В 1980-м году я приехал в отпуск к отцу в Малаховку (Подмосковье). Отец стал звать меня к себе на постоянное жительство. И работа есть, в Москве всегда есть работа, и с жилплощадью нормально. Стало дело за пропиской. А у отца в Малаховке везде были "связи", сейчас трудно объяснить что это такое. Пошёл он прорабатывать этот вопрос, приходит грустный. Ему назвали "цену вопроса" — мне надо было ГОД полностью откладывать свою зарплату, чтобы мне просто поставили штампик в паспорте. А получал я очень даже неплохо по тем меркам.
Квартиры получали начальники, родственники начальников, высшие партийные работники. Дальше квартир не хватало. Даже на участников войны. Напротив меня в 90-е годы жил дед, ветеран войны. Так вот он получил свою квартирку практически к пенсии. На двоих с женой. Потом они додумались оформить (как это называется?) договор с "лицами кавказской национальности" о том, что те, в обмен на квартиру, будут за ними ухаживать до их смерти. Ну и, конечно, смерть не заставила себя долго ждать. В течении полугода вынесли вперёд ногами сначала деда, потом и его бабку. Никто даже разбираться не стал...
"...обыкновенные люди… в общем, напоминают прежних… квартирный вопрос только испортил их…" (Воланд)
"Дальше квартир не хватало. Даже на участников войны. Напротив меня в 90-е годы жил дед, ветеран войны. Так вот он получил свою квартирку практически к пенсии".
Дорогой дгуг! Сегодня даже Медведев по телевизору признает, что у нас до сих пор есть ветераны ВОВ не обеспеченные положенным и нормальным жильем. Эт сколько мы при демократизме уже живем??? А им бедным сколько до могилы осталось??? Но каждый год одно и тоже — вспоминают о них, буквально перед Днем Победы. Позор этому правительству и, собственно, Путину в этом вопросе!
Мне почему то стыдно было тогда перед этим дедом что живёт он хуже меня. Помогал ему как мог. Однажды телевизор ему починил (старый, чёрно-белый), так он давай мне деньги совать! Еле отговорил... Ну а по поводу нашего правительства: совестить их бесполезно. Там никакой совести небыло изначально. Своих детей, родственников обеспечить — это в первую очередь. Как и тогда, при коммунистах.
Понимаете, и коммунисты разные были и при коммунистах по разному. Когда мне предложили вступить в партию, я честно сказал, что еще не готов. И не потому, что не признавал коммунизм и компартию, а потому, что в свои 21 понимал — каким должен быть коммунист и не чувствовал, что полностью соответствую и подготовлен к этому званию. Правда, в партию я таки вступил (под натиском секретаря парткома), но ни разу звание коммуниста не испоганил и до сих пор в наличии и партбилет, и членская книжка. Но не на всякий случай их храню, а потому, что краснеть мне за их наличие не в чем и не перед кем.
>>на некоторых предприятиях необходимо было ждать получения жилья несколько лет, на других можно было получить квартиру в течении года-двух и даже за несколько месяцев.
Диапазон был от 0 до 35-30 лет (реально чуть не к пенсии получали!) — зависело от населенного пункта и предприятия на котором работал человек. Другое дело, что без крыши над головой никого не оставляли — хоть какую-то крышу таки давали в случае очень острой нужды.. И это не обязательно общежитие — скажем мои родители первые несколько лет после прибытия на место распределения жили в служебной квартире (потом вступили в жилищный кооператив)
>>В отношении кооперативов все почти просто – в организации , на предприятии или в городе, районе создавался жилищный кооператив.
Все не так просто как это пытается описать автор. В СССР кроме собственно денег была эдакая эрзац-валюта — "фонды" (имевшие денежное выражение). Грубо говоря фонды это деньги обеспеченные НЕПОТРЕБИТЕЛЬСКИМИ товарами (сройматериалы — яркий пример таких товаров). Так вот, чтобы построить дом, мало было иметь просто деньги (которые у многих предприятий имелись в изобилии, после начала экспериментов с хозрасчетом) — нужно было получить тем или иным образом пресловутые фонды — право на покупку тех или иных ресурсов потребных для строительства этого дома (предполагается, что место строительства дома, его проект и прочие сопутствующие вопросы так или иначе уже решены... да в общем как раз с этим в условиях господства государственного плана проблем и не было).
Фонды это дефицит покруче дефицита колбасы. Собственно это был основной инструмент посредством которого государству удавалось предотвратить инфляцию на длительный срок — необеспеченные деньги было крайне затруднительно потратить (и перевести в потребительский сектор тоже было трудно — за этим государство зорко следило и на то были свои инструменты).
