-
N22 мар 16а что, никто не обратил внимания в рассказе кухарки на такой моментик — она ненавидит любую работу в принципе, дело именно в этом, а не в количестве.
-
-
N22 мар 16насмотрелся на придурковатых манагеров, работающих отнюдь не по 18 часов. Видимо потомки тех кухарок
-
-
-
-
C22 мар 16ну хрен ее знает но мне дед, когда жив был, рассказывал в их селе барин был так под его руководством селяне ЖИЛИ!!! что надо сказать с большой буквы, и пришли раскулачивать встали против красных.... а раскулачили... и все... хорошая жизнь кончилась началась "жизнь для народа"
-
-
-
C22 мар 16Ух сколько тут чернорабочих крестьян обиженных жизнью что так много минусов поставили... хотя тут два варианта либо обиженные либо глупые.... другого не дано... дедушка был 1908 г.р. а барин барину рознь.. тут с Вами согласен.. но если посмотреть историю.. а сейчас?? раньше рулил барин у людей были коровы да лошади чтобы себя прокормить да барину отстегнуть, потом пришла "власть народа" все у людей отобрали что они нажили своим трудом и передали колхозам и рулить стал председатель колхоза.. люди без коров зато для народа... а сейчас рулят предприниматели... кто смог выбиться в люди тот выбился.. знает где подмаслить где ЖО*У подставить.... а по закону мало кто живет... хоть и демократия.. так что господа чернорабочие минусовщики учите историю не все так плохо было при царе...
-
-
22 мар 16Вы, очевидно, очень слабо представляете организацию с/х в РИ с 1861 по 1917 год и все те проблемы, которые были заложены этой реформой. Я уже писал тут в статье про отмену крепостного права, повторюсь тут дословно, как это выглядело на самом деле:
Крестьяне были отпущены с пахотной землей за выкуп, на который крестьянам дали кредит на 50 или что-то 45 лет. Т.е до 1911 года все крестьяне были в кредитном рабстве у банков. В последние годы правда государство погасило остатки долга за крестьян. Кроме пахотной земли крестьянам было нужно еще много чего, типа лугов, прудов, леса, все это принадлежало помещику. Сельскому обществу приходилось платить приличные суммы за пользование всем этим. Называлось это "отрезы". Причем, помещик мог заблокировать какой нибудь доступ к водопою и все , вся деревня курит бамбук. Поэтому, в жизни крестьян особо ничего не изменилось — как пороли их на конюшне барина, так и продолжали. Население любой страны с традиционным сельскохозяйственным укладом растет быстро. К началу 20 века земли, с которой крестьян отпустили уже не хватало на всех ( а кредиты еще не выплачены были) и большинство крестьян были малоземельными, т.е не могли прокормиться со своего участка. Им приходилось батрачить, наниматься на сезонные работы зимой. И если раньше помещик распределял крестьян по своей земле, то после 61 года — крутись как хочешь. Земельный вопрос стоял очень остро. И когда большевики кинули эсерский по сути лозунг " землю крестьянам" — он очень хорошо лег на настроение крестьян и солдат, которые в общем, в основном тоже были из крестьян.Крестьянская реформа была очень неудачна по последствиям — в ней были заложены фактически неразрешимые в дальнейшем противоречия. Но есть еще один момент — Само освобождение крестьян запустило другие процессы, раньше крестьяне были под властью помещиков, а уже дворянские вопросы рассматривали суды, да фактически на усмотрение Генерал-губернатора или в особых случаях ЕИВ. Т.е. судебная система была в зачаточном состоянии и не охватывала даже 1/10 населения. Сбор налогов в общем тоже через барина и тоже очень компактный госаппарат. А тут все крестьяне вдруг стали формально независимыми. Само собой понадобился суд, аппарат для сбора налогов и учета, полиция. Это, в свою очередь, подхлестнуло развитие образования (конечно не такое как после 17 года,но всеж) и появился огромный пласт разночинцев, тут же буквально за считанные годы стала развиваться литература и публицистика, да в общем и русский язык, как таковой. До этого баре предпочитали французский, многие вообще не знали русского даже на бытовом уровне. Но эти все положительные моменты сразу обострили все проблемы общества — их стали обсуждать, ладно бы приватно, но и публично. Государство катастрофически отставало от процесса. Т.е. такое развитие общества вообще и убогость этой крестьянской реформы очень сильно диссонировали — это в общем уже серьезные предпосылки для революции.
