Это типа у одного капиталиста дом в 2000 кв. метров, 5 бездомных, а у других десяти работяг апартаменты по 20 кв. метров, то в среднем у них у каждого по 200 кв. метров???
Дело не только в том, что давали не всем. В кооперативе можно было купить 2 комнаты на троих или 3 на четверых. Это, конечно, лучше, чем жизнь в собачьей будке, но не на много. Нормальной жизнью это не назовешь. Да и совок нормальной страной никогда не был
Страна, в которой за работу ты получаешь деньги, и на эти деньги можешь себе купить то, что хочешь — это нормальная страна. А в совке тебе платили не зарплату, а давали гроши на еду и одежду. На дерьмовую еду в общепите и дерьмовую одежду, произведенную в этой же дерьмовой стране. И квартиру тебе тоже давали. И не ту, что ты хотел, а ту, что тебе якобы положено. А партийные бл.ди жили гораздо лучше. А Россия — тот же совок. И партийные бл.ди по-прежнему живут лучше.
В совке я жил сам. Мне никого спрашивать не надо. Поганая была страна. А теперь я живу нормально. У меня 4 комнаты на 3-их. Маловато, конечно, но потерплю. А ты, мальчик, верь в те сказки, что тебе наплели.
После института мама была направлена в Териберку, ту самую, где снимался "Левиофан". Квартиру получила сразу, как молодой специалист. Но жизнь там не сахар всегда была, климат тяжелый. Мама вышла замуж и они переехали в другой город, где получили семейное общежитие. Когда родился я, нам дали двухкомнатную квартиру. Советский Союз заботился о своих гражданах. Кто в Питере и Москве погибал в долгих очередях за дополнительными метрами жилплощади просто не хотел ехать и строить новые города, заводы и в принципе как и сейчас был паразитом этой страны.
Вот тут вопрос насчет "кто хотел, тот ехал и строил" — а если чел чертежник, инж-электроник, ЧПУшник, да вот предположим музейный работник, архивариус, сметчик, что ему в той Териберке делать-то???
Моя мама учитель черчения, рисования, домоводства. Такие специалисты нужны были всегда в любом населенном пункте страны. Отец был моряком, ему на новом месте пришлось переучиваться. Насчет работников НИИ вы правы, конечно. Вот только для обеспечения работы институтов и той промышленности и инфраструктуры, что была и есть теперь в Москве не требуется столько средств и людей. Москва паразитирует на всей стране — это факт, забирая средства из реального сектора, то есть из развития самой страны. Это прослеживается и в других развивающихся странах.
Я получил квартиру в 2008, правда вместе со мной их получило еще человек 100 неизвестно откуда взявшихся хатчей-малолеток. Расселяли пару небольших пятиэтажек набралось аж на три 9-ти этажных многоподъездных муниципальных дома. Москвичей сразу как-то поприбавилось, в тбилисях поубавилось. Наверное, только этим можно объяснить "счастливое получение квартиры из коммуналки, в центре города".
причем тут это? Я говорил конкретно о махинациях в жэке, где как раз работала одна из хачиков-чучундр и незадолго перед выселением окрестности наших домов наполнились хачеподростками, с трудом говорящих по-русски. А больше-меньше.... Я и так был безумно доволен съездом из коммуналки и получением отдельной квартиры.
А нормы постановки на очередь в больших городах были таковы:
— в общую, исполкомовскую очередь — при проживании на жилплощеди, в которой приходилось на 1 человека приходилось не более 5м2
— в очередь по месту работы:
— уже поставленные на очередь в исполкоме (те же 5 м2 на человека);
— кадровые работники, т.е. проработавшие на предприятии более 15 лет — до 7 м2 на человека
— в очередь на получение жилья в жилищно-строительном кооперативе — до 9 м2 на человека.
При этом новую жилплощадь давали с таким расчетом, чтобы площадь на 1 человека по возможности не слишком превышала вышеуказанные нормы. Т.е. семье из трех человек, проживающей в 14-метровой комнате максимум что могли дать — двухкомнатную квартиру площадью в пределах где-то 24-28 м2. Смотря что есть в наличии. Квартиры в новом доме или квартиры "за выездом", т.е. освобождающиеся по различного рода причинам. Не больше. Разве что в кооперативе. Там на этот счет было посвободнее. А так на трехкомнатную рассчитывать не приходилось — слишком жирно для троих будет. При этом образующиеся излишки облагались дополнительными платежами.
А дополнительные нормы жилплощади, чтобы поставили на очередь при наличии превышения нормы и не облагающиеся дополнительной платой впоследствии, были таковы:
Как и обычно у этого автора — статья грешит ПОЛУПРАВДОЙ...
