Совершенно верно. Немцы использовали F-104 как истребитель-бомбардировщик (полеты на малых и предельно малых) высотах. А Старфайтер по жизни :-) — высотный скоростной перехватчик. В этом случае особенности конструкции -катапультирование осуществлялось не вверх, а вниз превращала самолет в "делатель вдов" — любая авария на малой высоте практически со 100% вероятностью оканчивалась гибелью пилота. Ну и птица в двигатель — практически отсутствует на больших высотах и часто встречается при длительных полетах на малой высоте..
А вам я так понимаю, тут нужны горы подписанных испанскими пилотами полётных листов? Это вполне себе общеизвестный факт, что испанские машины за 17 тыс часов налёта, не имели ни одной аварии. Кроме того F-104 без каких то особых проблем эксплуатировались и в ВВС Норвегии, да и даже в самой ФРГ общий параметр аварийности оказался не таким уж и страшным — авария на 6,5 тыс часов налёта.
Да там змея куснула себя за хвост. Ничтожные характеристики машины привели к тому, что командование стало рассматривать вертикалки как обузу (за аварийность наказывали, а бились Яки часто) для крейсеров на которых и так есть "нормальное" вооружение. Отсюда нежелание признавать "летунов" своими и решения направленные на то, чтобы они как можно дольше сидели спокойно и не создавали проблем. Это при том, что "на самом верху" наоборот смотрели на Як-38 с большими надеждами (поначалу).
В итоге непонятно, что было бы лучше — больше полётов и снизилась бы аварийность, или наоборот — повысилась. Нужна была другая машина, это понимали все. Но к моменту когда она появилась (хотя и не вызвала восторгов, та же "тройная схема") военные уже выбили себе обычные палубы и интерес к вертикалкам поувял. Ну а там и СССР поупал.
А мировой рекорд аварийности в абсолютных цифрах принадлежит опять же американскому военному самолету 60-х годов прошлого века Ф-104 «Старфайтер», который получил печальное прозвище «Widowmaker» («Вдоводел») и «Flying Coffin» («летающий гроб»).
Из боевого применения...
... небольшой и практически единственный эпизод боевого применения F-104 по назначению, в качестве истребителя. 12 декабря 1971 года в ходе индо-пакистанской войны пара «звездных бойцов» ВВС Иордании (воевали на стороне Пакистана) пересеклась с равным числом индийских МиГ-21. Уклоняясь от боя, арабы заложили вираж, но маневрировал F-104 примерно как телеграфный столб, а МиГи могли развернуться «на пятке» — и пушечная очередь индийского летчика отправила «Старфайтер» в океан. Второму повезло уйти — у индусов кончалось топливо.
Через 5 дней иорданские «Старфайтеры» еще дважды сходились лицом к лицу с МиГами и снова были биты, потеряв три машины. В последнем бою пилот F-104 пытался удрать от МиГ-21 на форсаже. Но, несмотря на превосходство паспортной скорости американского изделия над советской машиной, индийский летчик без труда настиг «Старфайтер» и сбил его самонаводящейся ракетой. Увы, даже в предназначенной для него Кларенсом Джонсоном роли воздушного киллера «Старфайтер» оказался несостоятельным. Концепция «перехватчика-ракеты» была похоронена вместе с ним.
То, что ты видишь, зависит от того, как ты на это смотришь.
Кинуть ссылку на вики — верх искусства доказательства. Ну ок.
Беру первый абзац. Пааааагнали:
"Бана́новая респу́блика (англ. Banana republic, исп. República bananera) — термин, использовавшийся для обозначения стран Латинской Америкимимо, в которых присутствовала политическая нестабильность мимосовместно с зависимостью от ограниченного сельскохозяйственного производствамимо. Основные признаки банановой республики — значительное неравенство в распределении национального продуктаплюс-минус, отсталая инфраструктурамимо, образование мимо и экономика плюс-минус, сильная зависимость от иностранного капитала мимо, относительно высокая инфляцияплюс-минус, дефицит бюджета мимо и снижающийся курс национальной валюты.плюс"
Итак, расставили плюсики минусики. Минусов больше СУЩЕСТВЕЕНО.
Ребятки, хотите жить в банановой "стране" — живите.