-
-
-
22 мар 16Постойте, вы же писали что при барине-то деду хорошо жилось. Барский же внук не мог такого написать, это же нонсенс. Значит соответственно ваши предки из деревни. Все мы в подавляющем большинстве из крестьян и чернорабочих, учитывая что на 14 год их было более 80% населения, а господа офицеры кадровые в большинстве своем полегли еще в 14-15 годах, остальные на дне Байкала лежат.
-
-
-
22 мар 16До середины 50-х в советском быту очень часто использовали прислугу, даже и не партийные бонза, а просто более обеспеченные люди-
22 мар 16Мама рассказывала, что у сельского учителя была деревенская девка на побегушках. Помню меня это удивляло: как? в 50е годы? В эпоху социализма?-
22 мар 16Большевики ничего против домашних работниц не имели. Я не знаю почему такое удивление это в принципе вызывает. Маркс рассматривает прежде всего отношение групп людей к товарному производству, в общем, к средствам товарного производства. Это же никак не противоречит Марксу.
Тогда вести домашнее хозяйство — это гораздо больше усилий нужно было. А навыков у любой деревенской бабы было — поэтому во-первых стоило дешево, во-вторых, часто было просто необходимо.
Большевики просто хотели вывести домоработниц из тени, считая это полноправным трудом. Выдавали книжки домоработницы, считали стаж, на них в полной мере распространяли действия законов о труде.
Отпадать стало все после того, как во-первых, стали появлятся какие-то домашние приборы, типа электроутюга и холодильника, а во-вторых, значительно усрднился уровень доходов и образования. Но полностью естественно прислуга не исчезла.
Кстати раньше в 17-18 веках ситуация была другая — дворянский класс был очень компактен,холопы двороые (без земли) стоили дешево, плодились хорошо и в общем потребности у их были небольшие — корми его и всего делов, в доме, только дворовых имели не самые богаты дворяне по несколько десятков, а то и сотен, причем с мажордомами и экномками там, лакеями, ключниками, музыкантами и прочей фигней, часто совсем неуправляемые процессы в дворянских домах были.
-
-
-
22 мар 16Минусуют веруны в то, что при Соввласти была стопудовое равенство и справедливость. Утопия.
-
-
-
22 мар 16Да что там кухарка, и вы сможете. Особливо ежели не только писать, но и читать научитесь.
Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.
-
-
-
A22 мар 16конечно! все пнааааехавшие в москву и спб были сплошь баре и господа :) а кого ж тогда ркка вырезала и за кордон выгоняла ?! :) а уж о ленинграде так вообще не о чем говорить, те, кого не выгнали красные, вымерли в войну и в блокаду, сколько от населения ленинграда осталось после деблокирования ?! он же заново заселялся жителями деревень :) но в кого не ткни — я кАрееееной :)
-
22 мар 16Я тут не раз писал — мой дед приехал из Липецкой области. Работал разнорабочим в Доме Союзов. Чего в этом такого? Не было господ в роду не было.-
-
T22 мар 16Ой да ладно, можно подумать, что сейчас такого нет. Общество неоднородоно. В любом обществе есть пьяницы и алкоголики, а есть достойные люди. Вопрос под каким углом ты на это смотришь. Если на город в котором живет миллион человек даже 10 тысяч бухает это не более чем 1 % населения. И делать выводы о том, что ВСЕ ПРОСТИТУТКИ и АЛКОГОЛИКИ — не совсем верно. Думаю, что писатель знать не знал, как живет рабочий класc и прочие "понаехавшие", наблюдая за их жизнью, через окно кабинета. Делать выводы на основании подобных опусов — несколько некорректно...
-
-
Сделано с
NoNaMe