? ;)

                                  3. "Умные" в СрАзии по "броне" хлеб вдовам делили :( А "верные" когтями за родную землю скребли. Так что я за "верных" к тому же туповат: СОВСЕМ не понимаю Ваших доводов, то так, то этак. То США, то Халхин-Гол, то не воевали, то воевали и восстанавливали. Совсем запуталЪсИ :) "Многие мудрАсти — многие печали" (с) Толи раньше ОДИН учебник где всё красиво и понятно ;)
                                  Ответить
                                  • K
                                    sirmon 8 май 16
                                    1) Япы не нападали, ибо не дураки самоубиваться об СССР при практически нулевом профите. А потом завязли на югах, где хотели взять все, но обломались.

                                    2) Вяло воевали, ибо сначала хотели уконтрапупить япов, ну а СССР в достаточной степени плющил Гитлера, чтобы вопрос его разгрома не стоял перед амерами так остро.

                                    3) Все красиво и понятно только в пропаганде. С этим не ко мне.

                                    Далее, умные много где были, в тылу промышленность поднимали, и оружие совершенствовали и Бомбу делали. А Вы толсто передергиваете.

                                    Факторов много. Изначально у япов (генералитет) были планы на СССР, но доводы, почему они на нас не пошли сначала,я вам уже привел. А потом время тю-тю... надо понимать, что за вояки были япы, что им было надо, как они воевали и что предопределило их поражение.
                                    Ответить
                                    • S
                                      krajt 8 май 16
                                      1. :D "История МВ2 США" "даёт нам понять" "почему япы не напали, хотя смогли" (с) : "потому что по границами СССР и Китая лежит граница климатической и геологической зон" (с) Много думалЪ :D

                                      2. Объявили войну Японии, а ПОТОМ Германия объявила войну США. Вы спросите меня при чём тут "второй фронт" ?

                                      3. Ну слава Богу. Вы уже "броней"-то запаслись ?

                                      4. НОЛЬ факторов. "были", "тю-тю", "здравые американские солдаты", "япы-горе-вояки" — сопли на сковородке. Есть чёткая СОВЕТСКАЯ пропаганда. Ознакомьтесь и попытайтесь ЛОГИЧНО КОНТРаргументировать. А не выдавать мне бредни резунов как откровения пророка Мухаммада. Я хоть и верю, но ОЧЕНЬ КРИТИЧНО ;)
                                      Ответить
                                      • K
                                        sirmon 8 май 16
                                        1) Резуна не читал

                                        2) Советская пропаганда мне нужна не более, чем любая другая.
                                        Ответить
                                  • falstaff59
                                    Патамушто американцы своим нефтяным эмбарго крепко взяли самурайцев за коки-яки. И японцам дозарезу нужна была нефть здесь и сейчас. Нефть и прочие полезные ископаемые с одной стороны были в СССР, но их надо было еще найти и пробурить скважины, построить шахты. А с другой — все это имелось в Юго-Восточной Азиии — вполне себе разработанные месторождения и рудники — приходи и сразу качай. Вот именно поэтому Японцы решили пойти на юг, попутно вырубив тихоокеанский флот США что-бы не мешал....
                                    Ответить
                                    • S
                                      Сэр, Вы опять встряли не в тему: здесь товарисчЪ утверждает, что "только доблестные победы Великой Американской Нации сохранили наши границы от вторжения богомерзких жёлтолицых островных обезьян". ЗДЕСЬ никто НЕ обсуждает ПРИЧИНЫ японско-американского конфликта ;)
                                      Ответить
      • C
        И немцы могли расстрелять за нарушение дисциплины, и в Советской Армии не всегда расстреливали. Всякое бывало. Между прочим, полицаи довольно эффективно боролись с уголовниками. Преступность при оккупации снизилась в несколько раз.
        Ответить
        • gurchencko
          "полицаи довольно эффективно боролись с уголовниками"

          Ну ты и дурак!!! Полицаи и есть эти самые уголовники. Занимались убийствами и грабежом собственного народа под прикрытием оккупантов.
          Ответить
    • K
      "Всех убью, один останусь!" ?

      Воен диванный, если тебя в честь праздника пораньше со школы отпустили, это не повод просиживать в инете. Домашку иди делай, а то мама заругает! :)))
      Ответить
      • K
        krajt 5 май 16
        Так, Вы еще и привычку за собой не смывать имеете.. Неудивительно, что Вас тут не любят — говнюков не любят нигде :)))))
        Ответить
        • K
          krajt 5 май 16
          У Вашего отца может хоть иконостас на груди быть — Вы чем от этого лучше???
          Ответить
        • K
          krajt 5 май 16
          1) Прошу привести определение, согласно которому демократия есть власть педерастов, если можно, с доказательствами. Так, например, КНДР есть Корейская народная Демократическая Республика; вопрос — кто именно из Кимов и их окр-я — педерасты?