Только это смешно, если честно :)
Т.е., все кругом пи...сы, заставляют вас жить в банановой "стране", а вы такие Д`Артаньяны, научились давать ссылку на вики. Правда, сами читать пока не очень можете :)
Пока мы будем противопоставлять себя Западу, а не считать его полноправной частью, Россия будет оставаться в стороне от цивилизации. Идеология — свой чужой (они — мы)— это идеология варваров. Запад — это уже не запад, а все объединенная цивилизация живущая по одним правилам и в нее входят и развитые и быстро развивающиеся страны — это Европа, северная Америка, Азии и Австралия.
Ничего не имею против надежности военной авиации российского производства, рад за нее, но важней гражданская, поскольку основные капиталы, ресурсы и торговля — в гражданском секторе, а не в военном.
PS. Если вылеты в Сирии были безаварийны — это приятно, и то что техника российская. Однако, у меня при этом нет и тени злорадства если где-то упал французский или американский самолет. Да и в целом военной техникой увлекаться следует в меру, это не главный прождут а нишевый, как пожарные машины.
Видите, как вы все упростили. Тот, значит, "кукурузник" и поэтому, мол незаконно. А чем, простите, нынешний "окурок" лучше? Так всегда и было в России, что все вершит царь. А когда он уходит в небытие его порицают.
А насчет кучки бандитов, назвавших себя правителями — что, в России иная ситуация??
Я не уверен,что передав суверенитет одного государства в составе федерации другому в административное управление .в случаи распада этой федерации и исходя из логики, это решение утрачивает силу.
Нет федерации -административная власть обнуляется!
Тем более.когда эта "административная власть" вдруг впало в бендеровский маразм.
— Международное сообщество не признаёт право Франции на Землю Адели
— Маврикий с 1990 г. ведет переговоры о возвращении острова Тромлен
— Майотта была незаконно присоединена к Франции по результатам "референдума" 29 марта 2009. ООН до сих пор официально считает острова частью Коморских Островов
— Суринам имеет претензии к территориям Французской Гвианы. Франция отвечает что Гвиана — исконно французская территория. Даже Атлантичский океан вокруг Гвианы вырыт древними французами.
— Маврикий с 1990 г. пытается вернуть остров Тромлен
— Мадагаскар оспаривает острова Эпарсе. Парих утверждает что мадагаскарцы появились здесь позже французов.
Вот такие, понимаешь, договоренности и правила. Чую, Францию скоро объявят "империей зла" и введут против нее экономические санкции.
Пока мы будем противопоставлять себя Западу, а не считать его полноправной частью
Угу. Не питайте иллюзий. Как только мы начинаем считать их полноправной частью, так они сразу втыкают нож в спину...
Начиная со времен принятия христианства и крестовых походов на нас. И кончая последними событиями...
Даже Византия тоже от них получала не раз нож в спину. Вспомните последний вероломный нож в спину в виде разорительного крестового похода на братьев христиан, который развалил Византию...
Крестовые походы против России, кто, где, когда, только не надо мифа про Александра Невского. А насчет нож в спину, это еще кто кому, если подумать, а не по не после просмотра соловьевых и иже с ним.
Надуманно. Хариеры всегда отличались высокой аварийностью. Любая нештатная работа двигателя на взлете или посадке немедленно приводит к катастрофе. Но тем же самым отличались и наши ЯК-38, которых во флоте было потеряно более 50% парка всего за 10 лет эксплуатации, после чего их все от греха подальше нафиг списали из ВВС. Про ВВС Индии вообще промолчим. Индусы благодаря своему природному расп********* умудряются терять по половине парка и более надежных машин. Ф-16 имеет большую аварийность, чем его советский аналог Миг-29 из-за того что обладает только одним двигателем, вместо 2 на МИГ-29. А на МИГ-29 установили 2 двигателя из-за того, что они имели высокую аварийность и количество отказов двигателя на МИГ-29 на порядок превосходит Ф-16, но только из-за наличия 2 двигателей, это не приводит к катастрофе. Но из-за этого Миг-29 перетяжелен, имеет в 3 раза меньшую дальность, а также худшие маневровые характеристики из-за чего вчистую просерает маневренный бой Ф-16, что много раз было доказано в столкновениях арабов и израиля. Так что статья хрень и высосана из пальца, т.к. что в российских вкс, что в американских ввс есть удачные, а есть и неудачные машины.
И кстати, про 2 мировую войну. Из 100 тыс. выпущенных в ссср в годы войны военных самолетов, 44 тыс. разбились из-за технических неполадок, а не от огня противника. Вполне официальная статистика ВВС красной армии времен войны.
