Как раздули это действо в СМИ, сколько внимания этому во всех выпусках и на всех каналах, такое впечатление, что прикрывают то же не совсем законный передел собственности. О безопасности и красоте, что-то двадцать лет что-то вопрос не стоял и не было никакой в этом нужды.
1.Чиновники, выдававшие незаконные разрешения (я свято верю, что абсолютно безвозмездно, коррупция у нас побеждена) пойдут под суд?
2. Чиновники из мэрии, ежедневно проезжающие-проходящие мимо самостроя, или импотентная прокуратура хоть раз возбудились-поинтересовались-проверили? Нет? Снять нахрен с должности!
1. Как пострадавшая сторона не подаст на них в суд, так и пойдут под суд. Но боюсь пострадавшая сторона не пойдет в суд, т.к. вполне вероятно и кормили взятками этих чиновников...
2. Проезжающие мимо самостроя чиновники возможно и не в курсе что это незаконный самострой. Чтоб знать это, надо изучить пакеты документаций. Прокуратура тоже без обращения к ней, не проверяет. Они не ясновидящие.
Увы, такова реальность. И не только в России, но и в той же Европе.
Единственное отличие в Европе постоянно и все стучат. Пачками строчат заявления. И прокуратура в курсе нарушений и знают где проверят. Я вот однажды в Европе ехал по дороге, в машине какие то неполадки были. Остановился у обочине, вышел посмотреть, в багажник полез. За мной остановилась женщина вышла и говорит: "если вы сейчас выбросите мусор, то я позвоню в полицию. Я записала номер вашего авто". У них за вывоз мусора деньги надо платить. И некоторые экономят, например выкинут мешок с мусором в канаву у дороги или в лес. Обычно так делают приезжие.
А вы когда убираетесь в квартире, то же всех соседей об этом оповещаете и не раз? Или для вас всё-таки уборка главней, чем информирование об этом всех?
Ну, не бывает ничего просто так. Кто-то свои интересы под этой компанией продвигает, а в СМИ пускают пыль в глаза для отвода внимания.
Если все эти самострои 20 лет стояли незаконно, значит у них были незаконные адреса.
Значтит все эти 20 лет налоговая, мэрия, мосводоканал, мосэнерго и прочие и прочие и прочие у них незаконно брали деньги. И теперь должны заплатить штраф за незаконную деятельность а деньги вернуть?
Цитирую одно из решений арбитражного суда по данному вопросу:
===
Кроме того, истцы, являясь органами исполнительной власти, в силу своих полномочий должны были осуществлять контроль за использованием по целевому назначению земельного участка, находящегося в собственности города Москвы и переданного в аренду по спорному договору аренды земельного участка.
===
Иными словами — надо ссаными тряпками гнать чиновников со своих постов без права занимать аналогичные должности в течении всей оставшейся жизни.
Что бы что-то бесплатно хапнуть для себя, или банально отобрать надо просто прикрываться законом. Переделят и переприватизируют чиновники на других людей за откаты.
"Минуточку, а кто будет оплачивать банкет? — Во всяком случае не мы..."
Во сколько обошлось? Да ни во сколько — расходы по традиции переложат на бюджет города, т.е. налогоплательщиков. Или даже на этом родственники чиновников, которым принадлежит техника, использованная для сноса, еще и заработают — вряд ли такой куш в Москве отдадут кому-то со стороны...
Вот поэтому никто и не горит желанием делать в России долгосрочный бизнес. На#ер надо: вложишься, придёт другой мэр, другой губернатор, другой полпред Президента или ещё кто-нибудь другой — и плакал твой бизнес. Вчера ты был защищён законом, сегодня ты никто, и бумажками из Росреестра, Горархитектуры и мэрии можешь только подтереться...
Я не против облагораживания облика столицы. Я против закона-дышла. В России это сплошь и рядом, к сожалению. Президент говорит о том, что "не надо кошмарить бизнес" — и тут же армия надзорных и контролирующих органов устраивает повальные внеплановые проверочные мероприятия, особенно там, где явно видны интересы крупного бизнеса, давящего через административный ресурс своих мелких конкурентов... Правительство говорит о том, что-де малый и средний бизнес надо поддерживать — и тут же начинает "закручивать гайки" то по поводу налогообложения, то по поводу пенсионного обеспечения, то по поводу ещё чего-нибудь...
Кстати, в силу осведомлённости: когда на ВС-ТО (нефтепровод такой) начались массовые разливы нефтепродуктов — из Москвы в Якутию спустили директиву "не мешать, не штрафовать, не проверять"... вот так вот.
