«Когда пришел Горбачев, было уже поздно»

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • baldwin111
    13 мар 16
    Глеб Павловский — продажная сука. Верить ему нельзя!
    Ответить
    • hugobosss
      Да адекваты и не верят. Читают со смехом говножелтые страницы, заботливо вытаскиваемые атском из разных помоек интернета.
      Ответить
  • 1
    13 мар 16
    "бывший советский диссидент ....... Глеб Павловский" — это когда он диссидентом стал?

    Когда сдавал своих подельников? Тех же Вячеслава Игрунова, Валерия Абрамкин или когда ходил с портретом Че Гевары?

    человек ненавидевший ЕБНа, весной 1994 года разрабатывавший сценарий антипрезидентского заговора, но был генеральным консультантом предвыборного штаба Бориса Ельцина по работе со средствами массовой информации???

    Продажный как и все!!!
    Ответить
  • wipwiper
    13 мар 16
    Есть люди, которые боятся более умных рядом, есть люди, которые гордятся, что рядом более умные.

    Так вот, начиная с брежнева во власть отбирались только и исключительно первые, с того и проблемы...
    Ответить
    • K
      wipwiper 14 мар 16
      Я бы сказал, что и пораньше Брежнева. Никитку разве за ум выбрали?
      Ответить
      • wipwiper
        krajt 14 мар 16
        Там и выбора то особо небыло, он сам взял то, что хотел, ум или нет, но что то для этого иметь нужно, притом Хрущёв в последствии этим фактом ГОРДИЛСЯ. Вот только потом всю оставшуюся жизнь брежнев боялся того же самого, с того и погубил СССР своим страхом.
        Ответить
        • K
          wipwiper 14 мар 16
          Можете развернуть мысль — чего боялся Брежнев? Просто мне-то кажется, что и сам Брежнев был выбран за безыдейность и безобидность, а упадок-то на деле начался раньше!
          Ответить
          • wipwiper
            krajt 14 мар 16
            Вообще то он возглавил смещение Хрущёва, безыдейность и безобидность рядом не валялись. Это не ебагорбач, которого из своей среды вытолкнули влиятельные жополизы, и не мудоельцын, которого просто черенком лопаты в жопу на властное кресло затолкали... (с тех пор и зовётся это кресло велико 3.14 дарным)

            Насчёт раньше — да, Хрущёву удалось немного поколобродить, но систему сломал не он.
            Ответить
            • K
              wipwiper 14 мар 16
              Дело не в лидере. Нельзя позволять себе за 1 деревом проморгать лес. И о каких влиятельных жополизах, вытолкнувших Горби, Вы говорите? Политбюро, что ли?

              По моим сведениям, Брежнев был далеко не в одиночестве. Кроме того , Никиту объективно занесло не туда. Про безобидность и безыдейность — Брежнев не был волюнтаристом, решал дела тихо, был лишен идеализма и рреволюционного задора. Идеальный лидер бюрократии.
              Ответить
              • wipwiper
                krajt 14 мар 16
                Увы, роль личности в истории неоспорима. Именно так, ебагорбача выкинули из сплочённой своры жополизов наверх, он НИКАК небыл к этому готов, ибо всю свою карьеру видел перед собой и тщательно вылизывал жопу старшего товарища... А когда вытолкнули, начал вылизывать жопы забугорных "гостей"...

                Про одиночество я и не говорил, я говорил — возглавил. Хрущёва, да, занесло, но он не сломал систему (повтор).

                Брежнев поначалу именно решал дела, потом сгнил, был и промежуточный этап, но это уже дела не меняет, он сломал систему.
                Ответить
                • K
                  wipwiper 14 мар 16
                  Там на самом деле забавная вещь. Горби объективно не был готов к управлению страной, и на посту д.б. Романов из Питера. А потом вкинули пиар-бомбу насчет свадьбы — помните?

                  Мне не кажется, что он вылизывал жопы — он верил в возможность примирения, переговоров, сделки какой-то. Но он забыл, что оказанная услуга ничего не стоит — и его кинули.

                  Тут вопрос не в том, КТО сломал систему — а в том, была ли система жизнеспособной! По мне — она постепенно теряла возможности исполнять свое предназначение. См. железный закон бюрократии.
                  Ответить
                  • wipwiper
                    krajt 14 мар 16
                    Не был готов, это точно, а вот насчёт — не кажется, если не вылизывал, чем же он занимался до, во время и после?

                    Чтобы система что то теряла, её нужно сломать, что и было сделано.
                    Ответить
                    • K
                      wipwiper 14 мар 16
                      Это если система совершенна и не зависит от меняющегося окружения. Вы забываете о том, что сложные системы не механистичны.

                      Насчет отлизывания Горби чего-либо кому-либо, ну будем каждый при своем мнении, лично я свечку не держал...
                      Ответить
                      • wipwiper
                        krajt 14 мар 16
                        В точности до наоборот, я ставлю это во главе угла, с того лавинные эффекты в системах управления — очень часто встречаются.

