Умберто Эко: 14 признаков фашизма

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • zz2008
    21 фев 16
    Фашизм — это то, о чем больше всего говорят, когда не знают, что делать с экономикой.
    Ответить
    • Hi_Ask
      zz2008 21 фев 16
      Не совсем так, по идее, и Гитлер это показал, как впрочем, и Италия, и Япония... и Чили...
      Фашизм способ финкапа бороться с риском утери власти...
      Программа у фашистов есть... могут хотя бы списать у Гитлера...
      На Юкрейн же получилось... только дохленько... без поддержки пиндосов — развалится...
      Ответить
      • KimJongUn
        При чем здесь Украина? Фашизм это подавление инакомыслия с целью удержания власти. Основная идея фашизма (от слова "fascio", что означает "пучок", "связка", "объединение", "союз") это обеднение вокруг национального лидера. Это когда человек — лишь винтик в машине, под названием ГОСУДАРСТВО. Фашизм это борьба с инакомыслием (все, кто "расшатывает лодку" — враги и предатели родины), либерализмом (человек не может ставить свои интересы выше государственных) и с демократией (типа, не позволим врагам свалить нашего нац. лидера).
        Ответить
        • Dont_Knowler
          "Фашизм это крайняя стадия капитализма всего лишь"
          Минусовал Вас не я, но мне кажется, что Вам важно понять, что Ваше утверждение абсурдно. Фашизм — это вид политического режима, а капитализм — это экономический строй. Божий Дар и яичница. Две вещи разноплановые и не имеющие прямой взаимосвязи. При монополистическом капитализме в стране не обязательно должен быть фашистский режим (вот в СССР был госмонополкапитализм. а фашизма действительно не было), равно как и фашистский режим не обязательно должен быть в стране с этой "высшей" — или, как я бы сказал, просто наиболее уродливой — формой капитализма (монополистическим капитализмом). Так, в Италии во времена Муссолини капитализм был не настолько уж и развит, чтобы считать, что именно там был мировой пик развития капитализма, однако фашизм именно там и зародился.
          Ну а в плане вредности переоценки личностей, возглавляющих авторитарные режимы, я с Вами согласен.
          Ответить
      • Dont_Knowler
        Hi_Ask : Вы так повсюду упоминаете Украину — к поводу и без — что складывается впечатление, что за комменты без её упоминания Вам деньги не платят.
        Ответить
        • KimJongUn
          Либерализм подразумевает неотъемлемое право распоряжаться собой и своим имуществом, при условии, что это не нарушает прав и свобод остальных членов общества. Вы против этого? Неужели вы сторонник рабства? o_O
          Ответить
  • Hi_Ask
    21 фев 16
    Интересно глянуть в вики:
    ru.wikipedia.org
    23 марта 1995 года вышел указ № 310 президента Б.Н. Ельцина «О мерах по обеспечению согласованных действий органов государственной власти в борьбе с проявлениями фашизма и иных форм политического экстремизма в РФ».
    РАН дала следующее определение:
    «Фашизм — это идеология и практика, утверждающая превосходство и исключительность определенной нации или расы и направленная на разжигание национальной нетерпимости, обоснование дискриминации в отношении представителей иных народов, отрицание демократии, установление культа вождя, применение насилия и террора для подавления политических противников и любых форм инакомыслия, оправдание войны как средства решения межгосударственных проблем».
    То бишь, явное выхолащивание, потеря внутреннего смысла, переход на признаки...
    Ответить
    • VPKRF
      Hi_Ask 21 фев 16
      А признаки такие знакомые. По сторонам посмотришь — что вы сделали с Россией?
      Ответить
      • Hi_Ask
        VPKRF 21 фев 16
        "обоснование дискриминации в отношении представителей иных народов"?
        Или
        "применение насилия и террора для подавления политических противников"?
        Ответить
        • VPKRF
          Hi_Ask 21 фев 16
          Гондурас беспокоит? А ты его не чеши.
          Ответить
        • dromer
          Hi_Ask 21 фев 16
          Это он радикалов от войны оттащить пробовал. Посмотрите более полное видео
          "для подавления политических противников"...
          — Если взял оружие, это уже другая категория и классификация оппонента. Не путайте теплое с мягким
          Ответить
  • Hi_Ask
    21 фев 16
    Георгий Димитров:
    mnenishtak.ru
    Фашизм — это «открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала».
    Четкая постановка этого вопроса имела большое значение для деятельности компартий и всех антифашистских сил. Немалую путаницу в этот вопрос внесли теоретики социал-демократии. Так, австрийский социал-демократ О. Бауэр утверждал, что фашистская власть — это надклассовая власть, которая якобы «стоит над обоими классами — пролетариатом и буржуазией».
