У жены подруга начиталась всяких "умных" книжек по воспитанию детей. Типа, уважать мнение ребёнка, нужно воспитывать уговорами, объяснением, что это не правильно. Наказывать детей ни в коем случае нельзя. И тд и тп.
Ну и родила сына.
К 7ми годам сынок плотно сел на шею. Делал, что хотел, по любому поводу, если что не по его желанию, устраивал истерику. А тут школа на носу. Как такое избалованное чадо отправлять в школу — не понятно.
Да и разговоры у него пошли, что в школу он не пойдет, а будет мультики смотреть и в компьютер играть.
Повела она его к детскому психологу. Типа, что делать-то, как воспитывать дальше?!
На что ей врач сказал, что пока он ещё маленький и не поздно пороть, пороть и ещё раз пороть
Ну, ничего, вроде пацан сейчас вырос. Вполне нормальный, серьёзный и учится не плохо
Интересно к каким рефлексам аппелирует не российская, если не выработаны — к посттравматическим страхам сексуального характера? Дедушка Фрейд не только вас обманул :-)
В данном случае, судя по всему, его никто не информировал
вся российская психология построена на выработке рефлексов.
Именно про это я и рассказывал, если Вы не заметили.
Наврал в 3 этажа
Это Ваше субъективное мнение.
Будут у Вас свои дети, в определённый момент, возможно, поймёте, что у них часть информации наиболее эффективно усваивается именно через 5ю точку. Я не говорю про то, что нужно дубасить без перерыва. Но некоторые косяки в воспитании (особенно на начальном этапе) легче всего корректируются поджопником.
И в первую очередь это истерики (когда маленькие) и попытки хамить или огрызаться на родителей (когда подрастают).
Не ошибусь если образование у обоих тоже российское, бесплатное
Не угадал. Советское.
И то, что оно было бесплатное — это достоинство, а не недостаток. Потому как приходилось учиться самостоятельно, а не папкиными деньгами оценки проплачивать.
Я, честно говоря, сейчас побаиваюсь, когда в поликлинику к молодым врачам попадаю. Потому как знания за деньги купить нельзя, а учатся сейчас все поголовно платно. И отношение соответствующее: "Я Вам деньги принес? Принёс. Будет плохая оценка, больше не принесу"
У нас один такой "врач" херург (от слова хер) тёщу чуть без руки не оставил, пока зав. отделением в отпуске был. А её соседку по палате вообще на тот свет отправил (намял той шов после операции — тромб оторвался).
А когда я лежал, мне вообще открыто называли сумму, которую нужно заплатить за хорошо сделанную операцию в кармашек доктору.
Недостатки воспитания зачастую приходится решать психологам. И я не понимаю, что в этом Вам кажется противоестественным.
Все мы называем какие-то суммы, если мы не безработные
Ну да, ну да... Открыто вымогать деньги себе в карман с больного пациента это норма. Только не говорите про "нищенскую зарплату хирургов". Это далеко не так. Получают они сейчас весьма достойные деньги. Да ещё и подрабатывают по частным клиникам.
И я не разделяю. А платное образование — судя по тону, вы можете быть его представителем (или получателем), но наверняка "апологет" — в области психиатрии, по крайней мере, с дедушкой согласно на 99%. И своим подопечным его втюхивает. Знаю о чём говорю, так как мой деверь (а может и шурин — всегда путаю) — амерский психиатр с 20-летним стажем мне это рассказывал в подробностях. А раз вы с ним (с дедушкой, не с шурином) не согласны, значит допускаете и другие разночтения с оф-ной точкой зренмя (не трудитесь доказывать, что её нет за пределами России). Что приводит нас к логическому выводу о вашем согласии с правом на существование отличающихся от ваших точек (областей) зрения. В частности — воспитываемых бесплатным образованием. Но не признаётесь в этом даже самому себе (что повод для отдельного разбирательства, но не здесь). Значит нет у кас стройной теории, "кто от кого произошёл" (Жванецкий М.М.). ИМХО :-)
И правильно делаете. Но "бесплатное образование" "избиения" не поощряет. А доктор, в откровенной беседе, может высказать что-то, "не для печати", что, иногда, просто ещё не является признанной точкой зрения. Брат жены моего отца — очень-очень умелый рукодельник — умер с половиной отсутствующих органов — бухал изрядно, и болел тоже. А участковый терапевт — хорошая знакомая — сказала "если-б не пил, умер-бы намного раньше". Официально почти любой врач опротестует!