Конечно, часть из них — поврежденные в бою самолеты, разбившиеся при посадке, но в основном — ошибки наскоро подготовленных пилотов пилотов и заводской брак.
Значит в красных крыльях врали про этот самолет. Однако даже в википедии написано, что это был самый аварийный самолет в СССР и эксплуатировался он всего 10 лет, в отличии от индийских Хариэров, которые 40 лет были на службе.
Ф-16 имеет большую аварийность, чем его советский аналог Миг-29 из-за того что обладает только одним двигателем, вместо 2 на МИГ-29. А на МИГ-29 установили 2 двигателя из-за того, что они имели высокую аварийность и количество отказов двигателя на МИГ-29 на порядок превосходит Ф-16, но только из-за наличия 2 двигателей, это не приводит к катастрофе. Но из-за этого Миг-29 перетяжелен, имеет в 3 раза меньшую дальность, а также худшие маневровые характеристики из-за чего вчистую просерает маневренный бой Ф-16
А чего вы взяли для сравнения дальности Миг-29, а не например Су-27?
У Миг-29 другие задачи:
Тяжёлый Су-27, обладая большим радиусом действия, имел необычную и опасную задачу глубокого воздушного поиска и уничтожения передовой авиационной техники НАТО, меньший МиГ-29 заменил МиГ-23 во фронтовой авиации. По задумке военных теоретиков, самолёты МиГ-29 дислоцируются вблизи линии фронта и должны обеспечивать локальное превосходство в воздухе наступающим частям советской моторизированной армии. В то время советские военачальники ставили на быстрое продвижение механизированных подразделений, что подразумевало использование фронтовой авиацией повреждённых или малоподготовленных взлётно-посадочных полос и МиГ-29 был снабжён для этого прочным шасси и защитными решётками воздухозаборников. МиГ-29 также должен был выполнять задачу по сопровождению штурмовиков, защищая уязвимые самолёты от таких истребителей НАТО, как F-15 и F-16. МиГ-29 фронтовой авиации должны были обеспечить советским наземным частям безопасный воздушный зонтик, передвигающийся вместе с подразделениями.
И Миг-29 не перетяжелен. Так задумано. Например стоит более мощная радиолокационная станция,благодаря чему российский истребитель сможет обнаружить противника гораздо раньше.
Ну и по поводу вашего "вчистую просерает"
В 1998 году немецкий журнал Flieger Revue опубликовал статью, в которой говорилось о превосходстве МиГ-29 в той комплектации, в какой их применяли ВВС Германии с 1987 года над F-16 по большому количеству показателей. И, в частности — во время тренировочных летных занятий в НАТОвском учебном центре воздушного боя Десимоманну на Сардинии было выявлено, что при применении НСЦУ (установлена на шлеме лётчика (ЗШ)) и ракет Р-73Э МиГ-29 превосходил все западные истребители. 1998. ВВС Германии и США над Германией. Миг-29 показал абсолютное превосходство над F-16 (49 побед из 50), и в ближнем бою возможность захватывать цель в 30 раз большем объёме пространства чем F-15. В нескольких учебных боях против пилотов НАТО на F-15С, F-16С и Mirage 2000С, МиГ-29 показал преимущество
Комментарии
Троекратное урррааа, товагищи !!!
Индийские Миг-21 вообще превратились в "легенду". Из 946 таких самолетов за время эксплуатации было утрачено почти пять сотен машин.
А F-104, например испанских ВВС, магическим образом превращались в надёжные машины и летали долго и счастливо.
Всё зависит от того, кто сколько и как эксплуатирует...
То есть F-104,которые несли контейнеры с развед оборудованием.
Это вызывало нарушение центровки ЛА.
Неповоротливой прежде всего оказалась сама бюрократическая военная машина,которая не сумела в корабельный устав вписать авиацию на корабле.
Честно обидно за летчиков корабельной авиации.
Нельзя было их приравнивать к наземным авиационным частям.
Не зря в США этому моменту уделялось огромное внимание и подкреплялась множеством привилегий.
В итоге непонятно, что было бы лучше — больше полётов и снизилась бы аварийность, или наоборот — повысилась. Нужна была другая машина, это понимали все. Но к моменту когда она появилась (хотя и не вызвала восторгов, та же "тройная схема") военные уже выбили себе обычные палубы и интерес к вертикалкам поувял. Ну а там и СССР поупал.
