Почему Запад забыл, как СССР спас его в 45-м?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • S
    4 май 16
    В настоящее время США, Англия, Франция даже не приглашают представителей России на ежегодные торжества, посвященные победе в 1945 году над гитлеровской Германией.
    Мы их приглашаем, мы празднуем. С какой стати они должны приглашать?
    Ответить
  • zlojevrej
    4 май 16
    Что за бред? А кроме европейского ТВД, других ТВД не было?
    Как насчет тихоокеанского ТВД, или средиземноморского? Чего это автор не написал в духе "СССР вступили в войну против Японии только в 1945 году потому что боялся"?
    Ответить
    • KalmarED
      Авдошенко, ты вроде был раньше адекватным. Ты чего гонишь то? Какие нахер театры? Ты наверно хотел сказать, что цирки были? Единственный раз немчура дала в треть своих уставных возможностей в Арденнах. А так... Срам один... И то валандались и еще смели торговаться по поводу Ленд-Лиза. Зря Сталин их пажалел и на две недели раньше срока наступление начал...
      Ответить
      • zlojevrej
        Силы были приблизительно равны:
        На 1 декабря 1942 года
        Великобритании 213.600 человек,
        США 293.000 человек,
        Итого: 506.600 человек
        На 9 ноября 1942 года:
        Италия 236.000 человек,
        Третий рейх 130.000 человек,
        Французские коллаборционисты 65.000 человек (в зоне боевых действий, + 135.000 во всей Африке)
        Итого: 431.000
        Ответить
      • K
        Насчет соотн-я сторон Вы несколько неправы, хотя тактический гений Роммеля отрицать нельзя...
        Ответить
      • K
        Победа — это не когда твоя полная сила равна или превосходит полную силу противника. Победа — это когда противник не может свою силу применить. Если немцы не сражались в полную силу на Западном фронте — объясните мне, нахрена им это было надо?
        То, что немчура может дать и где именно, амеры знали, такой выступ проморгать трудно. Но поставленных целей они так и не достигли, горючку пожгли, авиацию потеряли. При чем тут жалость Сталина — наступал бы как хотел, ну перекинули бы немцы части с западного фронта на восточный на пару недель позже — много бы они изменили в образовавшемся к тому времени котле в Арденнах? Только погибло бы больше немцев и чуть больше амеров...
        Ответить
  • vlad3770
    4 май 16
    Потому что мы, нынешние, все прос... .И осталась у нас одна Победа, которой мы только и можем гордиться.
    И гордимся до абсурда, затыкая ей все наши проблемы.Запад не забыл. Там люди живут и получают от жизни удовольствие.А мы все на мотопедах "На Берлин".Эх , пустили бы на танке, махнули бы не задумываясь!!!
    Поскольку больше нечем особо похвастаться и обратить на себя внимания.
    Ответить
    • vlad3770
      Если мерс и пиво для вас верх благополучия, так и это верно.Лично для меня верх благополучия — условия для массового честного ведения бизнеса.
      Ответить
      • vlad3770
        Коррупционное нашествие Едроссии. Что меня останавливает?Ничего не останавливает..Раньше воровал, и тоже жил в удовольствие.Потом слово дал, не воровать.
        Уже давно.Все удовольствие отжала российская коррупция.Вся проблема в том, что мое личное благополучие зависит от благополучие ЗАКОНОПОСЛУШНЫХ граждан России.
        А с этим в России беда.Да полно на Гитлера пенять.При желании и профессиональном подходе,лет за 10-15 вполне можно экономику страны возродить, или, хотя бы, обозначить возрождение..А у нас и дна кризиса не наблюдается. Деградируем , и очень быстро.
        Ответить
        • vlad3770
          Зря ерничаете. Честно жить не так сложно.Даже это и есть, жить в удовольствие.
          Только у всеобщего благоденствия должно быть одно обязательное условие : поп
          должен соответствовать.Иначе коррупция все прожрет.
          Ответить
      • vlad3770
        Опять ерничаете?Какая в нынешней коррумпированной России может быть надежда?
        Да у нас даже у господина Путина нет надежды, не говоря уже о его ближайшем окружении.
        Ответить
        • vlad3770
          Точно.Живу и работаю.Руковожу предприятием с 1988 года.Правда, в 1993 году пришлось перерегистрироваться по тогдашнему вновь принятому законодательству, но сути не меняет.Такого положения, как нынче, не наблюдал никогда.Коррупция наложилась на общий экономический и политический кризис.Правительство не находит ничего лучшего , как отжимать последние средства у законопослушных граждан и предприятий, тем самым , снижая их и так убитую покупательную способность и усугубляя кризисное состояние.Прогноз пока пессимистический.И, к моему глубокому сожалению, мои экономические прогнозы продолжают сбываться.Так что от Вашего мнения ничего не зависит.Как и от моего.