В общем результатом такого положения дел в деле кооперативного строительства являлся острый дефицит кооперативной жилплощади — право на вступление в такой кооператив нужно было заслужить — простого желания наемного работника было определенно недостаточно (но оно было абсолютно необходимо — никто не смел заменить государственное жилье полагающееся работнику на жилье кооперативное) — с деньгами обычно проблем не было (даже на первоначальный взнос) — главное было получить право на вступление в кооператив ибо желающих было много больше (НАМНОГО больше) чем паев — это при условии, что на данном предприятии вообще была доступна подобная форма обеспечения жильем (далеко-далеко не все предприятия имели подобную возможность — в случае удачи город выделял паи в кооперативах, которые он организовывал)
В общем вступление в кооператив обычно требовало довольно продолжительного стажа работы на предприятии (бывали исключения, но они и с государственными квартирами бывали) и определенной удачливости (ну или лизания вышесидящих задниц), но это серьезный был шанс улучшить свои жилищные условия быстрее (а во многих случаях и качественнее) чем пребывание в очереди на государственное жилье (там стояли десятилетиями)
>>это было похоже на современную ипотеку, однако с важным отличием – не было грабительского ссудного процента.
Эпитет "грабительский" чисто эмоциональный, не несущей какой либо информации кроме того, что какой-то там ссудный процент НЕ НРАВИТСЯ лично автору. Скажем у меня текущая ставка по ипотечному кредиту 0.8% и она мне не нравится потому, что один из моих знакомых получил предложение по кредиту в 0.65% годовых. Таким образом тот "ссудный процент" который я выплачиваю своему банку является грабительским... с моей точки зрения разумеется
Между тем ссуды на строительство кооперативных домов не были беспроцентными... более того — процент по ним был несколько выше чем по некоторым другим видам ссуд выдававшимся в потребительском секторе или в промышленности (не всем разумеется... были кстати и беспроцентные ссуды, но не в кооперативном строительстве)
Мои родители и, я соответственно, жильё получали четыре раза. Сначала комната в коммуналке. Потом две комнаты в бараке, это когда я родился. Потом отдельный дом. И наконец двухкомнатная квартира. Всё это в течении 18 лет. Да, это происходило не в пределах Садового кольца, а на окраине великой страны. Что по моему более чем справедливо. Люди осваивали новые территории и получали больше.
Примерно такая-же ситуация, только за более короткий срок. Крайний Север. Сначала ( а я родился в 78-м) была комната в коммуналке (коммуналка была маленькая — в двухкомнатной квартире жили две молодые семьи). Потом, с 80-г в этой квартире мы жили одни. В 1982-м получили трехкомнатную в 12-квартирном двухэтажном деревянном доме. А в 1985-м трешку в новенькой кирпичной пятиэтажке... В 1989 отцу предложили снова предложили трешку в новостройке, чуть большей площади — он он уже отказался, не захотели переезжать в другой конец города, менять садик моему младшему брату, а мне — школу.
Родители в 1991 году получили 3-х комнатную квартиру в новом доме. Совершено бесплатно. Правда до этого много лет стояли в очереди, но гораздо меньше, чем сейчас люди выплачивают ипотеку.
Инструктором? Не. Зарплата херня, перспектив ноль. Но квартира. Человек, между прочим, карьеру испортил. Работал в институте, нравилось. Но двое детей — а жилплощадь — комната в общаге. Как токо получил двушку из горкома свалил, но назад уже вернуться не получилось. Пошёл на завод, а на советском производстве сильно умных не любили... Так вот, за двушку в хрущёвке.
С соседями в таком муниципальном жилье может ох как не повезти.
Помню снимали в студенческие годы квартиру в таком доме, за стеной жил мужичок, прозванный нами за глаза Толик-местный алкоголик. По вечерам нажирался и пел песни про говно (слышимость была уникальная). Часы по нему сверяли.
Свой дом (или "частный сектор", как выражались) вобще-то был палкой о двух концах. Кроме электричества и газа особо ни на какие коммуникации рассчитывать не приходилось, да и вобще морока. Но если он был — то очереди на квартиру не видать как своих ушей. Поэтому многие, к примеру, выписывались из родительских домов, шли в общагу(по крайней мере формально) лишь бы попасть в списки.
Муниципальных — скажете тож. Это да, если повезёт, но бывал и обратный залёт, хозяева получали, домишко отдавался под временное жильё, до сноса, кто-то вселялся — и...25 лет.
Если сейчас считать стандартную ЗП 30 000, то кв-ра стОит 2 160 000. В питере за такие деньгт приобретешь если и двушку, то либо в долбенях либо убитую, либо и то и другое.
В 85, предлагали кооператив, первый взнос 2 тыс. Моя трехмесячная зарплата. Столица союзной республики. Оставаться не собирался, коммерческая жилка не работала, отказался.)))