Из боевого применения...
... небольшой и практически единственный эпизод боевого применения F-104 по назначению, в качестве истребителя. 12 декабря 1971 года в ходе индо-пакистанской войны пара «звездных бойцов» ВВС Иордании (воевали на стороне Пакистана) пересеклась с равным числом индийских МиГ-21. Уклоняясь от боя, арабы заложили вираж, но маневрировал F-104 примерно как телеграфный столб, а МиГи могли развернуться «на пятке» — и пушечная очередь индийского летчика отправила «Старфайтер» в океан. Второму повезло уйти — у индусов кончалось топливо.
Через 5 дней иорданские «Старфайтеры» еще дважды сходились лицом к лицу с МиГами и снова были биты, потеряв три машины. В последнем бою пилот F-104 пытался удрать от МиГ-21 на форсаже. Но, несмотря на превосходство паспортной скорости американского изделия над советской машиной, индийский летчик без труда настиг «Старфайтер» и сбил его самонаводящейся ракетой. Увы, даже в предназначенной для него Кларенсом Джонсоном роли воздушного киллера «Старфайтер» оказался несостоятельным. Концепция «перехватчика-ракеты» была похоронена вместе с ним.
seductionservice.com
Сейчас накидают тебе минусов без объяснения и будут правы. :)
Я свой кинул.
ru.wikipedia.org
Кинуть ссылку на вики — верх искусства доказательства. Ну ок.
Беру первый абзац. Пааааагнали:
"Бана́новая респу́блика (англ. Banana republic, исп. República bananera) — термин, использовавшийся для обозначения стран Латинской Америкимимо, в которых присутствовала политическая нестабильность мимосовместно с зависимостью от ограниченного сельскохозяйственного производствамимо. Основные признаки банановой республики — значительное неравенство в распределении национального продуктаплюс-минус, отсталая инфраструктурамимо, образование мимо и экономика плюс-минус, сильная зависимость от иностранного капитала мимо, относительно высокая инфляцияплюс-минус, дефицит бюджета мимо и снижающийся курс национальной валюты.плюс"
Итак, расставили плюсики минусики. Минусов больше СУЩЕСТВЕЕНО.
Ребятки, хотите жить в банановой "стране" — живите.
Только это смешно, если честно :)
Т.е., все кругом пи...сы, заставляют вас жить в банановой "стране", а вы такие Д`Артаньяны, научились давать ссылку на вики. Правда, сами читать пока не очень можете :)
Ничего не имею против надежности военной авиации российского производства, рад за нее, но важней гражданская, поскольку основные капиталы, ресурсы и торговля — в гражданском секторе, а не в военном.
PS. Если вылеты в Сирии были безаварийны — это приятно, и то что техника российская. Однако, у меня при этом нет и тени злорадства если где-то упал французский или американский самолет. Да и в целом военной техникой увлекаться следует в меру, это не главный прождут а нишевый, как пожарные машины.
Эта цивилизация тут же наплевала на все договоренности и правила.
И ничего умней не придумала,как утыкать своими базами границы России.
При этом развязав кучу военных конфликтов.
Вот и вся ваша цивилизация.
Вы просто хищники.тупые и жадные с которыми можно разговаривать только с позиции силы.
Что ж тогда Аляску не возвращаем?
По воле "кукурузника"?
А кто он такой,что бы нарушать границы,установленные после ВМВ?
Если на то пошло и сам выход Украины из состава СССР не правомерен.
И опять же "косовский прецедент"
Вся Европа и США в один голос убеждали Россию,что это таки должно быть-воля народа!
И вдруг -захватила?
У кого?
У государства ,которого нет?
У кучки бандитов,которые себя сами назвали правителями?
А насчет кучки бандитов, назвавших себя правителями — что, в России иная ситуация??
Я не уверен,что передав суверенитет одного государства в составе федерации другому в административное управление .в случаи распада этой федерации и исходя из логики, это решение утрачивает силу.
Нет федерации -административная власть обнуляется!
Тем более.когда эта "административная власть" вдруг впало в бендеровский маразм.
— Международное сообщество не признаёт право Франции на Землю Адели
— Маврикий с 1990 г. ведет переговоры о возвращении острова Тромлен
— Майотта была незаконно присоединена к Франции по результатам "референдума" 29 марта 2009. ООН до сих пор официально считает острова частью Коморских Островов
— Суринам имеет претензии к территориям Французской Гвианы. Франция отвечает что Гвиана — исконно французская территория. Даже Атлантичский океан вокруг Гвианы вырыт древними французами.