    «Нет,— подчеркивал в своем докладе Г. Димитров.— Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм—это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов»
    То бишь:
    1. открытая — не особо нужна обертка в виде законных судов, выборов, демократии.
    2. террористическая — домонстративное насилие без закона, с целью запугивания всех.
    3. диктатура — полнота власти принадлежит одной политической линии.
    4. наиболее реакционных — Юкрейн понад усе, ОУН-УПА, бандеровцы.
    5. наиболее шовинистических — Юкрейн це Эвропа, москали — орда (сгубили юкрейнского слоника).
    6. наиболее империалистических — опираются на международный империалистический капитал.
    7. финансового капитала — олигархи присвоили власть.
    Ответить
    • Hi_Ask
      Hi_Ask 21 фев 16
      Закатували слоника кляті москалі,
      Похилився слоник носом до землі:
      "Прощавай же, Україно, ти ж мій рідний краю,
      Безневинно молоденький слоник умирає...
      stihi.ru
      Ответить
      • Hi_Ask
        Hi_Ask 21 фев 16
        А чё заминусили? Така хлыба!!!
        Спичрайтером Ющенко стал автор стиха о "замученном москалями слонике"
        rosbalt.ru
        КИЕВ, 24 марта. Службу подготовки выступлений президента Украины Виктора Ющенко в Секретариате главы государства возглавил Юрий Лысенко (также известный под творческим псевдонимом Юрко Позаяк). 20 марта Ющенко присвоил ему своим Указом третий ранг государственного служащего, сообщила пресс-служба президента.
        Ответить
    • R
      Hi_Ask 21 фев 16
      Вы решили открыть здесь марсианский кружок? Ваш приятель димитровым всю тему заспамил. Давайте споем про бури проклятые и по домам.
      Ответить
      • R
        rim_x 21 фев 16
        Марксистский кружок.
        Лучше бы марсианский.
        Ответить
        • Hi_Ask
          rim_x 21 фев 16
          Шо бы вам свой узкий либеральный кружок не открыть?
          Или несете хуцпу в массы?
          Ответить
      • Hi_Ask
        rim_x 21 фев 16
        Заспиваем, хде горылка?
        Ответить
        • KimJongUn
          Национализм это плохо. Но мы здесь обсуждаем фашизм, а это уже совсем другое.
          [quote]Факт, но не широко известный. Гитлер и Муссолини крайне не любили, когда их доктрины и идеологии путали.
          Гитлер в своей идеологии взял за основу способ, как объединить его вокруг псевдосоциалистических идей, преобразовав идею абсолютного итальянского государства Муссолини в идею об обществе с расовым неравенством, где бы господствовала арийская раса.
          Муссолини считал, что необходимо возродить былую мощь Римской империи, он решал национальный вопрос корпоративно. Для Муссолини было важно организовать равноправное сотрудничество наций, для достижения единой цели организации абсолютного государства, где личность была бы под полным, как духовным, так и физическим контролем.
          При тоталитаризме нет места личности. Все поглощено государством, в случае с фашизмом или обществом, в случае с национал – социализмом.
          Тоталитаризм — это террор. В Италии это чернорубашечники, а в Германии СА, СС, Гестапо, а также «Народный трибунал» и другие органы фашистской юстиции.[/quote]
          Ничего не напоминает?
          Ответить
  • Dont_Knowler
    21 фев 16
    Из фашизма давно сделали не термин, а жупел, которым пудрят людям мозги, когда надо их чем-нибудь запугать, или когда есть интерес обмазать чёрной краской кого-то, с кем хочется поконфликтовать.
    Это стало возможным благодаря словоблудию советской пропаганды, вырвавшей слово "фашизм" из реального исторического контекста и применившей его к нацистской Германии, где ни одного фашиста отродясь не бывало, а любой порядочный нацист набил бы морду обозвавшему его этим итальянским словом.
    Советской же пропагандой данное масштабное искажение понятий было имхо предпринято умышленно, дабы не отвечать на идеологически неудобные вопросы, почему нацисты — национал-социалисты — и мы — интернационал-социалисты — в итоге рвали друг другу глотки на радость капиталистических держав в самой страшной войне в истории человечества.
    В результате данной всемирной кампании дезинформации в головах не только советских людей, но и других народов вокруг термина "фашизм" было напущено максимальное количество пурги, в результате чего термин был девальвирован настолько, что теперь термин "фашист" практически синонимичен высказыванию "плохой человек, редиска".
