-
21 фев 16Для тех, кто до сих пор путает фашизм с нацизмом. Цитата из википедии:
В работе Муссолини писал, что он разочаровался в доктринах прошлого, в том числе и в социализме, активным проводником которого он был многие годы. Следует искать новые идеи, так как политические доктрины приходят и уходят, а народы остаются. (см. гл. II. Раздел 9. Фашизм не пятится назад). Он был убежден, что если XIX век был веком индивидуализма, то XX век будет веком коллективизма и, следовательно, государства.
В поисках своего рецепта народного счастья он высказал следующие положения:
- Фашистская концепция государства всеобъемлюща. Вне его не существуют человеческие и духовные ценности. Фашизм — тоталитарен и фашистское государство включает в себя все ценности — истолковывает, развивает и осуществляет всю человеческую деятельность
— Фашизм осознает причины, по которым возникли и развивались социализм и профсоюзное движение, поэтому он придает соответствующее значение корпоративной системе, в которой расходящиеся интересы координируются и гармонизируются в рамках единого государства.
— Фашизм абсолютно противоположен либерализму как в политике, так и в экономике.
— Фашистское государство управляет экономикой в той же мере, как и остальными областями жизни — через корпоративные, социальные и образовательные институции, через политические, экономические и духовные силы нации, организованные в соответствующие ассоциации, функционирующие в государстве
— Автор не принимает расового определения нации, формирующей государство. «Нация не есть раса, или определенная географическая местность, но длящаяся в истории группа…» (см. гл. I. Раздел 9. Демократия и нация). «Раса — это чувство, а не реальность; 95 % чувства». (там же — примечания)
Источник: ru.wikipedia.org-
-
-
-
21 фев 16"Майн Кампф" это к вопросу нацизма. А здесь мы говорим о фашизме. Первоисточник, в данном случае, это Муссолини. Нельзя обсуждать то, чего не знаешь. А чтобы узнать, нужно с этим ознакомится. Врага, как говорится, надо знать в лицо. Иначе может получится так, что вы ждете его спереди, а он, под видом доброго друга, уже давно вас за ручку взял и ведет в темный переулок...
-
-
-
21 фев 16Jack5, а кто-то, кроме меня, знает, что ваш "источник" — это ссылка на перепост 2014 г. в ttolk? А сам Умберто — настолько креативный чел., что, особо не напрягаясь, и владея итальянским на уровне "porca maladetto" — можно най-
21 фев 16найти в свободной" прэссе точно такие же его заявления про коммунизм, фашизм, буддизм, и т.п.?
-
21 фев 16Моё личное мнение — что ты — ангажированный дурачок на зарплате, особо не читающий (или не умеющий читать) все высказывания, которые тебя попросили/настояли/оплатили пофорсить за мзду малую.
-
-
-
21 фев 16Врёт Эко. Набор признаков не заменяет понимания сущности, логическая дыра у него.
Сущность фашизма — секта. Любая накреативленная идея, идея-новодел в маске традиции, подменяющая, фальсифицирующая реальную историческую традиционность. Почему? Потому что цель фашизма не пустить историю вверх, в прогресс, а он идёт от действительной традиции. Назад невозможно, сама технология производства не позволяет. Вверх нельзя, там коммунизм и только он. Остаётся ВБОК. Фашизм это остановка прогресса уводом его вбок, отчаянный шаг хорошо кушающей элиты, попытка пересесть в некое скреативленное фантастическое, не имеющее реальной связи с реальной традицией и нацией кресло. Форма исторического тупика, выдающего себя и за традиционализм и за прогрессизм одновременно. Фальшак, кукла. Арийцы, великие укры и прочая сектантская лабуда.-
21 фев 16При чем здесь арийцы, секты, чучхе и прочая нацистская шелуха? Фашизм это абсолютное государство. Фашизм это национальный лидер, реваншизм, превосходство государства над личностью, подавление инакомыслия, борьба с либерализмом и демократией. В фашизме Муссолини не было ни антисемитизма, ни утверждения о превосходстве какой-либо расы.
-
21 фев 16Абсолютное государство это не фашизм, а ЭТАТИЗМ. Власть машины-государства самой по себе. Человек отчуждает себя в государстве. Фантастическое, метафорическое выражение этого- СКАЙНЕТ и взбесившиеся Терминаторы. И это состояние неизбежно появляется с развитием рынка, капитализма, монополизма. Буржуа теряет власть над государством, машина начинает рулить капиталом, а не капитал машиной. Это характеристика современной эпохи и в России и в США. Не путать с фашизмом. Исправление положения только одно: контроль госмашины комдвижением (та самая "диктатура пролетариата"). Эта поставленная госмонополия, этатизм под контроль пролетариата и есть СОЦИАЛИЗМ, точка отсчета коммунизма.
