-
29 апр 16В 1980-м году я приехал в отпуск к отцу в Малаховку (Подмосковье). Отец стал звать меня к себе на постоянное жительство. И работа есть, в Москве всегда есть работа, и с жилплощадью нормально. Стало дело за пропиской. А у отца в Малаховке везде были "связи", сейчас трудно объяснить что это такое. Пошёл он прорабатывать этот вопрос, приходит грустный. Ему назвали "цену вопроса" — мне надо было ГОД полностью откладывать свою зарплату, чтобы мне просто поставили штампик в паспорте. А получал я очень даже неплохо по тем меркам.
Квартиры получали начальники, родственники начальников, высшие партийные работники. Дальше квартир не хватало. Даже на участников войны. Напротив меня в 90-е годы жил дед, ветеран войны. Так вот он получил свою квартирку практически к пенсии. На двоих с женой. Потом они додумались оформить (как это называется?) договор с "лицами кавказской национальности" о том, что те, в обмен на квартиру, будут за ними ухаживать до их смерти. Ну и, конечно, смерть не заставила себя долго ждать. В течении полугода вынесли вперёд ногами сначала деда, потом и его бабку. Никто даже разбираться не стал...
"...обыкновенные люди… в общем, напоминают прежних… квартирный вопрос только испортил их…" (Воланд)-
E29 апр 16"Дальше квартир не хватало. Даже на участников войны. Напротив меня в 90-е годы жил дед, ветеран войны. Так вот он получил свою квартирку практически к пенсии".
Дорогой дгуг! Сегодня даже Медведев по телевизору признает, что у нас до сих пор есть ветераны ВОВ не обеспеченные положенным и нормальным жильем. Эт сколько мы при демократизме уже живем??? А им бедным сколько до могилы осталось??? Но каждый год одно и тоже — вспоминают о них, буквально перед Днем Победы. Позор этому правительству и, собственно, Путину в этом вопросе!-
29 апр 16Мне почему то стыдно было тогда перед этим дедом что живёт он хуже меня. Помогал ему как мог. Однажды телевизор ему починил (старый, чёрно-белый), так он давай мне деньги совать! Еле отговорил... Ну а по поводу нашего правительства: совестить их бесполезно. Там никакой совести небыло изначально. Своих детей, родственников обеспечить — это в первую очередь. Как и тогда, при коммунистах.-
E29 апр 16Понимаете, и коммунисты разные были и при коммунистах по разному. Когда мне предложили вступить в партию, я честно сказал, что еще не готов. И не потому, что не признавал коммунизм и компартию, а потому, что в свои 21 понимал — каким должен быть коммунист и не чувствовал, что полностью соответствую и подготовлен к этому званию. Правда, в партию я таки вступил (под натиском секретаря парткома), но ни разу звание коммуниста не испоганил и до сих пор в наличии и партбилет, и членская книжка. Но не на всякий случай их храню, а потому, что краснеть мне за их наличие не в чем и не перед кем.
-
-
-
-
A29 апр 16>>на некоторых предприятиях необходимо было ждать получения жилья несколько лет, на других можно было получить квартиру в течении года-двух и даже за несколько месяцев.
Диапазон был от 0 до 35-30 лет (реально чуть не к пенсии получали!) — зависело от населенного пункта и предприятия на котором работал человек. Другое дело, что без крыши над головой никого не оставляли — хоть какую-то крышу таки давали в случае очень острой нужды.. И это не обязательно общежитие — скажем мои родители первые несколько лет после прибытия на место распределения жили в служебной квартире (потом вступили в жилищный кооператив) -
A29 апр 16>>В отношении кооперативов все почти просто – в организации , на предприятии или в городе, районе создавался жилищный кооператив.
Все не так просто как это пытается описать автор. В СССР кроме собственно денег была эдакая эрзац-валюта — "фонды" (имевшие денежное выражение). Грубо говоря фонды это деньги обеспеченные НЕПОТРЕБИТЕЛЬСКИМИ товарами (сройматериалы — яркий пример таких товаров). Так вот, чтобы построить дом, мало было иметь просто деньги (которые у многих предприятий имелись в изобилии, после начала экспериментов с хозрасчетом) — нужно было получить тем или иным образом пресловутые фонды — право на покупку тех или иных ресурсов потребных для строительства этого дома (предполагается, что место строительства дома, его проект и прочие сопутствующие вопросы так или иначе уже решены... да в общем как раз с этим в условиях господства государственного плана проблем и не было).