          2) Прошу привести доказательства, что на западе одно говно. Особенно самовоспроизводящееся — Вы откроете новую эру в пр-ве удобрений! Кстати, комп или смарт, с которого Вы это пишете, разработан на западе. Самовоспроизводящимся говном. Учитывая, что Вы вряд ли способны разработать комп или смарт, какой вывод я должен сделать о Вас? Кстати, как у Вас с самовоспроизводством?

          3) "Придет время — забудьте о гуманизме" — Вы мне напомнили известные высказывания:

          а) "Я освобождаю людей от отягощающих ограничений разума, от грязных и унизительных самоистязаний химеры, именуемой совестью и моралью, и от претензий на свободу и личную независимость, до которых дорастают лишь немногие"

          б) "Я собрал вас, чтобы разъяснить сложившуюся политическую ситуацию, чтобы вам стало предельно ясно, на чем строится моё окончательное решение – действовать незамедлительно… Никому не известно, сколько мне осталось жить. Поэтому — столкновение именно сейчас…Запереть сердца против жалости и сострадания! Жесточайший образ действий! Восемьдесят миллионов человек должны, наконец, обрести свои права!.. Так или иначе войны не миновать… Я предоставлю пропагандистский предлог для начала войны. Насколько правдоподобным он будет, никакого значения не имеет. Победителя никто не спросит, правду он говорил или нет. При развязывании и ведении войны играют роль не вопросы права, а победа."

          Угадайте, кто это говорил и как он закончил.

          4) "дерьмо должно быть в дерьме" — Вот и Вы тут, на ННМ :)

          5) "Не оставляйте никого: ни детей ни женщин, ни стариков." Вы призываете к убийству женщин, детей и стариков? Модеры уже в курсе, спасибо.

          6) "Иначе они опять все забудут.... Зачистка должна быть полной" — зачищать вы можете только загаженный Вами толчок.
          Ответить
          • K
            krajt 5 май 16
            1) Указанный Вами сайт не посещаю. Но то, что Вы его привели в пример, о Вас кое-что говорит.

            Я не собираюсь спорить о том, плох или хорош гомосексуализм. Но как-то так выходит, что в тех странах, где всем на него пофиг, есть экономический рост и соц. обеспечение, а в тех, где за него преследуют — гражданские войны, упадок, и ислам. Если вам так ненавистны геи, езжайте к арабам или в Африку, там за это вешают. Что же Вы тогда в России делаете?

            2) Т.е. если человек жирный, то он говно самовоспроизводящееся? Блин, чувак, я тоже не люблю жирных, но у Вас, похоже, пунктик какой-то!

            Так или иначе,хрен с ними, что они жирные. если человек не может поднять жопу с дивана, пойти поездить на веле или побегать, а вместо этого жрет в 3 горла, то я ему не доктор. Это не означает, что я сам должен стать таким же. Это даже не означает, что я должен их ненавидеть. Просто они такие — ну и что?

            Кстати, самое большое кол-во жирных, причем и детей, причем угрожающее — в Кувейте, Бахрейне, ОАЭ, Саудии, Египте и пр. Очень духовные страны, кстати, там геев вешают :) На всяких о-вах вроде тонга и Кирибати еще хуже, но на них пофиг. А меньше всего разожрались в Эфиопии и Северной Корее, но мне туда как-то не хочется.

            3,4,5,6) Древнееврейскими сказочками не интересуюсь, спасибо.
            Ответить
        • falstaff59
          Против фашиков объединяются и коммунисты и либералы. Учите историю.
          Ответить
          • K
            как мне кажется, и коммунизм и либерализм имеют в основе своей позитивизм.

            Мир познаваем рационально, реальность дана нам в ощущениях, все следует проверять логикой, мы можем изменить этот мир согласно коллективной своей воле, воли же высшей, чем человеческая мы не наблюдаем.

            Каждый человек несет ответственность за свои дела, нет той силы, что заставляла бы его что-то делать помимо других людей, человек живет в об-ве и не свободен от него, будучи существом социальным и неся ответственность за пользу или вред причиненные другим людяи им самим, но не за то, какие у него убеждения, религия, раса, пол и т.д.