Тут в разных источниках пишут, что у многих документы на руках были и суды они выигрывали... Собянин своими куриными мозгами не понимает, что обиженные и обездоленные люди его пристрелят нахер.
Решение Арбитражного суда гор. Москвы от 26 декабря 2014 года и постановление от 09 июня 2015 года Девятого арбитражного апелляционного суда по делу NoА40-145416/10 оставить без изменения, а кассационную жалобу Департамента городского имущества города Москвы – без удовлетворения.
Ну не верю я, что это "обиженные и обездоленные" ни о чем не знали. У самого был киоск и варился в это каше. И несколько раз был в похожей ситуации. Продлят аренду/не продлят, Снесут/не снесут. Все постоянно надеются на русский "Авось". Местная мафия до сих пор "держит оборону". Помню один рекетир даже в депутатских списках на выборах проходил. Терять-то доход за "крышу" не хочется. Сам просто отдал киоск другому коммерсанту за стоимость месячной платы.
Вот поэтому никто и не горит желанием делать в России долгосрочный бизнес.
Ну почему же. Иностранцы например делают бизнес. Т.к. обычно не платят взятки и в основном делают все законно, то и за задницу взять их сложно.
Возьмите например долгосрочный бизнес McDonald's. Платит по когда то заключенному договору за некоторые помещения — 1 рубль за квадратный метр и нормально.
Для McDonald's аренда помещений в центре Москвы составляет — 1 рубль за квадратный метр.
Договор между городом и компанией "Макдональдс" по аренде двух помещений в центре Москвы был заключен в начале 1990-х годов на срок до 24 декабря 2041 года. По нему, арендная плата за площади сети на Арбате, дом 52, строение 1, и в Большом Николопесковском переулке, дом 15, должна была составить 1 рубль за квадратный метр в год.
... Власти пытались судиться, но по 27 из 104 объектов в списке суды встали на сторону предпринимателей (по остальным дела не завершены), отказав московскому правительству в признании этих объектов самостроем
Они позволили местным властям сносить объекты самостроя без санкции суда
А самостроем теперь можно признать любой объект, если он построен на земельном участке, разрешенное использование которого не допускает строительства на нем данного объекта.
Не уж то в России начались подвижки. Мудрое решение. Как серпом обрезали — коррумпированный бесповоротный бюрократический механизм. Который годами клинил судебную систему.
Вот еще бы как в Европе. Обязать с нарушителей возмещать потраченные средства налогоплательщиков потраченных на снос незаконных построек.
Не понимаю сути судебных тяжб в данном моменте. Есть определенный статус земли, на которой де факто запрещено строить. Статус земли узнается в государственного кадастре недвижимости.
Как только ты перестанешь DDOSить сайт арбитражного суда, сам сможешь там почитать документы.
А исчо — мэрия банально профукала сроки исковой давности, так что теперь снести может только самосудом с последующей выплатой в судебном порядке компенсации за разрушенное имущество. Думается мне, заплатить компенсацию сразу было бы минимум не затратнее сноса и судебных издержек.
А за что им компенсацию платить-то? Это они должны компенсацию платить. Вернуть налогоплательщикам расходы за снос. А по поводу имущества, я думаю они все были предупреждены заранее... Но куда без русского "Авось"
Вот представьте, вы поехали на лето в отпуск. А я взял и построил на вашем участке домик. Вы приезжаете, а я вам: "Э-э дарагой, теперь я тут живу, если что не нравится обращайся в суд". Ну и судитесь со мной лет 10, а я живу на вашем участке, сервис открыл, бабки делаю...
Если у меня есть документы, а у него документов нет — 10 лет он там не просидит.
Тем более, что тут другая ситуация. На Сухаревской, например, павильон был надо входом в подземный переход. Какие там коммуникации могут быть под/рядом с ним, если это к тому же и вход в метрополитен.
Но в целом: "Эти объекты возникли еще в конце 1990-х годов. Выдавая разрешения, управа иногда не знала, что под землей. Сейчас у нас, у города, есть информационные слои, и мы сразу видим, где участок может быть приспособлен под размещение торгового объекта, а где нет."
Управа не знала на что выдает разрешение? Вот пусть теперь управа и компенсирует затраты.
Исчо раз. Если хозяйствующие субъекты не находят компромиса в ходе переговоров, то они обращаются в арбитражный суд для разрешения спора. Нет решения суда — нет разговора. Решения суда у города нет. Иначе снесли бы давным давно без шума и пыли.