Но, полагая вас ратующим за такое святое дело в Англии (может и в Германии), предлагаю ознакомиться со статьёй в "Independent": "Родители за возврашение телесных наказаний в школах." Ума не приложу — почему
Для интересующихся по-русски — гугловый перевод -здесь перевод, несколько корявый, но смысл цифирок с объяснениями сохранил правильно. Упрямая штука, эта статистика!
Очень однобокое обобщение (Хотя и имеет право на жизнь. В Англии, по-моему, только лет 30 назад "розги" отменили). И учителей не жалеете. А я свою дочь — в учителя отговорил, именно по причине их незавидной, с моей точки зрения, участи :-(
"чем цивилизованнее человек, тем он толерантнее,"... по моему, в данном случае это не толерантность, а самоустранение отца, в первую очередь от воспитания своих же детей. это уже далеко не дети в 17 лет и к этому времени отец не смог или не захотел вложить им мозги. не помню фразу дословно, уж простите: "отец, жалеющий розгу, не любит своего сына", хоть своих я практически не порол, пару раз только было. один все понимал до того, а второй терпел, подкладывал подушку в штаны и кричал, что не больно :)
это не касается веганов, не вижу в них ничего плохого, понять я их могу, но мясо люблю больше :) т.е. с веганами в статье явный перебор. Удачи, пусть дети вас только радуют
Да не-е-ет. Всё гораздо проще. Он, просто, сходил к остановившемуся в гостинице американскому психологу за советом. И получил такой совет, что-бы у того психолога был гарантированный заработок от нынешнего и всех последующих поколений этой семьи
Чтобы создавать притчи надо иметь духовно развитое, а не маразматическое сознание. Потому как результаты своего маразма человек может познает только через десятилетия, а его зараза за это время уже укоренится в головах людей.
Человек ответственен не только за свои поступки, но и за свои слова. И когда-то его душе и телу придётся сильно пострадать из-за своего глупого разума, особенно если это воздействие сказалось на множестве людей.
Несомненно. Но, за исключением случая, когда его точка зрения совпадает с обще- (большинством)признанной, и разум, оказывается, не таким-уж и глупым. Народная мудрость, называется. Я тут, чуть выше, ссылочку привёл — в 17:28 — на популярное англоязычное издание (и на перевод — гугловый, извините), где с моим русским видением — англичане согласны в массе своей, получается. И что самое удивительное — их дети!!!
Что значит общепризнанной? Сейчас общество живёт в информационно-давящем ключе жадности, зависти, гордыни, пошлости и похоти. Это низшие энергии которые расчеловечивают людей низводя их до состояния стада. Кто принимает на себя эти энергии и резонирует с ними, того ждёт незавидное будущее, и это не зависимо от количества принятых эту позицию людей. Эта зараза не мирская мудрость, тем более не божественная, а простое скотское поведение. И распространители этой заразы будут нести ответственность перед Силами Кармы выполняющих Божью Волю. Людей ведь уже давно предупреждали, что широки врата ведущие в погибель и многие идут ими.
Я имел ввиду силы поскромнее — те, что составлены похожими поступками людей, имеющими своим приводным механизмом взрывоопасную смесь опыта, > личных предпочтений, с некоторым, а не подавляющим, воздействием наносного элемента. Но отчасти с вами согдасен.
В нормальные советские 70-е никто (кроме маргиналов) не "желал странного". Учились, работали, жизнь можно было распланировать до пенсии с пятого класса средней школы.
Ну все же не совсем так, можно было быть уверенным в завтрашнем дне, в том, что будешь иметь по крайней мере необходимый минимум. А вот так, чтобы распланировать — извините, это все же люди, а не боги.
Скучновато выглядит распланированная с 5 класса жизнь. И тогда были желающие уехать за туманами, за длинным рублем, шабашники... Были и бичи, вообще выпавшие из системы, и цеховики, прятавшие от системы свои дела, и воры в законе и прочий криминал.
За туманами и романтикой это тоже своеобразное планирование своей трудовой карьеры, а бичами и цеховиками становились уже повзрослев и часто те, кто в детстве мечтал летать в космос, плыть по океанам, приносить пользу людям.
Старший сын стал известным музыкантом, слава о котором гремела по всей Поднебесной. Вместе с сожителем наняли суррогатную мать и завели себе 5 детей.
Средний достиг просвещения, открыл знаменитую на весь Китай школу духовного развития, и к нему в поисках мудрости и советов приезжал бы сам император.
