Умберто Эко: 14 признаков фашизма

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • C
    21 фев 16
    нет места развитию знания

    то-то в 3м райхе создали реактивный самолёт и атомную бомбу. Да и в других нескольких областях были впереди планеты всей

    неприятию модернизма

    Модернизм — каляки шизофреников и инсталляции из фекалий? однако.

    Думание – немужественное дело. Культура видится с подозрением, будучи потенциальной носительницей критического отношения

    Без каких-либо пруфоф, естественно.

    В современной культуре научное сообщество уважает несогласие

    Бред.

    одержимость идеей заговора

    Что евреи правят миром и сми, а европейцы вымирают — это тоже всё мираж, не верьте глазам своим, только телевизору..

    пацифизм однозначен братанию с врагом. Пацифизм предосудителен, поскольку жизнь есть вечная борьба.

    Для овец жизнь есть вечная еда — сначала ты, потом тебя.

    милитаристские элитаризмы держались на презрении к слабому

    Ну сейчас-то наступило счастье — мы поклоняемся слабым, геям, е*реям, н*грам, феминисткам.

    Герой же ур-фашизма алчет смерти, предуказанной ему в качестве наилучшей компенсации за героическую жизнь. Герою ур-фашизма умереть невтерпёж.

    Высосано.

    культ мужественности (то есть пренебрежение к женщине

    Типичное еврейское передёргивание.

    И нацистские, и фашистские учебники отличались бедной лексикой и примитивным синтаксисом, желая максимально ограничить для школьника набор инструментов сложного критического мышления

    Опять же, без доказательств.
    Ответить
    • palmerr
      Модернизм.
      Ответить
      • C
        Извините, я сильно сомневаюсь, что Хитлер, сам архитектор был против подобного. Что я знаю — так это борьба была именно с дегенеративным искусством (рисование уродов, неприятных сцен и т.п.)
        Ответить
        • palmerr
          Про "рисованных уродов" и "неприятных сцен"... Это не модернизм.
          Ответить
          • C
            Это та часть модернизма, с которой боролись в 3м райхе.
            Ответить
            • palmerr
              Это 15 век. И.Босх
              Ответить
              • C
                С Босхом знаком, картинку не увидел — развидьте мой предыдущий ответ)
                Ответить
        • A
          недавно вышла очень интересная книга "Гитлер по Шпееру". Почитайте. И сомнения отпадут.
          Ответить
          • C
            Поинтересуюсь — но доверять не буду, как и всей информации от союзников.
            Ответить
            • palmerr
              Книга состоит из воспоминаний немецкого архитектора Альберта Шпеера (1905–1981), с 1942 года занимавшего должность рейхсминистра военной промышленности. (с)
              Ответить
              • C
                Пока только в магазинах её нашёл( А что до Шпеера.. слышал, те из нацистов, что признавались в убийстве тысяч уникальных евреев ежедневно, получали 3-5 лет, а те, что не понимали, о чём речь — по 20-30. И тоже уважаемые были всё люди были.
                Ответить
      • KimJongUn
        Это же Гауди. Очень много интересных работ у него в Барселоне. La Sagrada Familia так вообще шедевр.
        Ответить
        • A
          вы так говорите, словно за пределами Барселоны у него есть строения.
          Ответить
    • T
      Я думаю, в работе Эко "модернизм" используется в ином смысле, нежели направление в изобразительном искусстве. С бомбой тоже не всё однозначно — они её всё-таки не сделали, в том числе из-за собственной экспериментальной ошибки. А параллельно другие делали реактор, и таки сделали. Конечно, физики Германии внесли большой вклад в теорию в те времена, но и физики те родом не из гитлеровской Германии, они к тому времени уже состоявшимися учёными были. Мейтнер, интерпретировавшей эксперименты Гана и Штрассмана, вообще светил концлагерь как еврейке, она едва успела сбежать в тридцать восьмом.
      Ответить
      • C
        Я плохо понимаю разницу — если она и была, то в обиходе уже давно исчезла. А обиход — это такая вещь, которая может и правильные определения подмять под себя.
        Ответить
      • C
        Модернизм — понятие широкое, но думаю, что в этой статье использовался в пропагандистком смысле — "фашисты против всего нового".

        Насчёт бомбы руководствовался слухами, в том числе и из-за недоверия официальной информации, — вроде только удачная диверсия союзников помешала к концу войны создать бомбу.