— Маврикий с 1990 г. пытается вернуть остров Тромлен
— Мадагаскар оспаривает острова Эпарсе. Парих утверждает что мадагаскарцы появились здесь позже французов.
Вот такие, понимаешь, договоренности и правила. Чую, Францию скоро объявят "империей зла" и введут против нее экономические санкции.
Угу. Не питайте иллюзий. Как только мы начинаем считать их полноправной частью, так они сразу втыкают нож в спину...
Начиная со времен принятия христианства и крестовых походов на нас. И кончая последними событиями...
Даже Византия тоже от них получала не раз нож в спину. Вспомните последний вероломный нож в спину в виде разорительного крестового похода на братьев христиан, который развалил Византию...
Так что Европа это варвары скорее...
А Александра Невского, конечно, не было.
А еще расскажи, какой это нож в спину бедной Европе всадила Россия?
Смешные вы — нытики прозападные.
"объединенная цивилизация живущая по одним правилам", вы АБСОЛЮТНО уверены, что они живут по ОДНИМ правилам?
На этом же сайте писалось как-то, что индийцы отказались от новейших российских самолётиков.
Уж не из-за крайне высокой надёжности ли?
Ура-патриоты превозносят советскую — российскую военную технику.
Но сами же скромненько так признают, что есть один единственный недостаток — неспособность наладить обслуживание и ремонт. Уже десятки лет.
То же самое и с гражданской авиацией.
От того наш "Джет 100-"сборная солянка"по агрегатам.
Конечно, часть из них — поврежденные в бою самолеты, разбившиеся при посадке, но в основном — ошибки наскоро подготовленных пилотов пилотов и заводской брак.
Единиц произведено: 231 машин
Всего потеряно: 48 машин
ru.wikipedia.org
Первый полёт: 22 сентября 1970 года[1], [2]
Начало эксплуатации: 11 августа 1977 года[1]
Конец эксплуатации: 2004 год
Воспользоваться иными источниками ,кроме википедии вам наверное не судьба.
А чего вы взяли для сравнения дальности Миг-29, а не например Су-27?
У Миг-29 другие задачи:
Тяжёлый Су-27, обладая большим радиусом действия, имел необычную и опасную задачу глубокого воздушного поиска и уничтожения передовой авиационной техники НАТО, меньший МиГ-29 заменил МиГ-23 во фронтовой авиации. По задумке военных теоретиков, самолёты МиГ-29 дислоцируются вблизи линии фронта и должны обеспечивать локальное превосходство в воздухе наступающим частям советской моторизированной армии. В то время советские военачальники ставили на быстрое продвижение механизированных подразделений, что подразумевало использование фронтовой авиацией повреждённых или малоподготовленных взлётно-посадочных полос и МиГ-29 был снабжён для этого прочным шасси и защитными решётками воздухозаборников. МиГ-29 также должен был выполнять задачу по сопровождению штурмовиков, защищая уязвимые самолёты от таких истребителей НАТО, как F-15 и F-16. МиГ-29 фронтовой авиации должны были обеспечить советским наземным частям безопасный воздушный зонтик, передвигающийся вместе с подразделениями.
И Миг-29 не перетяжелен. Так задумано. Например стоит более мощная радиолокационная станция,благодаря чему российский истребитель сможет обнаружить противника гораздо раньше.
Ну и по поводу вашего "вчистую просерает"
В 1998 году немецкий журнал Flieger Revue опубликовал статью, в которой говорилось о превосходстве МиГ-29 в той комплектации, в какой их применяли ВВС Германии с 1987 года над F-16 по большому количеству показателей. И, в частности — во время тренировочных летных занятий в НАТОвском учебном центре воздушного боя Десимоманну на Сардинии было выявлено, что при применении НСЦУ (установлена на шлеме лётчика (ЗШ)) и ракет Р-73Э МиГ-29 превосходил все западные истребители. 1998. ВВС Германии и США над Германией. Миг-29 показал абсолютное превосходство над F-16 (49 побед из 50), и в ближнем бою возможность захватывать цель в 30 раз большем объёме пространства чем F-15. В нескольких учебных боях против пилотов НАТО на F-15С, F-16С и Mirage 2000С, МиГ-29 показал преимущество
airbase.ru
topwar.ru
С чего вы вдруг так решили?