1. СССР предоставлял БОЛЬШИНСТВУ (если считать в цифрах..., то АБСОЛЮТНОМУ большинству) НАСЕЛЕНИЯ жилье БЕСПЛАТНО! Ни ДО СССР, и после него (т.е. ни в "царской", ни в едирасной России) — это НЕ ДЕЛАЛОСЬ..!
(ничтожный "процент" современной раздачи жилья всяким "малоимущим" и "нуждающимся" — не нужно упоминать, как таковой... Речь идет о МАССОВОМ явлении, а не о жилье для сироток и прокуроров...)
2. Все те "беды" и "дефицит" жилья (в частности — огромные очереди на получение квартир...) действительно имели место быть! Только авторишка совершенно забыл указать — ГДЕ эти очереди были...
А были они не "в СССР" (как повествует автор...), а в ОЧЕНЬ ОГРАНИЧЕННОМ КОЛИЧЕСТВЕ больших городов СССР! Как бы сказали сегодня — в "мегаполисах". В частности — в Москве и Ленинграде... В Ростове-на-Дону, В Новосибирске... В Киеве (в центральной части). Т.е. в тех городах и местах, где ВСЕ ХОТЕЛИ ЖИТЬ! И где дефицит жилья был всегда по определению (и существует и сегодня)
Но в СССР было более 250 млн. населения и самая большая по численности территория...!
Я, например, — родился и вырос в Днобассе. В Краснодоне... Отцу после института — сразу по прибытию на работу в Донбасс дали комнату в общаге. После его женитьбы — комнату в "коммуналке". После моего рождения — отцу (горному инженеру) — дали ЧЕТЫРЕХКОМНАТНУЮ квартиру в новом построенном панельном доме! Потом мы "сменяли" ее на "трешку" в старом районе города...
И я не знаю — у кого были у нас проблемы с жильем! Строились — целыми кварталами!
просто нужно было РАБОТАТЬ не "менагером" в Москве, а ШАХТЕРОМ в Донбассе... Или — квалифицированным рабочим/инженером...
В сельской местности — с жильем вообще не было проблем никому и никогда!
Слова из песни "Мы тебе колхозом дом построим" — не на пустом месте взяты... :-)))
3. Отдельно про "вскользь" упомянутый автором "низкий ссудный процент"...
(Автор мог бы и цифры озвучить...)
Так вот в СССР — МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНЫЙ "ссудный процент" по кредитам был равен 8% годовых.
Это в случае "неозвученного" потребительского кредита (деньги неизвестно на что...)
Ссуда на жилье давалась населению в разное время по 1-2% годовых...!
Это — как на покупку готового дома, так и не его строительство.
Разумеется, — так красочно описанный автором бред про "суровую отчетность" по платежным документам — это не более чем бред...! :-)))
Да и получал народ в то время стройматериалы обычно с размахом коммунизма...!
Если ты — РАБОЧИЙ или КОЛХОЗНИК, — ты обычно "выписывал" потребные стройматериалы непосредственно в своей организации. И как правило, выписав 3 тонны, — вывозилось 5...! Никто и ничто НЕ СЧИТАЛ!
Иное дело было в городах. Там — да... Проблем с частным строительством у "городских" — были...
Опять-таки — НЕ У ВСЕХ...
В целом — "проблемные" люди — имели и ПРОБЛЕМЫ...!
У подавляющего большинства населения СССР — проблем с жильем (бесплатным...) — НЕ БЫЛО!
(Это не означает, что проблем не было вообще... они — были. Но не стоит ИХ возводить в систему...)
Система нищеты и ограбления государством — народа — это как раз про сегодня...!
простоял в очереди с 1981-го по 1991-й год.. каждый год приходилось отмечаться и документы собирать.. продвинулся с 7тысяч какого-то до 5тысячкакого-то.. прописан был в однокомнатной 18 м без балкона с женой, тещей и ребенком (жили на съемных).. постоянно намекали что процесс можно ускорить, но небесплатно... в гробу я видел этот совок
И в то же самое время ты мог получить квартиру практически мгновенно. Вот только для этого надо было сменить уютное местечко на РАБОЧЕЕ и там пахать. Но куда там — лучше ютится всемером в одной комнате и стонать как все вокруг хреново.
Пардон. Забыл про исключения... Если конечно ты ивалид без ног/рук и т.п. — тут да, мог и дольше стоять. Вот только нахрена инвалиду заводить семью, которую он не в состоянии содержать? Вопрос риторический...
Практически мгновенно — для этого надо было тащиться в е@#ня и рвать пуп. Собственно, и сейчас, если работать в нефтянке или газе, да еще на северах — тоже можно скопить на квартиру довольно быстро.