        Кстати, евреев в лагеря не сажали, это миф. Были СС-овцы евреи, в том числе орденоносцы, был даже маршал еврей. Сажали провокаторов, мошенников, коммунистов — и не вина Хитлера, что 80% из них были евреи.
        Ответить
        • T
          За всех евреев не скажу, но с Мейтнер вроде вполне документированные события — паспорта у на момент пересечения границы не было по причине еврейской национальности, так что её чуть не сгребли. Общую оценку ситуации не даю, просто говорю, что пиетет в отношении к науке, видимо, не был приоритетом.

          С диверсией (из того что читал, во всяком случае) там сложнее получилось. Германские лаборатории вели параллельные исследования с союзниками и нами, но случилась экспериментальная ошибка — Боте забраковал графит как замедлитель нейтронов (видимо, получил загрязнённый образец), и в результате они остановились на тяжёлой воде. Тяжёлая вода была редкостью и в промышленных масштабах производилась только на одном предприятии, в норвежском Веморке (и то как побочный продукт производства удобрений). Вот производство тяжёлой воды и стало целью диверсий. Реактор союзников, что характерно, был сделан таки на графите.
          Ответить
          • C
            Ну её как стратегического учёного не отпускали, видимо.
            Ответить
          • C
            Я слышал ещё про секретную лабораторию тоже где-то в Скандинавии, которую пощипали американские разведчики.
            Ответить
    • R
      Наука Германия было и до рейха передовая. А вот при рейхе страну покинуло много видных ученых, то есть их не рейх породил. Эйнштейн уехал. В Германии поощрялись военные разработки и все что к ним относится. Вряд ли там есть пиетет перед наукой. Или руководители рейха не были иррационалистами? Неужели они были прагматиками и сторонниками просвещения? Впрочем, надо признать, германия оставалась передовой в области науки. Один пункт можете снять. Остальные Ваши примеры меркнут под шапкой первого, но не опровергнуты. Вы просто начинаете цитировать и затем фыркать, будто опровергаете.

      Например, в современной культуре научное сообщество действительно уважает несогласие,

      это очевидно. Далее одержимость идеей заговора, это тоже очевидно. Ну и так далее, однако Ваши возражение под шапкой первого примера идут дополнительными вагонами для массовки, но все квелые и мутный, дескать бред и все тут. Вам достаточно было сказать, что с наукой в рейхе было неплохо.
      Ответить
      • C
        До райха в Германии был голод и разруха.

        Например, в современной культуре научное сообщество действительно уважает несогласие, это очевидно

        Вы науку по диснеевским фильмам знаете? Потому что даже в Теории Большого траха уже гораздо реалистичнее.
        Ответить
        • R
          Конечно по диснеевским.

          До рейха в германии был голод и разруха, а потом раз и наука передовая. Примерно так и представлял себе.

          Спасибо.
          Ответить
          • Z
            rim_x 22 фев 16
            Вот что крест животворящий делает!
            Ответить
    • I
      Да нет. Старик во многом прав, хотя изъясняется весьма заумно.
      Ответить
  • X
    21 фев 16
    "Обыкновенный фашизм" Рома не очень привечался компартейной номенклатурой. Все-таки видели они там себя как зеркале
    Ответить
    • nurenberg
      Не врите — не было такого — разве что уже при позднем-позднем Горбаче (когда отменили форму и НВП)
      Ответить
  • K
    21 фев 16
    В противовес "культу смерти" неоконы в США отстраняют от занятий в школах семилетних пацанов, сделавших себе пистолетик из бумаги и бегающих по коридору с криком " пиф-паф". Попавшим под такой обстрел одноклассникам вызывают психологов для борьбы с полученными душевными ранами и пережитым стрессом.
    Ответить
    • K
      Ну вот, хотя бы