    В моём понимании, которое я считаю близким к изначальной трактовке, фашизм — это просто-напросто авторитарный строй, делающий в идеологии ставку на сплочение всех слоёв населения вокруг традиционалистских ценностей. Все ассоциации с вертикалью и нынешней недо-идеологией оставляю на совести тех, у кого такие ассоциации возникают.
    Ответить
    • R
      Примечательно, что советские пропагандисты, возможно чтоб отмежеваться, исковеркали слово в названии нацистской партии. Во всех советских политсправочниках и энциклопедиях было странное название национал-социалистская партия. Небезосновательно пропагандисты полагали, что в русском звучании будет неуютная какофония. Вплоть до 90-го года так писали. Пропаганда, если надо и ежика назовет верблюдом. Тем более по сути запудрили мозги, и не надо долго гадать, кто у них во всем виноват вышел, конечно классы и капиталы, хотя притянуть сюда эту тему сложней, чем название подменить.
      Ответить
    • ilunga
      грамотно
      Ответить
  • Hi_Ask
    21 фев 16
    => dromer «» сегодня, 10:58
    "Понятие современного фашизма очень многогранно"
    Если уж "очень многогранно", то скорее понятие не определено, а специально размыто...
    Чтобы как в 14-ти признаках Умберто Эко сшить наволочку, которую можно накинуть на любую подушку...
    — Что там суть материала подушки — для лирика не важно... — это для физика — главное структура...
    — Торчат концы — можно подвернуть, и спрятать неподходящее... =))
    — Типичное гуманитарное определение, но кривое... неполное... некорректное....
    — Ботаник должен определить не только тезу, но и антитезу... что есть бабайка, а что не бабайка...
    А то получится как у Жихарки — спутают с закопченой лисой... а поскребли — типичная лиса...
    Ответить
    • Hi_Ask
      Hi_Ask 21 фев 16
      => dromer «» сегодня, 10:58
      "Кстати на Украине уж точно не фашизм ... можно трындеть на власть вообще что хочешь"
      То, что вы плетете — типичная хуцпа....
      "Я вам не скажу за всю Одессу"... но в частности:
      В Киеве застрелили журналиста и писателя Олеся Бузину
      korrespondent.net
      "Свобода" и "Правый сектор" проводят митинг в поддержку обвиняемых в убийстве Бузины
      novosti-n.org
      Ответить
      • dromer
        Hi_Ask 21 фев 16
        А в России застрелили Немцова, Касьянову прицел нарисовали. Кадыров тоже митинги проводит. И что теперь в России фашизм?
        Ответить
        • Hi_Ask
          dromer 21 фев 16
          Шо ж вы гайдарышню пристроили,
          а немцова на Юкрейн не вывезли, а токмо лярву ему подложили?
          А мог бы стать заменой Яценюку... заместо Саакашвили...
          Сакральную жертву устроили?
          Ответить
        • tmikola
          dromer 21 фев 16
          дык, судят убивцев. А на Украине их даже не ищут. Разницу видите?
          Ответить
  • Metalasis
    21 фев 16
    Фашизм — это, прежде всего сильное государство. Так что аналогии с Украиной смешны. Там обыкновенный тупой полусельский национализм.
    Ответить
    • palmerr
      Фашизм — это совсем необязательно нацистская Германия...
      Ответить
  • urrus
    21 фев 16
    да получается, что рф почти по всем признакам — фашистское государство!
    с чем боролись — на то и напоролись...
    Ответить
    • tmikola
      urrus 21 фев 16
      озвучьте, каких "недочеловеков" русские собираются зачистить?
      Ответить
      • Dont_Knowler
        Какие такие "недочеловеки"? Вы фашистов с нацистами не путаете?
        Ответить
      • VPKRF
        tmikola 21 фев 16
        tmikola (Сталинист), всех, кому не нравится "Русский мир".
        Ответить
      • urrus
        tmikola 21 фев 16
        я написал "почти все признаки", опять же — если вы читали статью (а вы ее видимо не читали), то про недочеловеков там вообще нету.
        Ответить
  • sector2000
    21 фев 16
    Фашизм происходит от слова Fascio, то есть союз, объединение, и внем не было рассового приследования и прочей херотни, которую придумали для того, чтобы замылить глаза внутренними проблемами. И в названиях и лозунгах каких стран есть эта идея????????.... А все остальные стать и пиз....шь основана на пропагаде страшно звучащего слова. И ХВАТИТ УЖЕ ВЕРИТЬ ВСЕМУ ТОМУ, ЧТО НЕСУТ ПО ЗОМБОЯЩИКУ!
    Ответить
  • dromer
    21 фев 16
    Понятие современного фашизма очень многогранно, особенно если пробовать проводить примеры и параллели в истории. Особенно как найти те простые признаки для обывателя?