Это, собственно было регулированием спроса на жилье — так как обеспечить всех разом хоромами было невозможно, а вилка зарпалт все же имела предел, то применялось вот такое нерыночное регулирование. Судя по всему, работала, хоть и с издержками.
Во-первых, мартены нынче на Руси перевелись, все больше в Китае и Индии они.
Далее, Вы поднимаете вопрос справедливости, но справедливости в жизни нет вообще. Чей труд более востребован, чья профессия более редка — тот и получает плюшки. У нас на предприятиях ЧПУшники зашибают побольше клерка в уютном офисе.
Другое дело, что для защиты интересов гос-ва (обеспечения промышленной независимости) — действительно стоит платить добавочно тем профессиям, чья продукция может иметь значение для обороноспособности гос-ва, чтобы на черный день не остаться без скажем металла или электроники. СССР так и делал, но сейчас в ответ на такой протекционизм Вас в дурку упрячут.
Я не полнимаю вопрос справедливости — это вопрос к тем, кто хочет нихрена не делать и иметь ВСЕ! Но такое возможно разве что для детей нуворишей.
Так что если не повезло родиться богатеньким наследником — или сиди в офисе и снимай угол или топай туда, где придется попахать, но или получить квартиру или на нее заработать. Те же олигархи тоже пахали, только по-своему. Это было при СССР, было после, есть сейчас и будет всегда. Даже волшебные золотые рыбки обычно лодырей игнорируют. Увы.
Кто "нихрена не делает и имеет все" — "The fool and his money are soon parted" — на самом деле, богачи вынуждены биться за сохр-е своего богатства.
А вот кто действительно нихрена не делает и имеет все, так это те, кто кооптируется в элиту не за качества, хотя бы и за отвратительные, но совревновательные (умение подсидеть, убрать улики, подставить и пр) — а в силу верности (я с ним на дзюдо ходил, ему верю). Этакие виолончелисты.
Комментарии
А сейчас (только как её ты назовёшь) страна нормальная?
Или какая нормальная? Уточни. И с примерами.
Спроси у родителей как им жилось при СССР и ныне.
Не умеешь пердеть, не пугай рыбу.
ТМБ у нас развита практика стягивания всех ср-в в столицу и потом распределения по регионам. И в СССР-то сверхцентрализация была злом, а тут!
Ведь вслед за деньгами стекаются лоббисты, ЛПРы, их обслуга (в хорошем смысле, им же надо стричься, и т.д.).
Работаю как раз в наследнике одного из НПО. Дух захватывает от того, "Что человеку было делать в СССР" — и что реально делали!
— в общую, исполкомовскую очередь — при проживании на жилплощеди, в которой приходилось на 1 человека приходилось не более 5м2
— в очередь по месту работы:
— уже поставленные на очередь в исполкоме (те же 5 м2 на человека);
— кадровые работники, т.е. проработавшие на предприятии более 15 лет — до 7 м2 на человека
— в очередь на получение жилья в жилищно-строительном кооперативе — до 9 м2 на человека.
При этом новую жилплощадь давали с таким расчетом, чтобы площадь на 1 человека по возможности не слишком превышала вышеуказанные нормы. Т.е. семье из трех человек, проживающей в 14-метровой комнате максимум что могли дать — двухкомнатную квартиру площадью в пределах где-то 24-28 м2. Смотря что есть в наличии. Квартиры в новом доме или квартиры "за выездом", т.е. освобождающиеся по различного рода причинам. Не больше. Разве что в кооперативе. Там на этот счет было посвободнее. А так на трехкомнатную рассчитывать не приходилось — слишком жирно для троих будет. При этом образующиеся излишки облагались дополнительными платежами.
А дополнительные нормы жилплощади, чтобы поставили на очередь при наличии превышения нормы и не облагающиеся дополнительной платой впоследствии, были таковы:
— кандидаты наук — 10м2
— доктора наук — 20 м2
— больные открытой формой туберкулеза — 10 м2
1. СССР предоставлял БОЛЬШИНСТВУ (если считать в цифрах..., то АБСОЛЮТНОМУ большинству) НАСЕЛЕНИЯ жилье БЕСПЛАТНО! Ни ДО СССР, и после него (т.е. ни в "царской", ни в едирасной России) — это НЕ ДЕЛАЛОСЬ..!
(ничтожный "процент" современной раздачи жилья всяким "малоимущим" и "нуждающимся" — не нужно упоминать, как таковой... Речь идет о МАССОВОМ явлении, а не о жилье для сироток и прокуроров...)
2. Все те "беды" и "дефицит" жилья (в частности — огромные очереди на получение квартир...) действительно имели место быть! Только авторишка совершенно забыл указать — ГДЕ эти очереди были...