      cnn.com/2014/03/04/us/ohio-...
      Ответить
      • T
        Ну, вопрос — статья сильно сгущает краски в пользу мальчишки. Если бы кто-то буянил и приставлял палец как пистолет к виску одноклассника и говорил "бум!", в моей школе точно родителей могли бы вызвать. Тем более что в течение года учеников неоднократно предупреждали, родителям уведомления писали, что хулиганят, и его отец тоже говорит, что знал о предупреждениях — просто проигнорировал.
        Ответить
  • Pahab
    21 фев 16
    Для меня признак фашизма только один — когда один народ, или его часть, да даже группа считает сами себя превыше всех остальных.
    Ответить
    • K
      Pahab 21 фев 16
      Женщины?
      Ответить
    • justgoodman
      Это называется шовинизм. Нацизму, как частной форме фашизма, он присущ.
      Ответить
    • dromer
      Pahab 21 фев 16
      Признак безусловно верный, но при Пеночете и Франко, завиха на "элитарность" небыло. И наоборот, сейчас по телеку прямо воют что вот мы русские настолько духовные, что превыше всего мира! Запад то гнилой кроме запада в мире никого нет, только Китай, но и он не друг точно
      Ответить
    • Z
      Pahab 22 фев 16
      Почитайт лучше Майн Кампф — узнаете, что идеология НС была создана для противостояния еврейской идеологии "ви все г*вно, ми боголюди"
      Ответить
  • zz2008
    21 фев 16
    Игра умными словами. В принципе, под это описание подпадает, хотя бы, наши события начала 90-х. Да и вообще, схема очевидна: не нравится текущее положение вещей — приводишь свою аргументацию — эта аргументация неизбежно подпадает под описание выше. Прав тот, кто первым залез в телевизор. Остальные фашисты, а в запущенном случае и террористы.
    Ответить
  • A
    21 фев 16
    Жалко писателя.

    Кто интересуется по теме — не проходите мимо..

    Фашизм — это очень просто. Эпидемиологическая памятка.

    Борис Стругацкий.(1995 год)
    Ответить
    • C
      Уже не жалко — такого тявканья на мёртвого льва я от него не ожидал.

      И не читайте евреев — насчёт фашизма они не самый достоверный источник, мягко говоря.
      Ответить
  • D
    21 фев 16
    "Первое, что заявил Муссолини на своей речи в итальянском парламенте, было: «Хотелось бы мне превратить эту глухую, серую залу в спортзал для моих ребяток». Он, конечно же, быстро нашёл гораздо лучшее пристанище для «своих ребяток», но парламент тем не менее разогнал." Вот тут он был прав. Нашу говорильню тоже пора разгонять — деньги на ветер, как пиво без водки.
    Ответить
    • A
      Нашу говорильню тоже пора разгонять

      ------------------------------------

      И Муссолини у вас есть...жириновский в девичестве...
      Ответить
    • R
      Вы от жизни отстали. Наверное проспали лет пятнадцать. Еще тогда видный член ЕР заявил, что парламент не место для дискуссий. Теперь там тишина, как в библиотеке, и ходят строем, и уже спортзала.
      Ответить
  • K
    21 фев 16
    Да задолбали вы уже все своим фашизмом. Уж лучше фашизм, чем неоконсерватизм.
    Ответить
    • K
      А чего это вы все так испугались? Фашизм и коммунизм имеют много общего. Чем, скажите, отличаются понятия "построение социализма в отдельно взятой стране" и "национал-социализм"? В конце 80-х в обиход прочно вошло определение "красно-коричневые". При Сталине режим был жестче, чем при Гитлере. Тем не менее, все как-то выжили. А вот неоконы — так это полнейшие ублюдки, и лучше жить при Сталине и Гитлере, чем при неоконах. Цените, что Путин их в России не допускает.
      Ответить
    • K
      Гитлер, по-крайней мере, отстаивал крепкую семью и здоровье нации. Неоконы эти качества уничтожают. При Гитлере не бросали за решетку и не отбирали детей за то, что ты прикрикнул на свою жену. И всю полицию многомиллионного города на ноги не поднимали, если ты осмелился в автобусе взять за руку понравившуюся тебе девушку. Неоконы же тебя за это бросают за решетку и пожизненно вешают на тебя ярлык "sex offender".
      Ответить
    • C
      Что ви понимете под нацизмом? Стремление уничтожить все остальные народы? Ви навегно не в кугсе, что именно с этим е*гейским течением и боролся Хитлер своей идеологией.
      Ответить
  • scorki
    21 фев 16
    На эту же тему

    "Зачем диктатурам теории заговора и еще 8 важных мыслей Умберто Эко"

    slon.ru
    Ответить
    • dayvox
      scorki 21 фев 16
      вот спасибо, потом гляну.
      Ответить
  • V
    21 фев 16
    по моему про коммунизм
    Ответить
    • R
      vtmau 21 фев 16
      Объективно говоря нет, хотя и есть несколько общих пунктов.
      Ответить
full image