          Ответить
  • markini
    4 май 16
    США победили в войне, всегда послевоенное устройство принимается, тот кто победил, а устройство мира англо-саксонское.
    Ответить
  • gurchencko
    4 май 16
    Советую посмотреть фильм "Помнить":
    x-bit.net
    В фильме отлично показано что бывает с людьми у которых память отшибает, в том числе и историческую память.
    Ответить
  • gurchencko
    4 май 16
    Ответить
  • garners
    garners АВТОР
    4 май 16
    Не ожидал я такой бурной реакции, думал, выложу пост к Дню Победы, а получилось вон чего...
    Запад СССР боялся, а Россию побаивается.
    Ответить
    • Markiz
      День Победы это святой праздник для всех, в чьих семьях деды и прадеды, бабки и прабабки сражались за свою Родину. То есть для всех.
      А что из этого получилось... Ну так вот получилось. Народ высказал свое мнение. Если подвести предварительные итоги — гитлеровцы сожрали бы всех, если бы не Советская Армия. И я это мнение полностью разделяю.
      Во времена "холодной войны" на западе СССР называли обезьяной с атомной бомбой. Может и так. Но ситуация слегка поменялась. Сейчас, в случае чего, Россия будет бить прицельно и точно. Что она, кстати, и продемонстрировала в Сирии. И вот именно поэтому начался весь этот концерт — "Новый командующий силами НАТО в Европе обвинил Россию в «агрессивном поведении»" [news.rambler.ru и т.п.
      Просто амеры не привыкли видеть перед собой достойного противника. Страшновато им, тут Вы правы...
      С наступающем Вас!
      Ответить
      • Markiz
        Markiz 4 май 16
        (-)
        От меня. В карму.
        Ответить
      • G
        Да где этот достойный противник. Вам прокатят на параде БТР-80 разработанный еще в советском союзе и скажут что это новая разработка. Или танк заглохнет. Ракета не полетит на параде как в Крыму.
        Ответить
        • Markiz
          Советский Союз пишется с большой буквы.
          Ответить
        • G
          Кому их давали с того и требуйте, тем более он у вас.
          Ответить
  • P
    4 май 16
    Вы всерьёз считаете что американцам угрожал Гитлер?
    И если бы не СССР, то фашисты доплыли бы до США и завоевали Вашингтон?
    Это не было для США вопросом жизни и смерти, им в принципе могло быть также пофиг, как бразильцам, аргентинцам, мексиканцам.
    На чьей стороне была Мексика во второй мировой войне?
    Ответить
    • N
      А вы полагаете их устраивала половина мира под началом Гитлера с коллосальными ресурсами и его специфическим подходом к решению еврейского вопроса — тема для штатов волнительная? С ракетами, уже летающими дальше и дальше, и бомбами, до которых уже близенько было. Вот-вот и это чудо-оружие на повестке встало-бы. Согласитесь, расклад мог сильно поменяться. Вот и подсуетились (я не об американских солдатах, что в поле погибли, я о бизнессменах). По пути, пока шли, кучу бумажек подобрали, бесхозных. Случайно совершенно. А там и те ракеты нарисованы, и бомбы разные, и разведданные всякие про Союз и его возможности... — хорошие бумажки, полезные, ценные. Помните, кто ракеты американские чертил и запускал? И бомба вскоре построилась. А американские руководители давно способностью просчитывать отличаются (специальные службы содержат не за дёшево).
      А вот из Вики цитата, она многое по-другому освещает:
      "В декабре 1938 года немецкие физики Отто Ган и Фриц Штрассман впервые в мире осуществили искусственное расщепление ядра атома урана.
      24 апреля 1939 года в высшие военные инстанции Германии поступило письмо за подписью профессора Гамбургского университета Пауля Хартека и его сотрудника доктора В. Грота, в котором указывалось на принципиальную возможность создания нового вида высокоэффективного взрывчатого вещества. В нём говорилось, что «та страна, которая первой сумеет практически овладеть достижениями ядерной физики, приобретёт абсолютное превосходство над другими». 29 апреля 1939 года имперское министерство науки, воспитания и народного образования по поручению руководителя специального отдела физики имперского исследовательского совета — государственного советника профессора Абрахама Эзау провело обсуждение вопроса «о самостоятельно распространяющейся ядерной реакции» на которое, среди прочих, был приглашён профессор Э. Шуман, руководитель исследовательского отдела Управления вооружений сухопутных сил III Рейха."
      Так что, можно и всерьёз считать. ИМХО
      Ответить
    • S
      Я правильно понял : конвой, а не отсутствие информации и баз, спасали караваны.
      Ответить
      • K
        Именно, а также расшифровка Энигмы, радары, налаженная система аваиразведки и — не в последнюю очередь! массовая штамповка судов типа Либерти.