    Например ведет ли фашизм войну за пределами территории своей страны? Вообще-то да, но Франко в Испании и Пиночет в Чили не вели, а фашистами были.
    Проводит ли фашизм репрессии против политически неугодных, концлагеря? Вообще-то да, но опять же не всегда. В СССР были и концлагеря и репрессии, но мы не зовем тот режим фашизмом.
    Должен ли быть сильный авторитарный лидер для фашизма? Вообще-то в академической версии да, но греческая хунта черных полковников единственное тут исключение. Они были всей своей группой тем лидером, но не единой персоналией.
    Встает очень интересный вопрос, как на фоне всяких пропагандонских истерик определить фашизм/не фашизм и чтобы в полной гармонии с историей
    Для себя я нашел однозначный признак определения НЕфашизма. Если в стране можно громко выражать мнение что "всё руководство гавнюки и пид-сы" и тебе за это ничего не будет от судебной машины, то в этой стране фашизма нет однозначно. Попробуйте найти в истории пример, когда можно было и трындеть на власть и чтобы это фашизм был
    Кстати на Украине уж точно не фашизм, потому что и сакральности вождя нет, и можно трындеть на власть вообще что хочешь
    Ответить
    • justgoodman
      "как ... определить фашизм" — определением, есттественно, как и все остальное. Определение фашизма: Фашизм – это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала.
      Ответить
      • dromer
        Это старое определение верное при взгляде из сталинского СССР. Сейчас под него подпадает любая страна в том числе и Россия. Особенную пикантность вопросу придает то, что измерителя "наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала" не существует. Как мерять империалистичность? Фашист Франко испанскую империю не расширял
        Ответить
        • justgoodman
          Не надо ничего мерять и расширять. Надо продолжать давать определения. "Империализм есть высшая, монополистическая стадия капитализма, когда свободная конкуренция сменяется господством монополий". Посмотрите видео там внизу.
          Ответить
    • tmikola
      dromer 21 фев 16
      трындеть на Украине можно, но недолго и не на все темы. Попробуйте потрындеть про присоединение к России...
      Ответить
    • justgoodman
      На Украине фашизм есть, но он не украинский. Как и в Ливии, Сирии, Египте, Ираке и т.д., и т.п.
      Ответить
      • dromer
        У вас есть пример в истории фашистских режимов где можно каждый день в автобусе возмущаться типа "всё руководство вместе с нац лидером гавнюки и пид-сы" и чтобы за это ничего небыло?
        Ответить
        • justgoodman
          Я же говорю, что он не украинский, поэтому на украинское правительство вы можете "трындеть" сколько угодно. Фашизм в эпоху глобализации сам по себе приобрел глобальную форму. Попробуйтен "потрындеть" на господствующий мировой капитал в лице США, как это попытался сделать, например, Саддам Хусейн и капитал объявит, что у Вас имеется биологическое оруже. Его, правда, так и не найдут и не представят в итоге, но Вам от этого легче не станет, т.к. вас уже усыпят.
          Ответить
        • tmikola
          dromer 21 фев 16
          дело в том, что еще небыло "ночи длинных ножей", еще слишком много группировок дерется за реальную власть. Вот когда произойдет КОНСОЛИДАЦИЯ вокруг победителя, тогда и проявится сама суть режима.
          Ответить
    • justgoodman
      Про "фашизм на экспорт"
      [vdeo]
      Ответить
    • justgoodman
      Ответить
    • K
      dromer 21 фев 16
      А как быть со страной, где можно выражать мнение, что все руководство гавнюки и пид-сы и тебе за это ничего не будет от судебной машины, но тебя бросят за решетку, выгонят из дома, уволят с работы, оставят без пенсии и медицинской страховки, отберут детей за то, что ты сказал, что говнючка — твоя жена?
      Ответить
  • justgoodman
    21 фев 16
    Какой смысл перечислять не основные признаки (качества) нечто (фашизма в частности), когда для определения нечто необходимо и вполне достаточно основных качеств, определяющих его? Ведь изменяясь, т.е. избавляясь от второстепенных качеств и приобретая новые второстепенные, нечто не перестает быть собой сущностно, а лишь меняет свою форму. Определоение фашизма дал Димитров намного раньше. И оно все еще актуально.
    Ответить
    • Mudisatwa_Ye
      возможно для того, что бы научиться различать разновидности явления.
      Ответить
      • justgoodman
        Ну тогда так и надо говорить, мол, давайте рассмотрим формы фашизма. Но, все равно для начала определим сам фашизм, как таковой.
        Ответить
Сделано с NoNaMe