Фонды это дефицит покруче дефицита колбасы. Собственно это был основной инструмент посредством которого государству удавалось предотвратить инфляцию на длительный срок — необеспеченные деньги было крайне затруднительно потратить (и перевести в потребительский сектор тоже было трудно — за этим государство зорко следило и на то были свои инструменты).
В общем результатом такого положения дел в деле кооперативного строительства являлся острый дефицит кооперативной жилплощади — право на вступление в такой кооператив нужно было заслужить — простого желания наемного работника было определенно недостаточно (но оно было абсолютно необходимо — никто не смел заменить государственное жилье полагающееся работнику на жилье кооперативное) — с деньгами обычно проблем не было (даже на первоначальный взнос) — главное было получить право на вступление в кооператив ибо желающих было много больше (НАМНОГО больше) чем паев — это при условии, что на данном предприятии вообще была доступна подобная форма обеспечения жильем (далеко-далеко не все предприятия имели подобную возможность — в случае удачи город выделял паи в кооперативах, которые он организовывал)
В общем вступление в кооператив обычно требовало довольно продолжительного стажа работы на предприятии (бывали исключения, но они и с государственными квартирами бывали) и определенной удачливости (ну или лизания вышесидящих задниц), но это серьезный был шанс улучшить свои жилищные условия быстрее (а во многих случаях и качественнее) чем пребывание в очереди на государственное жилье (там стояли десятилетиями)
>>это было похоже на современную ипотеку, однако с важным отличием – не было грабительского ссудного процента.
Эпитет "грабительский" чисто эмоциональный, не несущей какой либо информации кроме того, что какой-то там ссудный процент НЕ НРАВИТСЯ лично автору. Скажем у меня текущая ставка по ипотечному кредиту 0.8% и она мне не нравится потому, что один из моих знакомых получил предложение по кредиту в 0.65% годовых. Таким образом тот "ссудный процент" который я выплачиваю своему банку является грабительским... с моей точки зрения разумеется
Между тем ссуды на строительство кооперативных домов не были беспроцентными... более того — процент по ним был несколько выше чем по некоторым другим видам ссуд выдававшимся в потребительском секторе или в промышленности (не всем разумеется... были кстати и беспроцентные ссуды, но не в кооперативном строительстве) -
C29 апр 16Мои родители и, я соответственно, жильё получали четыре раза. Сначала комната в коммуналке. Потом две комнаты в бараке, это когда я родился. Потом отдельный дом. И наконец двухкомнатная квартира. Всё это в течении 18 лет. Да, это происходило не в пределах Садового кольца, а на окраине великой страны. Что по моему более чем справедливо. Люди осваивали новые территории и получали больше.
-
29 апр 16Примерно такая-же ситуация, только за более короткий срок. Крайний Север. Сначала ( а я родился в 78-м) была комната в коммуналке (коммуналка была маленькая — в двухкомнатной квартире жили две молодые семьи). Потом, с 80-г в этой квартире мы жили одни. В 1982-м получили трехкомнатную в 12-квартирном двухэтажном деревянном доме. А в 1985-м трешку в новенькой кирпичной пятиэтажке... В 1989 отцу предложили снова предложили трешку в новостройке, чуть большей площади — он он уже отказался, не захотели переезжать в другой конец города, менять садик моему младшему брату, а мне — школу.
-
-
-
29 апр 16С соседями в таком муниципальном жилье может ох как не повезти.
Помню снимали в студенческие годы квартиру в таком доме, за стеной жил мужичок, прозванный нами за глаза Толик-местный алкоголик. По вечерам нажирался и пел песни про говно (слышимость была уникальная). Часы по нему сверяли. -
N29 апр 16Свой дом (или "частный сектор", как выражались) вобще-то был палкой о двух концах. Кроме электричества и газа особо ни на какие коммуникации рассчитывать не приходилось, да и вобще морока. Но если он был — то очереди на квартиру не видать как своих ушей. Поэтому многие, к примеру, выписывались из родительских домов, шли в общагу(по крайней мере формально) лишь бы попасть в списки.
-
-
K29 апр 16посчитал по среднему (квартира 13 500, зп 187,5). 72 стандартных ЗП.