Дочь бы сделал успешную карьеру, основала бы благотворительный фонд, на деньги которого провела бы дорогу в эту деревеньку, газифицировала, открыла школу, спорткомплекс, библиотеку и больницу. Учредила бы именные стипендии для бедных детей из этой деревни. Родители бы этих детей были благодарны старику за воспитанную дочь и благодарили бы его.
И пришел бы он к соседу, который бы не сидел в кресле — а полол бы свой огород. А все потому, что
Старший его сын увлекся наукой, и работает в полудохлом НИИ, за зарплату нищенскую, из-за чего не от него ушла жена к успешному бизнесмену.
Средний сын сложил бы голову на южном кордоне во время очередной "акции по принуждению к миру"
А дочь бы счастливо жила со своим мужем-крестьянином в соседней деревни. Муж бы пил беспробудно, поколачивал жену и таскал все ценное из дома. Так что ей будет стыдно показыватся отцу на глаза, да и не за что.
Отсюда мораль, что воспитывать нужно не только кнутом или лопатой (нужное подчеркнуть), но и пряником... в зависимости от ситуации. Ведь ребенок, как и ученик, это не сосуд — который нужно наполнить, а факел, который надо зажечь.
Что плохого в моралях — люби родителей своих, люби детей своих, не укради, не убей?
Для каких случаев жизни это не справедливо?
Чтонить из разряда — "ложь во благо"? Не люби своих родителей — потому что они плохие. Не люби своего ребенка потому что он преступник/предатель/убийца? Укради, дабы спасти жизнь чью то. Убей чтоб не убили тебя или твоих близких?
1) У мну несколько шикарных примеров, когда дети ненавидят сввоих родителей, ибо родители такие, что не ой, а ойойой. Есть даже с виду приличные, а вот в семье — сам бы лопатой у@бал.
С детьми есть аналогичные случаи.
2) Не убий — и на войне, и преступника, и предателя?
Не укради — а как быть в случае "грабь награбленное"?
Жизнь многогранна, да, в притче изложена крайне однобокая мораль и лично я ее воспринимаю как не очень умную шутку.
Суть в том, что статья однобока и, абсолютно, не применима. По крайней мере, то что написал tyrandil больше подходит к нынешней реальности, чем описанное в статье. Тем более, что родители пытаются слепить из детей то, что не смогли вылепить из себя, привязать к себе и т.д.
Я из тех, кому все равно кто кого любит за закрытыми дверями — их личный выбор и право.
А так же из тех, кто не любит, когда на кого то устраивают гонения за то, что они другого цвета, возраста, национальности или сексуальных предпочтений.
Прекрасных детей воспитал учитель Мастер Ван — они не дали потомства и тем самым снизили населения Китая хоть на чуть чуть. Народ — вы не думаете, что масс медия, политика, современная жрачка — это такой глобальный контрацептив, т.е. комплекс мер по снижению населения и в прямом смысле геноцид народов.
Комментарии
У жены подруга начиталась всяких "умных" книжек по воспитанию детей. Типа, уважать мнение ребёнка, нужно воспитывать уговорами, объяснением, что это не правильно. Наказывать детей ни в коем случае нельзя. И тд и тп.
Ну и родила сына.
К 7ми годам сынок плотно сел на шею. Делал, что хотел, по любому поводу, если что не по его желанию, устраивал истерику. А тут школа на носу. Как такое избалованное чадо отправлять в школу — не понятно.
Да и разговоры у него пошли, что в школу он не пойдет, а будет мультики смотреть и в компьютер играть.
Повела она его к детскому психологу. Типа, что делать-то, как воспитывать дальше?!
На что ей врач сказал, что пока он ещё маленький и не поздно пороть, пороть и ещё раз пороть
Ну, ничего, вроде пацан сейчас вырос. Вполне нормальный, серьёзный и учится не плохо
:)
Да. Это российский психолог.
в школу он не хотел, а к психологу хотел
В данном случае, судя по всему, его никто не информировал
вся российская психология построена на выработке рефлексов.
Именно про это я и рассказывал, если Вы не заметили.
Наврал в 3 этажа
Это Ваше субъективное мнение.
Будут у Вас свои дети, в определённый момент, возможно, поймёте, что у них часть информации наиболее эффективно усваивается именно через 5ю точку. Я не говорю про то, что нужно дубасить без перерыва. Но некоторые косяки в воспитании (особенно на начальном этапе) легче всего корректируются поджопником.
И в первую очередь это истерики (когда маленькие) и попытки хамить или огрызаться на родителей (когда подрастают).