        Ответить
        • S
          Я правильно понял: ПОДводный флот НЕ имеет никаких преимуществ перед НАДводным, одни минусы... И почему-это мы русские, дураки, подводки штамповали.
          Ответить
    • K
      Да ну, и сдать старую добрую Англию этим гуннам?
      Другое дело, что они на этом еще и заработали!
      если судить по тому, кто и что приобрел во 2 мировой, то победитель тут 1: США!
      Ответить
    • garners
      garners АВТОР
      positron 4 май 16
      Спасибо за это ЕГЭ. А американцы путают Ирак и Иран, ну тут ладно, соседи, а вот Австрия и Австралия для них одно и тоже, это как?
      Ответить
  • alex5450
    4 май 16
    Победа, деды, ленточки, всё это уже превратилось в какие то политические фишки в противостоянии с политическими противниками. Причём у меня такое впечатление, что большинство относится к этому скорей как к какой то абстракции, как к ресурсу, за что можно по футбольному поболеть.
    Как к памятникам Ленина, которые благодаря конфликту с Украиной внезапно вновь стали сакральной ценностью.
    Штампованные фразочки, штампованные плакаты, всё это отдаёт каким то выспренним пафосом. И неизменно должно противопоставляться кому то и чему то. Кого то обязательно нагибать и доказывать. Одно радует дожившим ветеранам, которых осталось уже мало, такое внимание под закат жизни весьма приятно. Они дожили.
    Ответить
    • S
      Почему у меня такое впечатление, что Вы пытаетесь решать за большинство ? У каждого должно быть что-то под сердцем иначе сломают тебя за две недели. И не важно, под Мажино ли или в ближайшем отделении ли. Если у Вас каменое сердце не стоит пустозвонить и возводить это в достоинство.
      Ответить
      • votruman
        Шо, Авдоша, тебе таджики покурить привезли? )))
        Ответить
      • alex5450
        А кто здесь решает за меньшинство? )) Но на самом деле это моё личное мнение.
        Ответить
        • S
          Я правильно понял: Вы считаете в праве высказывать личное мнение в пренебрежительном тоне по отношению к другим. Я правильно понял: Вы оставляете право "другим" иметь ответную реакцию. Я правильно понял: КАЧЕСТВО реакции выходит за зону Вашей ответсвенности, то есть, "другие", оскорбляясь, имеют право НА ЛЮБЫЕ поступки ?
          Ответить
    • N
      Память коротковата у вас. До украинских событий было довольно много памятниковых "обсуждений", как по деревням, так и в "центральной" печати. Одни только дебаты по захоронению Ленина уже столько лет происходят. А это из той-же серии. Я, лично, к тому склоняюсь, что "без истории — нет народа" (не потому, что я ух какой знаток истории, а потому, что народ на истории строится — на той, что в школе преподают и в днях календаря содержится). А, посему, например, будучи на четверть украинцем и выходцем (послеперестроечным) из тех краёв, отрицаю поползновения на имя "Украинцы" тех выродков, что сегодня там власть фашистскую вчинили. Они могут себя называть кем угодно, но не украинцами, ибо одну часть истории просто вытерли, а другую — переписали. ИМХО
      Ответить
      • alex5450
        Мне как россиянину думать и иметь своё мнение не полагается? Сразу белая ленточка грезится. Не нужно сразу писать "В вашем Киеве..."
        Ветераны конечно рады. Причём вниманию рады хоть ветераны молокозавода, хоть ветераны футбола. Я не против их чествования. Я против возведения это в ранг государственного ресурса. А это проглядывается точно.
        Вы решаете за себя или за большиство, говоря "нам"? Это моя страна и не вам мне указывать, ку да мне ехать.
        Ответить
      • alex5450
        Я не о шлаке. Я о тенденции — мне кажется я понимаю, какими глазами чиновники смотрят на все эти мероприятия и какой тон задаётся. Люди же в своей массе циничны и в общем то безразличны к чужому горю. Это и страшно, когда война становится в интернете развлечением и состязанием.
        Ответить
      • alex5450
        У меня с памятью всё в порядке. За полгода до событий на Украине у нас в городе развалился памятник Ленину. Это даже не вошло в новости, ну "помер Максим, да и хрен с ним". Через полгода любой негатив к памятникам вождю оказался под пристальным присмотром органов и прессы. Нет ли тут крамолы!
        Мне лично (не знаю как вам) противны любые нацисты, что российские, что украинские. Я не вижу между ними большой разницы.
        Ответить
        • N
          Нацисты — плохо. А памятники — отдельно, нацисты тут не при чём (только при войне с ними)
          Ответить
  • H
    4 май 16
    очередной ура-патриотизм...
    как пиндосы всеми силами замалчивают нашей армии в войне с фашизмом так и советские учебники всеми силами старались преуменьшить результаты союзников во 2-й моровой войне.