Если сейчас считать стандартную ЗП 30 000, то кв-ра стОит 2 160 000. В питере за такие деньгт приобретешь если и двушку, то либо в долбенях либо убитую, либо и то и другое.
А вот на стадии котлована, может и удастся.
-
-
-
W29 апр 16Это типа у одного капиталиста дом в 2000 кв. метров, 5 бездомных, а у других десяти работяг апартаменты по 20 кв. метров, то в среднем у них у каждого по 200 кв. метров???
-
-
-
-
Y29 апр 16Страна, в которой за работу ты получаешь деньги, и на эти деньги можешь себе купить то, что хочешь — это нормальная страна. А в совке тебе платили не зарплату, а давали гроши на еду и одежду. На дерьмовую еду в общепите и дерьмовую одежду, произведенную в этой же дерьмовой стране. И квартиру тебе тоже давали. И не ту, что ты хотел, а ту, что тебе якобы положено. А партийные бл.ди жили гораздо лучше. А Россия — тот же совок. И партийные бл.ди по-прежнему живут лучше.
-
-
-
-
29 апр 16После института мама была направлена в Териберку, ту самую, где снимался "Левиофан". Квартиру получила сразу, как молодой специалист. Но жизнь там не сахар всегда была, климат тяжелый. Мама вышла замуж и они переехали в другой город, где получили семейное общежитие. Когда родился я, нам дали двухкомнатную квартиру. Советский Союз заботился о своих гражданах. Кто в Питере и Москве погибал в долгих очередях за дополнительными метрами жилплощади просто не хотел ехать и строить новые города, заводы и в принципе как и сейчас был паразитом этой страны. -
P28 апр 16Я получил квартиру в 2008, правда вместе со мной их получило еще человек 100 неизвестно откуда взявшихся хатчей-малолеток. Расселяли пару небольших пятиэтажек набралось аж на три 9-ти этажных многоподъездных муниципальных дома. Москвичей сразу как-то поприбавилось, в тбилисях поубавилось. Наверное, только этим можно объяснить "счастливое получение квартиры из коммуналки, в центре города".
-
-
P29 апр 16причем тут это? Я говорил конкретно о махинациях в жэке, где как раз работала одна из хачиков-чучундр и незадолго перед выселением окрестности наших домов наполнились хачеподростками, с трудом говорящих по-русски. А больше-меньше.... Я и так был безумно доволен съездом из коммуналки и получением отдельной квартиры.
-
-
-
28 апр 16А нормы постановки на очередь в больших городах были таковы:
— в общую, исполкомовскую очередь — при проживании на жилплощеди, в которой приходилось на 1 человека приходилось не более 5м2
— в очередь по месту работы:
— уже поставленные на очередь в исполкоме (те же 5 м2 на человека);
— кадровые работники, т.е. проработавшие на предприятии более 15 лет — до 7 м2 на человека
— в очередь на получение жилья в жилищно-строительном кооперативе — до 9 м2 на человека.
При этом новую жилплощадь давали с таким расчетом, чтобы площадь на 1 человека по возможности не слишком превышала вышеуказанные нормы. Т.е. семье из трех человек, проживающей в 14-метровой комнате максимум что могли дать — двухкомнатную квартиру площадью в пределах где-то 24-28 м2. Смотря что есть в наличии. Квартиры в новом доме или квартиры "за выездом", т.е. освобождающиеся по различного рода причинам. Не больше. Разве что в кооперативе. Там на этот счет было посвободнее. А так на трехкомнатную рассчитывать не приходилось — слишком жирно для троих будет. При этом образующиеся излишки облагались дополнительными платежами.
А дополнительные нормы жилплощади, чтобы поставили на очередь при наличии превышения нормы и не облагающиеся дополнительной платой впоследствии, были таковы:
— кандидаты наук — 10м2
— доктора наук — 20 м2
— больные открытой формой туберкулеза — 10 м2 -
28 апр 16Как и обычно у этого автора — статья грешит ПОЛУПРАВДОЙ...
1. СССР предоставлял БОЛЬШИНСТВУ (если считать в цифрах..., то АБСОЛЮТНОМУ большинству) НАСЕЛЕНИЯ жилье БЕСПЛАТНО! Ни ДО СССР, и после него (т.е. ни в "царской", ни в едирасной России) — это НЕ ДЕЛАЛОСЬ..!