            Коммунисты и либералы сообща минусуют вас, ибо Вы агрессивный мракобес, призывающий к массовому уничтожению людей, не нанесших массового вреда кому-либо.
            Ответить
    • S
      Путину звони.
      Ответить
      • S
        Я бабушке место уступил, а Вы ;)
        Ответить
        • S
          1. Я сегодня тоже приятное кому-надо доставил ;) А Вы ?

          2. "дедушка". Я ещё нет. Работаем ;)

          НО Я правильно понял: плодотворная работа гормональной системы детей даёт индульгенцию на собственное ЧСМ (чувство собственного мнения) ;) И освобождает от соблюдения норм приличия и ежедневного самообразования ;)
          Ответить
    • garners
      garners АВТОР
      andrex37 5 май 16
      Почитать комменты, так модеры банят всех подряд, и правых, и левых, и ватников, и укропатриотов. Да пишите просто аргументированно и без матов, без тупой животной злобы к оппонентам, и никто вас пальцем не тронет.
      Ответить
      • S
        Смысл "баннов" и "минусов" ? Никто не знает сервисов "мгновенной" почты ? ;)

        На Руси всегда были дома прИзрения, где культурные освЕщали серость и скудоумие ;)

        Я верю, что Человек тянется к свету ;)
        Ответить
        • S
          Ещё один "свидетель свидетеля".

          Ещё раз:

          "я духом слаб и немощн телесами,

          нет сил уверным быть, что устою в бою,

          перед потоком льстивой лжи и "правды сладкой",

          я в паутину ереси не попаду" (с) :D

          Своими словесами расскажи, что понял, что сказать хотел ;)
          Ответить
      • garners
        garners АВТОР
        garners 5 май 16
        deathcommu, я такой же пользователь, как и ты, наверное, у модеров есть свои основания, кого надо банить, но честно, прочитав несколько последних его комментов, изобилующих такими изящными оборотами речи, как-то: "ты — петушок", "быдло сталинистское", "говнюк ты. мальчик", "жиды, зассали", я бы не стал его защищать. Ты, наверное, не прочитал мой коммент: пишите просто аргументированно и без матов, без тупой животной злобы к оппонентам.
        Ответить
        • garners
          garners АВТОР
          garners 5 май 16
          Не знаю, что сказать. Люблю поспорить с друзьями (в реале), в интернете это невозможно. Все чувствуют свою безнаказанность, когда нечего сказать по существу, начинают метать говно, обзывать всех пи...ми и посылать куда подальше
          Ответить
          • garners
            garners АВТОР
            garners 5 май 16
            Разве это не одно и то же.
            Ответить
  • C
    5 май 16
    Мало ли у Советской армии своих побед? Нет, надо ещё примазаться к американской победе в Арденнах. "К 25 декабря 1944 как стратегическая операция наступление немецких войск в Арденнах закончилось полным провалом. Они не выполнили даже тактических задач — не смогли захватить мосты через реку Маас, и даже не достигли самой реки. Несмотря на приказы Гитлера продолжать наступление, немецкие войска начали отход". А 6 января Черчилль поинтересовался, не планирует ли СССР наступления в ближайшее время. Даже не просил, а просто интересовался.
    Ответить
    • falstaff59
      С какого фига? Амеры за всю войну с немцами и джапами потеряли 400 тыс., а тут сразу "пара миллионов".

      ЗЫ Вы-бы лучше посчитали, во что обошлось СССР неучастие Америки в войне с Германией. Вот тут, боюсь, эти самые "пара миллионов" как раз получается.
      Ответить
      • C
        Американцы придерживались принципа "чем больше железа, тем меньше крови" и давили немца техникой. В целом неплохо получалось.
        Ответить
        • C
          cetaur 5 май 16
          Три "Шермана" за один "Тигр"? Да, это в лучшем случае. Но зато шерманов наклепали 50000, а тигров было только 1300. Зергом взяли.
          Ответить
  • S
    4 май 16
    Я против ура патриотизма которым сейчас пытаются прикрыть свою официальную наготу российские чиновники... Когда смотришь как ветеран войны мелочь считает в магазине в очереди, доживет он на нее или нет, весь нынешний патриотизм принимает неблаговидный вид. Но и тем кто обсирает победу кард бланш в руки не дам. Во первых победителей не судят. Во вторых вся страна воевала, многонациональная страна. В третьих прежде чем зубоскалить насчет действительно Великой победы — сделайте сами хоть что нибудь, ну вшей окопных хотябы покормите, в ледяной воде, в грязи в говне сутки посидите под пулями ... А после этого можно уже будет вас послушать...
    Ответить
full image