Невозможно выиграть суд, выиграть кассацию, не имея на то весомых юридических оснований. Тем более, повторю, город профукал сроки, так что может теперь только утираться. Либо договариваться полюбовно.
Если у меня есть документы, а у него документов нет — 10 лет он там не просидит.
Ну почему же. Окажется, что это единственное место жительство. А вдруг у него еще окажется многодетным отцом. Будет подавать апелляции одна за другой. Дом его единственное имущество. А если он еще под суетится и заранее каких либо справок наберет за взятки у продажных чиновников. И будет ими перед вами трясти: "смотрите они настоящие"
Российское суды очень мягкие в таком отношении. Это не Европа, где суд просто на улицу людей выкинет.
Бизнес разным бывает. Не думаю что снос обьектов нанес большой урон малому бизнесу страны. Точнее сфере ля-ля давай продам Москвы. Есть малый бизнес, который не перепродает, а создает продукты или услуги. Вот за них надо радеть.
у тебя что, паленые джинсы на жопе разьехались или левая водка не вшторивает? не покупай дерьмо и все, а где оно продается у метро или в "ашане" другое дело.
И чему тут удивляться? История повторяется. Когда-то страна приветствовала НЭП — строили кучку магазинчиков и ресторанов, но пришло время и всё это было уничтожено жёсткой рукой пришедшего к власти Сталина.
Комментарии
1.Чиновники, выдававшие незаконные разрешения (я свято верю, что абсолютно безвозмездно, коррупция у нас побеждена) пойдут под суд?
2. Чиновники из мэрии, ежедневно проезжающие-проходящие мимо самостроя, или импотентная прокуратура хоть раз возбудились-поинтересовались-проверили? Нет? Снять нахрен с должности!
2. Проезжающие мимо самостроя чиновники возможно и не в курсе что это незаконный самострой. Чтоб знать это, надо изучить пакеты документаций. Прокуратура тоже без обращения к ней, не проверяет. Они не ясновидящие.
Увы, такова реальность. И не только в России, но и в той же Европе.
Единственное отличие в Европе постоянно и все стучат. Пачками строчат заявления. И прокуратура в курсе нарушений и знают где проверят. Я вот однажды в Европе ехал по дороге, в машине какие то неполадки были. Остановился у обочине, вышел посмотреть, в багажник полез. За мной остановилась женщина вышла и говорит: "если вы сейчас выбросите мусор, то я позвоню в полицию. Я записала номер вашего авто". У них за вывоз мусора деньги надо платить. И некоторые экономят, например выкинут мешок с мусором в канаву у дороги или в лес. Обычно так делают приезжие.
Ну, не бывает ничего просто так. Кто-то свои интересы под этой компанией продвигает, а в СМИ пускают пыль в глаза для отвода внимания.
Значтит все эти 20 лет налоговая, мэрия, мосводоканал, мосэнерго и прочие и прочие и прочие у них незаконно брали деньги. И теперь должны заплатить штраф за незаконную деятельность а деньги вернуть?
Цирк с конями.
===
Кроме того, истцы, являясь органами исполнительной власти, в силу своих полномочий должны были осуществлять контроль за использованием по целевому назначению земельного участка, находящегося в собственности города Москвы и переданного в аренду по спорному договору аренды земельного участка.
===
Иными словами — надо ссаными тряпками гнать чиновников со своих постов без права занимать аналогичные должности в течении всей оставшейся жизни.
Да никаких им должностей. И гнать всех, кто должен был заниматься непосредственным контролем...
Ну может быть оставить тех, кто будет сотрудничать со следствием, и благодаря показаниям которых будут наказаны конкретные чиновники...
И да, как по вашему это должно происходить?
Кстати, во сколько обошлось?
Во сколько обошлось? Да ни во сколько — расходы по традиции переложат на бюджет города, т.е. налогоплательщиков. Или даже на этом родственники чиновников, которым принадлежит техника, использованная для сноса, еще и заработают — вряд ли такой куш в Москве отдадут кому-то со стороны...
Я не против облагораживания облика столицы. Я против закона-дышла. В России это сплошь и рядом, к сожалению. Президент говорит о том, что "не надо кошмарить бизнес" — и тут же армия надзорных и контролирующих органов устраивает повальные внеплановые проверочные мероприятия, особенно там, где явно видны интересы крупного бизнеса, давящего через административный ресурс своих мелких конкурентов... Правительство говорит о том, что-де малый и средний бизнес надо поддерживать — и тут же начинает "закручивать гайки" то по поводу налогообложения, то по поводу пенсионного обеспечения, то по поводу ещё чего-нибудь...