                        Свечку держать и нет надобности, вся вертикаль только этим и занимается, а у неё длинные ноги оттуда растут...
                        Ответить
                        • K
                          wipwiper 14 мар 16
                          Так вот этот лавинный эффект и проявился, навскидку могу назавть как минимум по 2 напр-ям: 1) негативный отбор персонала (нужны не умные, а верные, чтоб не подсидели) 2) негативный фильтр входящей инф-ции (нужно докладывать наверх только хорошее) — буйным цветом цвели отмазки, приписк и откровенное вранье.

                          А к чему пассаж про "держание свечки" — чем "таким" "вся вертикаль" занимается — и какая именно вертикаль?
                          Ответить
                          • wipwiper
                            krajt 14 мар 16
                            После слома системы устойчивости нуль без хвостика, обычный чих осыпет, какие тут лавины... А перечисленное верно, но, оно уже после, по факту совершенного слома...
                            Ответить
                          • wipwiper
                            krajt 14 мар 16
                            А про занятия вертикали — в новостях посмотрите, когда к приезду вышестоящего снег асфальтом закрывают, обрушенные фасады коврами, лижут — одним словом...
                            Ответить
                            • K
                              wipwiper 14 мар 16
                              Отвечу на оба комма:

                              1) так при чем тут слом? система может и не сломанной медленно угасать. Римская вон сколько угасала... Вот после слома — да, пипец стал очевиден всем, но и до того те, по ком прошлось "угасание" или дальновидные — те понимали, где собака зарыта.

                              2) Ну так да, и к приеду проверяющего у нас и поляну накрывают, и баню топят, и бордюры красят, и траву.

                              Вопрос в том, есть ли что-то по факту болшее, чем показуха, в % отн-и. Если % показухи (в расходах) значителен — то труба. если мал — еще поживем. Про какую кокретно вертикаль был Ваш спич?
                              Ответить
                              • wipwiper
                                krajt 14 мар 16
                                1) а тут как у Кэррола, чтобы стоять на месте, нужно бежать, чтобы двигаться вперёд — нужно бежать ещё быстрее. Сломанная система бежать не может. с того и сдаёт назад.

                                2) В РФ только одна вертикаль, пукенская — властная, и показухи в ней мало отличимо от 100%.
                                Ответить
                                • K
                                  wipwiper 14 мар 16
                                  1) Похоже, мы по-разному понимаем солво "слом". Для меня это критическое единомоментное поражение системы, после которого она не имеет шансов на восстановление. Система может быть в различных состояниях сильно подточена или полностью здорова, но критическое поражение ее ломает необратимо.

                                  2) И откуда жэ растут ноги этой вертикали?
                                  Ответить
                                  • wipwiper
                                    krajt 14 мар 16
                                    1) похоже, что одинаково, разница в оценке.

                                    2) из жопы хенка, пардон, пукена.
                                    Ответить
                                    • K
                                      wipwiper 14 мар 16
                                      1) хм, предположим что ок.

                                      2) Ненене, а откуда Пукен с жопой растет? Про Хэнка повеселили, не знал, что это кто-то еще помнит.
                                      Ответить
                                      • wipwiper
                                        krajt 14 мар 16
                                        1) добро

                                        2) логично было бы предположить, что пукен встал во главе (на вершинке) вертикали (пирамиды) и выше него только "бог" (а не с того ли его пропёрнуло на это тему?), но, он из той же среды жополизов, что и окружение, с того вершинкой ни того ни другого он быть ФИЗИОЛОГИЧЕСКИ не может, с того вышестоящую жопу для вылизывания нашёл ещё ебагорби в бытность в этом же уютном вместилище, дальше всё шло по привычке по накатанной...
                                        Ответить
                                        • K
                                          wipwiper 15 мар 16
                                          Мне кажется, вы излишне концентрируетесь на жополизании. И Горби, и Ельцин, и путин — продукты консенсуса некоей властной верхушки.

                                          А Ваши утверждения насчет жополизания сильнейше смахивают на конспирологию, извините за прямоту.
                                          Ответить
                                          • wipwiper
                                            krajt 15 мар 16
                                            В качестве определения происходящего во власти можно придумать много слов, даже консенсус подходит, но, по факту короче и точнее будет сказанное мной.
                                            Ответить
  • mottto
    13 мар 16
    Горби переоценил скилзы у население совка.
    Ответить
  • V
    13 мар 16
    Бывшими диссиденты не бывают !
    Ответить
    • pilgrim101
      Павловский такой дессидент как окурок демократ. Именно Павловский родил и благословил ольгинских, в то время именовавшихся бригадными....)
      Ответить
      • V
        Диссидент он и в Африке диссидент
        Ответить
full image