(ничтожный "процент" современной раздачи жилья всяким "малоимущим" и "нуждающимся" — не нужно упоминать, как таковой... Речь идет о МАССОВОМ явлении, а не о жилье для сироток и прокуроров...)
2. Все те "беды" и "дефицит" жилья (в частности — огромные очереди на получение квартир...) действительно имели место быть! Только авторишка совершенно забыл указать — ГДЕ эти очереди были...
А были они не "в СССР" (как повествует автор...), а в ОЧЕНЬ ОГРАНИЧЕННОМ КОЛИЧЕСТВЕ больших городов СССР! Как бы сказали сегодня — в "мегаполисах". В частности — в Москве и Ленинграде... В Ростове-на-Дону, В Новосибирске... В Киеве (в центральной части). Т.е. в тех городах и местах, где ВСЕ ХОТЕЛИ ЖИТЬ! И где дефицит жилья был всегда по определению (и существует и сегодня)
Но в СССР было более 250 млн. населения и самая большая по численности территория...!
Я, например, — родился и вырос в Днобассе. В Краснодоне... Отцу после института — сразу по прибытию на работу в Донбасс дали комнату в общаге. После его женитьбы — комнату в "коммуналке". После моего рождения — отцу (горному инженеру) — дали ЧЕТЫРЕХКОМНАТНУЮ квартиру в новом построенном панельном доме! Потом мы "сменяли" ее на "трешку" в старом районе города...
И я не знаю — у кого были у нас проблемы с жильем! Строились — целыми кварталами!
просто нужно было РАБОТАТЬ не "менагером" в Москве, а ШАХТЕРОМ в Донбассе... Или — квалифицированным рабочим/инженером...
В сельской местности — с жильем вообще не было проблем никому и никогда!
Слова из песни "Мы тебе колхозом дом построим" — не на пустом месте взяты... :-)))
3. Отдельно про "вскользь" упомянутый автором "низкий ссудный процент"...
(Автор мог бы и цифры озвучить...)
Так вот в СССР — МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНЫЙ "ссудный процент" по кредитам был равен 8% годовых.
Это в случае "неозвученного" потребительского кредита (деньги неизвестно на что...)
Ссуда на жилье давалась населению в разное время по 1-2% годовых...!
Это — как на покупку готового дома, так и не его строительство.
Разумеется, — так красочно описанный автором бред про "суровую отчетность" по платежным документам — это не более чем бред...! :-)))
Да и получал народ в то время стройматериалы обычно с размахом коммунизма...!
Если ты — РАБОЧИЙ или КОЛХОЗНИК, — ты обычно "выписывал" потребные стройматериалы непосредственно в своей организации. И как правило, выписав 3 тонны, — вывозилось 5...! Никто и ничто НЕ СЧИТАЛ!
Иное дело было в городах. Там — да... Проблем с частным строительством у "городских" — были...
Опять-таки — НЕ У ВСЕХ...
В целом — "проблемные" люди — имели и ПРОБЛЕМЫ...!
У подавляющего большинства населения СССР — проблем с жильем (бесплатным...) — НЕ БЫЛО!
(Это не означает, что проблем не было вообще... они — были. Но не стоит ИХ возводить в систему...)
Система нищеты и ограбления государством — народа — это как раз про сегодня...!-
-
29 апр 16простоял в очереди с 1981-го по 1991-й год.. каждый год приходилось отмечаться и документы собирать.. продвинулся с 7тысяч какого-то до 5тысячкакого-то.. прописан был в однокомнатной 18 м без балкона с женой, тещей и ребенком (жили на съемных).. постоянно намекали что процесс можно ускорить, но небесплатно... в гробу я видел этот совок-
29 апр 16И в то же самое время ты мог получить квартиру практически мгновенно. Вот только для этого надо было сменить уютное местечко на РАБОЧЕЕ и там пахать. Но куда там — лучше ютится всемером в одной комнате и стонать как все вокруг хреново.
Пардон. Забыл про исключения... Если конечно ты ивалид без ног/рук и т.п. — тут да, мог и дольше стоять. Вот только нахрена инвалиду заводить семью, которую он не в состоянии содержать? Вопрос риторический...
-
-
-
Сделано с
NoNaMe