Не угадал. Советское.
И то, что оно было бесплатное — это достоинство, а не недостаток. Потому как приходилось учиться самостоятельно, а не папкиными деньгами оценки проплачивать.
Я, честно говоря, сейчас побаиваюсь, когда в поликлинику к молодым врачам попадаю. Потому как знания за деньги купить нельзя, а учатся сейчас все поголовно платно. И отношение соответствующее: "Я Вам деньги принес? Принёс. Будет плохая оценка, больше не принесу"
У нас один такой "врач" херург (от слова хер) тёщу чуть без руки не оставил, пока зав. отделением в отпуске был. А её соседку по палате вообще на тот свет отправил (намял той шов после операции — тромб оторвался).
А когда я лежал, мне вообще открыто называли сумму, которую нужно заплатить за хорошо сделанную операцию в кармашек доктору.
Вот оно, платное медицинское образование.
Все мы называем какие-то суммы, если мы не безработные
Ну да, ну да... Открыто вымогать деньги себе в карман с больного пациента это норма. Только не говорите про "нищенскую зарплату хирургов". Это далеко не так. Получают они сейчас весьма достойные деньги. Да ещё и подрабатывают по частным клиникам.
Но, полагая вас ратующим за такое святое дело в Англии (может и в Германии), предлагаю ознакомиться со статьёй в "Independent": "Родители за возврашение телесных наказаний в школах." Ума не приложу — почему
Для интересующихся по-русски — гугловый перевод -здесь перевод, несколько корявый, но смысл цифирок с объяснениями сохранил правильно. Упрямая штука, эта статистика!
это не касается веганов, не вижу в них ничего плохого, понять я их могу, но мясо люблю больше :) т.е. с веганами в статье явный перебор. Удачи, пусть дети вас только радуют
Старший сын стал известным музыкантом, слава о котором гремела по всей Поднебесной. Вместе с сожителем наняли суррогатную мать и завели себе 5 детей.
Средний достиг просвещения, открыл знаменитую на весь Китай школу духовного развития, и к нему в поисках мудрости и советов приезжал бы сам император.
Дочь бы сделал успешную карьеру, основала бы благотворительный фонд, на деньги которого провела бы дорогу в эту деревеньку, газифицировала, открыла школу, спорткомплекс, библиотеку и больницу. Учредила бы именные стипендии для бедных детей из этой деревни. Родители бы этих детей были благодарны старику за воспитанную дочь и благодарили бы его.
Старший его сын увлекся наукой, и работает в полудохлом НИИ, за зарплату нищенскую, из-за чего не от него ушла жена к успешному бизнесмену.
Средний сын сложил бы голову на южном кордоне во время очередной "акции по принуждению к миру"
А дочь бы счастливо жила со своим мужем-крестьянином в соседней деревни. Муж бы пил беспробудно, поколачивал жену и таскал все ценное из дома. Так что ей будет стыдно показыватся отцу на глаза, да и не за что.
И сосед зря лопатой детей учил.
Например — любить родителей, любить детей, не убивать, не красть.
Эта мораль не однобока. Нет условностей типа — люби родителей если они тебя любят и покупают мороженое.
Или люби своего ребенка если он тебя слушается и поступает так как ты хочешь.
Для каких случаев жизни это не справедливо?
Чтонить из разряда — "ложь во благо"? Не люби своих родителей — потому что они плохие. Не люби своего ребенка потому что он преступник/предатель/убийца? Укради, дабы спасти жизнь чью то. Убей чтоб не убили тебя или твоих близких?
С детьми есть аналогичные случаи.
2) Не убий — и на войне, и преступника, и предателя?
Не укради — а как быть в случае "грабь награбленное"?
Жизнь многогранна, да, в притче изложена крайне однобокая мораль и лично я ее воспринимаю как не очень умную шутку.
А геморрой угрожает скорее людям с малоподвижной сидячей работой и тем, кто вынужден регулярно поднимать или таскать тяжести.
А так же из тех, кто не любит, когда на кого то устраивают гонения за то, что они другого цвета, возраста, национальности или сексуальных предпочтений.
А во всех остальных случаях так как написано в притче
Человечество уже тысячи лет живет и давно известно что будет если бездельникам и прохиндеям позволить делать то что им хочется
Масс-медиа, политика, современная жрачка — такой же продукт индутсриального / постиндустриального об-ва, как и демографический переход.
Так то оно прикол, конечно. Но как много адептов сразу лбы разбивать стало, аж страшно.