Часто бывает изучаешь документы, а там совсем другое...
изучай.
Если вы видите эту страницу, значит с вашего IP-адреса (.....................) поступило необычно много запросов.
===
Ф05-7717/2012
09АП-6470/2012
А40-145416/2010
Рассмотрение дела завершено
===
Решение Арбитражного суда гор. Москвы от 26 декабря 2014 года и постановление от 09 июня 2015 года Девятого арбитражного апелляционного суда по делу NoА40-145416/10 оставить без изменения, а кассационную жалобу Департамента городского имущества города Москвы – без удовлетворения.
===
Ну почему же. Иностранцы например делают бизнес. Т.к. обычно не платят взятки и в основном делают все законно, то и за задницу взять их сложно.
Возьмите например долгосрочный бизнес McDonald's. Платит по когда то заключенному договору за некоторые помещения — 1 рубль за квадратный метр и нормально.
Для McDonald's аренда помещений в центре Москвы составляет — 1 рубль за квадратный метр.
Договор между городом и компанией "Макдональдс" по аренде двух помещений в центре Москвы был заключен в начале 1990-х годов на срок до 24 декабря 2041 года. По нему, арендная плата за площади сети на Арбате, дом 52, строение 1, и в Большом Николопесковском переулке, дом 15, должна была составить 1 рубль за квадратный метр в год.
ria.ru
rbc.ru
А самостроем теперь можно признать любой объект, если он построен на земельном участке, разрешенное использование которого не допускает строительства на нем данного объекта.
Не уж то в России начались подвижки. Мудрое решение. Как серпом обрезали — коррумпированный бесповоротный бюрократический механизм. Который годами клинил судебную систему.
Вот еще бы как в Европе. Обязать с нарушителей возмещать потраченные средства налогоплательщиков потраченных на снос незаконных построек.
Не понимаю сути судебных тяжб в данном моменте. Есть определенный статус земли, на которой де факто запрещено строить. Статус земли узнается в государственного кадастре недвижимости.
Как только ты перестанешь DDOSить сайт арбитражного суда, сам сможешь там почитать документы.
А исчо — мэрия банально профукала сроки исковой давности, так что теперь снести может только самосудом с последующей выплатой в судебном порядке компенсации за разрушенное имущество. Думается мне, заплатить компенсацию сразу было бы минимум не затратнее сноса и судебных издержек.
Вот представьте, вы поехали на лето в отпуск. А я взял и построил на вашем участке домик. Вы приезжаете, а я вам: "Э-э дарагой, теперь я тут живу, если что не нравится обращайся в суд". Ну и судитесь со мной лет 10, а я живу на вашем участке, сервис открыл, бабки делаю...
Тем более, что тут другая ситуация. На Сухаревской, например, павильон был надо входом в подземный переход. Какие там коммуникации могут быть под/рядом с ним, если это к тому же и вход в метрополитен.
Но в целом: "Эти объекты возникли еще в конце 1990-х годов. Выдавая разрешения, управа иногда не знала, что под землей. Сейчас у нас, у города, есть информационные слои, и мы сразу видим, где участок может быть приспособлен под размещение торгового объекта, а где нет."
Управа не знала на что выдает разрешение? Вот пусть теперь управа и компенсирует затраты.
Ну раз все по суду. Тогда по справедливости. Теперь "пострадавший" может подать в суд если он считает, что он прав!!!
Только теперь будет такая ситуация:
1. Земля принадлежит и принадлежала ответчику
2. Земля не принадлежит и не принадлежала истцу
3. Имущество истца возведено незаконно на территории ответчика
4. Ответчик давно уведомил истца, что тот находится незаконно на его территории и дал срок убрать имущество в определенный срок.
5. Истец не выполнил указания ответчика
6. Более того, истец продолжал вести незаконную хозяйственную деятельность
Ну почему же. Окажется, что это единственное место жительство. А вдруг у него еще окажется многодетным отцом. Будет подавать апелляции одна за другой. Дом его единственное имущество. А если он еще под суетится и заранее каких либо справок наберет за взятки у продажных чиновников. И будет ими перед вами трясти: "смотрите они настоящие"
Российское суды очень мягкие в таком отношении. Это не Европа, где суд просто на улицу людей выкинет.
Если ты и этих не заддосил.
Еще надо или сам найдешь?
А так, суд был. Постановление есть. Вперед.
Ну или процитируйте статью, где в ней говорится о судебных постановлениях о сносе.
То-то же.
"Бомбить Воронеж" — это уже устоявший интернет-мем.
Только не забыть бы что происходило после этого.