А были они не "в СССР" (как повествует автор...), а в ОЧЕНЬ ОГРАНИЧЕННОМ КОЛИЧЕСТВЕ больших городов СССР! Как бы сказали сегодня — в "мегаполисах". В частности — в Москве и Ленинграде... В Ростове-на-Дону, В Новосибирске... В Киеве (в центральной части). Т.е. в тех городах и местах, где ВСЕ ХОТЕЛИ ЖИТЬ! И где дефицит жилья был всегда по определению (и существует и сегодня)
Но в СССР было более 250 млн. населения и самая большая по численности территория...!
Я, например, — родился и вырос в Днобассе. В Краснодоне... Отцу после института — сразу по прибытию на работу в Донбасс дали комнату в общаге. После его женитьбы — комнату в "коммуналке". После моего рождения — отцу (горному инженеру) — дали ЧЕТЫРЕХКОМНАТНУЮ квартиру в новом построенном панельном доме! Потом мы "сменяли" ее на "трешку" в старом районе города...
И я не знаю — у кого были у нас проблемы с жильем! Строились — целыми кварталами!
просто нужно было РАБОТАТЬ не "менагером" в Москве, а ШАХТЕРОМ в Донбассе... Или — квалифицированным рабочим/инженером...
В сельской местности — с жильем вообще не было проблем никому и никогда!
Слова из песни "Мы тебе колхозом дом построим" — не на пустом месте взяты... :-)))
3. Отдельно про "вскользь" упомянутый автором "низкий ссудный процент"...
(Автор мог бы и цифры озвучить...)
Так вот в СССР — МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНЫЙ "ссудный процент" по кредитам был равен 8% годовых.
Это в случае "неозвученного" потребительского кредита (деньги неизвестно на что...)
Ссуда на жилье давалась населению в разное время по 1-2% годовых...!
Это — как на покупку готового дома, так и не его строительство.
Разумеется, — так красочно описанный автором бред про "суровую отчетность" по платежным документам — это не более чем бред...! :-)))
Да и получал народ в то время стройматериалы обычно с размахом коммунизма...!
Если ты — РАБОЧИЙ или КОЛХОЗНИК, — ты обычно "выписывал" потребные стройматериалы непосредственно в своей организации. И как правило, выписав 3 тонны, — вывозилось 5...! Никто и ничто НЕ СЧИТАЛ!
Иное дело было в городах. Там — да... Проблем с частным строительством у "городских" — были...
Опять-таки — НЕ У ВСЕХ...
В целом — "проблемные" люди — имели и ПРОБЛЕМЫ...!
У подавляющего большинства населения СССР — проблем с жильем (бесплатным...) — НЕ БЫЛО!
(Это не означает, что проблем не было вообще... они — были. Но не стоит ИХ возводить в систему...)
Система нищеты и ограбления государством — народа — это как раз про сегодня...!
в очереди стоял на жилье?
ссуду получал — лично?
ввозил по 5 тонн кирпича, вместо 3, плюя на обхсс?
судя по тому что пишешь — нет,
по этому не тебе трепаться о проблемах "подавляющего большинства населения СССР".
Пардон. Забыл про исключения... Если конечно ты ивалид без ног/рук и т.п. — тут да, мог и дольше стоять. Вот только нахрена инвалиду заводить семью, которую он не в состоянии содержать? Вопрос риторический...
Это, собственно было регулированием спроса на жилье — так как обеспечить всех разом хоромами было невозможно, а вилка зарпалт все же имела предел, то применялось вот такое нерыночное регулирование. Судя по всему, работала, хоть и с издержками.
Далее, Вы поднимаете вопрос справедливости, но справедливости в жизни нет вообще. Чей труд более востребован, чья профессия более редка — тот и получает плюшки. У нас на предприятиях ЧПУшники зашибают побольше клерка в уютном офисе.
Другое дело, что для защиты интересов гос-ва (обеспечения промышленной независимости) — действительно стоит платить добавочно тем профессиям, чья продукция может иметь значение для обороноспособности гос-ва, чтобы на черный день не остаться без скажем металла или электроники. СССР так и делал, но сейчас в ответ на такой протекционизм Вас в дурку упрячут.
Так что если не повезло родиться богатеньким наследником — или сиди в офисе и снимай угол или топай туда, где придется попахать, но или получить квартиру или на нее заработать. Те же олигархи тоже пахали, только по-своему. Это было при СССР, было после, есть сейчас и будет всегда. Даже волшебные золотые рыбки обычно лодырей игнорируют. Увы.
А вот кто действительно нихрена не делает и имеет все, так это те, кто кооптируется в элиту не за качества, хотя бы и за отвратительные, но совревновательные (умение подсидеть, убрать улики, подставить и пр) — а в силу верности (я с ним на дзюдо ходил, ему верю). Этакие виолончелисты.