-
21 фев 16Есть декларация фашизма Муссолини. Я думаю, что ему было виднее, чем вам: ru.wikipedia.org
-
-
-
21 фев 16Ну вот, наконец-то в теме появился человек, владеющий диалектическими категориями: сущность, прогресс и пр. -
21 фев 16"Врёт Эко. Набор признаков не заменяет понимания сущности, логическая дыра у него."
Позор. Позор, позор, блядь, выдавать чужие мысли за свои.
Позор, Самец, спиздить чужие мысли из интернета, типа "700 рефератов за 30 рублей" и т.п.
Спорим на два бакса, что свою мысль — "Любая накреативленная идея, идея-новодел в маске традиции, подменяющая, фальсифицирующая реальную историческую традиционность" — ты спиздил, и даже, по идее, и тебе абсолютно похер на Эко? ты даже его публицистики не читал?
Чмо, блядь.
-
-
-
-
21 фев 16Не русские я советские. Кроме русских, с немцами бились украинцы, белорусы, казахи, грузины, таджики, армяне, удмурты и много-много других народов. И, кстати, мы с тобой не имеем к той победе совершенно никакого отношения. Деды наши (ну оба моих уж точно) имеют, а мы — нет.
-
-
-
-
J21 фев 16/флегматично/
Любимое занятие отечественная интилигенции — найти какого-нибудь писателя худла руками, сделать из него икону и раздуваясь от гордости пересказывать цитаты кумира. Не забывая при этом добавлять что-то на тему "проклятой рашки", разумеется. Ну а когда их посылают нах — они принимают позу мучеников за правду и заявляют "вот видите! все именно так как ОН сказал!"
Но имена всяких там совраницыных и герцлей уже затасканы до черноты и при упоминании вызывают просто рвотный рефлекс и взгляд как на говно и потому нетакиекаквсе нашли себе очередного свеженького идола, бгг. -
-
W21 фев 16Демократия, это самая благоприятная форма, для быстрого прихода к власти фашизма.
Платон сравнивает демократию с кораблем, на котором власть захватили матросы, изгнав своего кормчего. Победители веселятся, бражничают и поручают управление кораблем всякому, кто способен взять над ними верх посредством силы или хитрости. Им и в голову не приходит, что настоящим кормчим может стать только тот, кто обладает специальными знаниями, как то: о звездах, о ветрах, о морских течениях и т.д. Любой высокопарный и пустой болтун кажется им ввиду их невежества и легковерия более достойным быть кормчим, чем действительный
/Платон о демократии более 2000 лет назад/-
21 фев 16В Греции Платона фашизма не было. А вот демократия была и жили при ней греки вполне себе неплохо. Демократия позволяет тирану прийти к власти, а фашизм позволяет эту власть удержать. Так было в случае с Гитлером в Германии. Хочется надеется, что этого не произойдет в России.
-
W21 фев 16Конечно они жили неплохо при демократии. Вот только вы забыли упомянуть одну "мелочь", что неплохая жизнь демократов поддерживалась многочисленными рабами.
Рабы, метэки (иноземцы и освобожденные рабы) и женщины не имели прав граждан и не могли участвовать в управлении государством. Весьма вероятно, что соотношение свободных граждан к рабам было 1:3, поэтому в управлении государством (за вычетом женщин, детей и метэков) участвовали не более 15 % населения. -
R21 фев 16Не совсем верно утверждать, что демократия позволяет прийти к власти тирану. А кто тогда не позволяет? Во-первых, на практике подавляющее большинство тираний выросло там где демократии не было. Во-вторых, демократия совершенствуется и устанавливает степени защиты от опасных явлений, в том числе от тирании. Когда-то первые попытки такой защиты — это закон в Афинах (не помню подробностей, у Лукреция упоминается в природе вещей) одно время было закон по которому наиболее популярный политик подвергался остракизму на какое-то время и изгонялся из полиса. Сейчас существуют более надежные институты, например сменяемость власти, многопартийная система, разделения властей, где любая ветвь власти ограничена.
-
-
-
W21 фев 16Настоящая демократия есть деспотия черни.
/Вольтер/
Мы все хотели бы голосовать за лучшего человека, но он никогда не бывает кандидатом
/Кин Хаббард/
Демократия есть одурачивание народа при помощи народа ради блага народа.
/Оскар Уайльд/
Бюрократия состоит из наемных служителей, аристократия – из идолов, а демократия – из идолопоклонников.
/Бернард Шоу/
В демократии честный политик может быть терпим, только если он очень глуп. Ибо лишь очень глупый человек может искренне разделять предрассудки большей половины нации
/Бертран Рассел/
Больше вероятность встретить хорошего правителя, пришедшего к власти путем наследования, чем путем выборов.
/Наполеон Бонапарт/
Я не верю в коллективную мудрость индивидуального невежества.