    франция слилась оперативно. это всем ясно.
    сша воевала против японцев и в северной африке
    англия занималась обороной
    ссср занимался очисткой своей территории.
    все были при деле.
    ссср больше всех пострадал (в плане жертв и экономики) так как война была на нашей территории.
    франция и англия хотя пострадали от войны(имею в виду как жертвы среди населения так и обстрелы, пожары и прочие материальные потери) меньше, но фактически утратили часть своего суверинетета.
    наиболее выиграли сша
    Ответить
    • K
      Японцы бы с Вами не согласились...
      Ответить
      • R
        krajt 4 май 16
        Прочти эту книгу и узнаеш какаие лни вояки. Норман Мейлер. Нагие и мертвые
        Ответить
        • K
          rhjkbrb 4 май 16
          Вы только Хиросиму и Нагасаки помните — а вот то, что япы сначала расползлись по всей ЮВА и Тихому океану, напинав англичанам и чуть не дойдя до Индии (попутно взяв Сингапур — они не знали, что это неприступная крепость, Черчилль на себе остатки волос вырвал) — и потом амеры долго и нудно выковыривали япов из джунглей по островам.
          Далее, япы обладали самым мощным АВ флотом, и построили дикие чудища типа "Ямато". Все это амеры поперетопили. Далее, они же с дикими потерями штурмовали уже исконно японские о-ва, обожглись и поняли, что этих фанатиков лучше бомбить издалека. Ну сопсна что и сделали.
          Ответить
        • K
          rhjkbrb 4 май 16
          Роман посвящен солдатам и офицерам армии США на Тихоокеанском фронте, ретроспективно в ней дана картина жизни главных героев в мирные дни. Американская армия и американское общество показаны глазами левого интеллектуала: очень зло и очень негативно. И, в каком-то смысле, очень предвзято. Автор изображает грубые и дикие нравы, отталкивающие человеческие характеры, подлость, трусость и некомпетентность. Не удивительно, что книгу сочувственно восприняли в СССР: вооруженные силы США в ней выглядят весьма непрезентабельно.
          Насколько Норман Мейлер правдив? Попытался ли он сгустить краски или, наоборот, раскрыть правду? Ответить на эти вопросы едва ли возможно. Его книга — качественное литературное произведение и яркий документ эпохи. Но поданную в ней информацию следует воспринимать достаточно критично и иметь в виду, что это художественное произведение, передающее субъективный взгляд автора.
          Ответить
    • S
      Воевали с американцами ? Где, когда ?
      Ответить
      • S
        Вы чЁ ? Шесть лет экономического роста; сливают социальные отбросы, как во времена крестовых походов; основной конкурент Европа пытается ВЫЖИТЬ; Китай боится даже подумать об обмене фантиков на какие-нибудь ресурсы. Это чЁ НЕ успех ?
        Американцы ОЧЕНЬ успешно воюют. Наши только теперь "догнали" и могут АДЕКВАТНО КОММЕНТИРОВАТЬ американские военные операции. Паритета по вооружению до сих пор нет. "Калибрами" англичане метелили Ирак, а французы Ливию.
        Не надо так пренебрежительно.
        Ответить
        • S
          И Гренада, И Панама, И Афганистан, И Ирак. Они свои задачи ВЫПОЛНИЛИ. У них ВСЁ хорошо.
          Сэр, это их базы в 100 км от нашей границы. "Если Вы такой умный, почему строем не ходите" (с)
          Ответить
    • S
      Ну наконец-то, пришёл Кэп и расставил всё по местам. А теперь за дневник и за домашнюю работу ;)
      Ответить
    • N
      Новых учебников не читал, а в моё время было написано, что, как и когда, и с упомнанием, что наши власти всячески торопили второй фронт. А открылся он, только когда стало ясно, что Советская Армия и сама фашистов добъёт. И все "сливки" — фон Браун, там, разработки по ракетам, заводы экспериментальные, разведчики опытные с архивами наразведанных данных о возможностях Союза и т.д. — могут западным партнёрам и не достаться. ИМХО
      Ответить
      • H
        я как-то тоже по старым учился... вот только забыл остановиться в своем развитии :)
        да. с открытием 2-го фронта торопили ибо для нас это было критично. 2-й фронт оттянул-бы часть войск с нашего фронта. да, 2-й фронт был открыт когда ситуация на наших фронтах была уже радикально переломлена... но разве это отменяет войну пиндосов с джапанами? разве это отменяет войну в африке(а это ваще-то война за нефть которая есть "кровь войны")? разве это отменяет войну на море с германией и японией(а это караваны и обеспечение той самой высадки в нормандии)?
        ну вроде раньше нас учили думать и искать истину, а не подбирать ответы в егэ... так почему перестаем думать?
        Ответить
Сделано с NoNaMe