Комментарии
Квартиры получали начальники, родственники начальников, высшие партийные работники. Дальше квартир не хватало. Даже на участников войны. Напротив меня в 90-е годы жил дед, ветеран войны. Так вот он получил свою квартирку практически к пенсии. На двоих с женой. Потом они додумались оформить (как это называется?) договор с "лицами кавказской национальности" о том, что те, в обмен на квартиру, будут за ними ухаживать до их смерти. Ну и, конечно, смерть не заставила себя долго ждать. В течении полугода вынесли вперёд ногами сначала деда, потом и его бабку. Никто даже разбираться не стал...
"...обыкновенные люди… в общем, напоминают прежних… квартирный вопрос только испортил их…" (Воланд)
Дорогой дгуг! Сегодня даже Медведев по телевизору признает, что у нас до сих пор есть ветераны ВОВ не обеспеченные положенным и нормальным жильем. Эт сколько мы при демократизме уже живем??? А им бедным сколько до могилы осталось??? Но каждый год одно и тоже — вспоминают о них, буквально перед Днем Победы. Позор этому правительству и, собственно, Путину в этом вопросе!
Диапазон был от 0 до 35-30 лет (реально чуть не к пенсии получали!) — зависело от населенного пункта и предприятия на котором работал человек. Другое дело, что без крыши над головой никого не оставляли — хоть какую-то крышу таки давали в случае очень острой нужды.. И это не обязательно общежитие — скажем мои родители первые несколько лет после прибытия на место распределения жили в служебной квартире (потом вступили в жилищный кооператив)
Все не так просто как это пытается описать автор. В СССР кроме собственно денег была эдакая эрзац-валюта — "фонды" (имевшие денежное выражение). Грубо говоря фонды это деньги обеспеченные НЕПОТРЕБИТЕЛЬСКИМИ товарами (сройматериалы — яркий пример таких товаров). Так вот, чтобы построить дом, мало было иметь просто деньги (которые у многих предприятий имелись в изобилии, после начала экспериментов с хозрасчетом) — нужно было получить тем или иным образом пресловутые фонды — право на покупку тех или иных ресурсов потребных для строительства этого дома (предполагается, что место строительства дома, его проект и прочие сопутствующие вопросы так или иначе уже решены... да в общем как раз с этим в условиях господства государственного плана проблем и не было).
Фонды это дефицит покруче дефицита колбасы. Собственно это был основной инструмент посредством которого государству удавалось предотвратить инфляцию на длительный срок — необеспеченные деньги было крайне затруднительно потратить (и перевести в потребительский сектор тоже было трудно — за этим государство зорко следило и на то были свои инструменты).
В общем результатом такого положения дел в деле кооперативного строительства являлся острый дефицит кооперативной жилплощади — право на вступление в такой кооператив нужно было заслужить — простого желания наемного работника было определенно недостаточно (но оно было абсолютно необходимо — никто не смел заменить государственное жилье полагающееся работнику на жилье кооперативное) — с деньгами обычно проблем не было (даже на первоначальный взнос) — главное было получить право на вступление в кооператив ибо желающих было много больше (НАМНОГО больше) чем паев — это при условии, что на данном предприятии вообще была доступна подобная форма обеспечения жильем (далеко-далеко не все предприятия имели подобную возможность — в случае удачи город выделял паи в кооперативах, которые он организовывал)
В общем вступление в кооператив обычно требовало довольно продолжительного стажа работы на предприятии (бывали исключения, но они и с государственными квартирами бывали) и определенной удачливости (ну или лизания вышесидящих задниц), но это серьезный был шанс улучшить свои жилищные условия быстрее (а во многих случаях и качественнее) чем пребывание в очереди на государственное жилье (там стояли десятилетиями)
>>это было похоже на современную ипотеку, однако с важным отличием – не было грабительского ссудного процента.
Эпитет "грабительский" чисто эмоциональный, не несущей какой либо информации кроме того, что какой-то там ссудный процент НЕ НРАВИТСЯ лично автору. Скажем у меня текущая ставка по ипотечному кредиту 0.8% и она мне не нравится потому, что один из моих знакомых получил предложение по кредиту в 0.65% годовых. Таким образом тот "ссудный процент" который я выплачиваю своему банку является грабительским... с моей точки зрения разумеется
Между тем ссуды на строительство кооперативных домов не были беспроцентными... более того — процент по ним был несколько выше чем по некоторым другим видам ссуд выдававшимся в потребительском секторе или в промышленности (не всем разумеется... были кстати и беспроцентные ссуды, но не в кооперативном строительстве)
Помню снимали в студенческие годы квартиру в таком доме, за стеной жил мужичок, прозванный нами за глаза Толик-местный алкоголик. По вечерам нажирался и пел песни про говно (слышимость была уникальная). Часы по нему сверяли.
Для молодой семьи с затплатой 350-400 на двоих не очень дорого.
Да и ссуды под жилье под 1,5-2% давали
Если сейчас считать стандартную ЗП 30 000, то кв-ра стОит 2 160 000. В питере за такие деньгт приобретешь если и двушку, то либо в долбенях либо убитую, либо и то и другое.
А вот на стадии котлована, может и удастся.