/Томас Карлейль/
Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
/Альфред Нобель/
-
-
R21 фев 16Да и с классическими примерами тоже. Япония вообще империей была. В италии всех запугали и Муссолини король премьером назначил. В Германии тоже по честному у них не получилось. Какая же это демократия? Это узурпация. Обманом и угрозами пролезть во власть, чтоб сделать империю. Так и лиса может пролезть на подворье и подушить всю живность, значит подворье — благоприятная среда для лис, что ли. Странная иезуитская логика.
-
-
-
21 фев 16Немного о когнитивном диссонанса. По телевизору нам постоянно твердят, что фашизм не пройдет. Это такая ежедневная мантра с голубых экранов. Но стоит только отвернутся, и в глаза начинает попадать реальность. Ну просто невозможно ее не замечать и притворятся, что мы ничего не видим. И в этот самый момент, мозг говорит: "фашизм не пройдет? стоп, давайте разберемся..."
Приведу один известный пример. В нацистской Германии еще до еврейских погромов, группы молодых спортивных парней заходили в редакции газет, которые не поддерживали Гитлера и весело заставляли журналистов и редакторов выпить по стакану касторки. Ну весело же вроде, да? А теперь вспомните недавние случаи типа бросания тортов в оппозиционных политиков или даже убийство одного из них в сотне метров от резиденции президента.
Чья-то точка зрения может совпадать с нашей, а чья-то может быть полностью противоположной. Но это не повод проявлять насилие к инакомыслящим. Если власть начинает использовать силу против несогласных, в стране начинается фашизм. Ведь именно подавление инакомыслия является характерной чертой для фашизма Муссолини и нацизма Гитлера. Давайте не будем забывать об этом и останемся людьми.-
W21 фев 16А вы уважаемый, занимаетесь манипуляцией через подмену понятий. Ловко вы связали частные случаи возможно личной неприязни с властью.
...бросания тортов в оппозиционных политиков или даже убийство одного из них в сотне метров от резиденции президента.
...Если власть начинает использовать силу против несогласных, в стране начинается фашизм.
Цель демагогии
Демагог…не просвещает тех, кому говорит, а запутывает, отводит глаза и наводит на ложный след. Он обращается не к разуму народа и не к доброй воле его, а к темному чувству и корыстной страсти. Лишенный чувства ответственности, он не выясняет истинное положение дел и не объясняет его, а искажает так, как это ему нужно. Он не доказывает, а прельщает или пугает; он старается разбудить в душах чувство подозрения, обострить недоверие, вызвать непримиримую жадность и ненависть" [И. А. Ильин, «Демагогия и провокация», 1917 г.].
А каковы ваши цели? -
W21 фев 16Приведу один известный пример. В нацистской Германии еще до еврейских погромов, группы молодых спортивных парней заходили в редакции газет, которые не поддерживали Гитлера.....
Да и еще...
Демагогические приёмы
Переход от обсуждения предмета спора к обсуждению личности (аргумент к личности)
Одной из форм перехода на личности является нахождение легко критикуемого лица, имеющего сходные с оппонентом взгляды на обсуждаемую проблему.
— Государство должно бороться с курением!
— Да? А вы знаете, что государственная программа по борьбе с курением была принята в Третьем Рейхе, что Гитлер был убеждённым противником табака?
ru.wikipedia.org -
21 фев 16Я не совсем согласен с тем, что Вы акцентируете среди признаков фашизма именно борьбу с инакомыслием. Вот в СССР инакомыслящих и сажали, и отправляли в психушки, и официальнаая поддержка режима народом никогда не отличалась от 100% (что есть свидетельство недопущения инакомыслия на государственном уровне как явления в принципе), однако никакого фашизма в СССР всё-таки не было. Потому что вовсе не подавление инакомыслия является характерным признаком фашизма.-
21 фев 16Это не я акцентирую, это Муссолини и Гитлер акцентировали. Я об этом только написал. Вот, кстати, неплохая статься об различиях между фашизмом и нацизмом: anna-news.info
-
-
21 фев 16В разные периоды советского времени ситуация с инакомыслием была тоже разной. А еще, обязательно прочитайте определение фашизма. Мне кажется, что вы путаете его с нацизмом. Нацизм это превосходство расы, а фашизм это концепция абсолютного государства.
По определению самого Муссолини «основное положение фашистской доктрины это учение о государстве, его сущности, задачах и целях. Для фашизма государство представляется абсолютом, по сравнению с которым индивиды и группы только «относительное». Индивиды и группы мыслимы только в государстве». Еще более конкретно эта идея обозначена в лозунге, который провозгласил Муссолини в своей речи в Палате Депутатов 26 мая 1927 года: «все в государстве, ничего против государства и ничего вне государства».
-
-
Сделано с
NoNaMe