1. Россия уже разок извинялась официально за нарушение пространства до сбития.
2. Само сбитие, как признала Россия, было в километре от границы, а самолет упал в 3х. Допустим даже если поверить, что не было пересечения границы (хотя после летчика Волошина как верить?), то даже в этом случае нервирование турецких ПВО налицо. Да, патриоты сейчас меня размажут по стенке, мол имеют право, но международная практика и законы запрещают нервировать. Нельзя огромными массами войск разгонятся и на границе останавливаться, Нельзя запускать кучу крылатых ракет с курсом на Кремль, а на границе отсылать им команду "самоподрыв", нельзя чиркать ударными самолетами и кораблями по териториальному пространству, нельзя внезапно призвать в армию 5 миллионов человек. Много чего подобного нельзя
3. Эрдоган и тогда и сейчас настойчиво ищет встречи, а Вован ускользает, хотя причина явно государственного масштаба. Встречу ищут чтобы снизить градус напряжения, ускользают чтобы сохранить
4. Социологическая аксиома: в экономике плохо — ищи и покажи "врага". В России экономический провал знатный. Враги стоят в очередь. Гейропа, пендосы, Обама, хохлы (как без них, нелюдей), сейчас турки. Технология требует кошмарить обывателя непрерывно, вплоть до северокорейского состояния
нельзя чикать самолётами? иначе обиженные собьют. и типа вправе обиженные. тогда сбитые обидятся и просто бомбочку или ракет десяток на провинившийся аэродром пустят. типа тоже обиделись. и тоже вправе.
или ваше благородное негодование против "неспортивного поведения" одобряет неадекватную реакцию? тогда по вышеописанному России стоит прореагировать ещё более неадекватно. и всё так завертится, что святых выноси.
ваш посыл понятен, Россия терпит подобные "много чего нельзя" в свой адрес, ей сам бог велел, а вот гордой Турции можно психануть.
А вы посмотрите сколько Турция сделала предупреждений по дип каналам до сбития вообще и сколько самому самолету. И надо же, совпадение, ударный самолет все равно тусовался близко. Это даже если верить первому каналу АБСОЛЮТНО
напрашивается другой мотив. Россия прищемила нелегальный турецкий нефтебизнес с террористам, и это разозлило власти Турции. а тут ещё и летящий бомбить этот вкусный бизнес самолёт чиркнул по границе. Эрдоган решил проучить. ведь угрозы для Турции этот бомбардировщик не представлял, если не считать вышеупомянутый щекотливый бизнес.
Вообще-то что там было с самолетом, должна ответить какая-то третья сторона которую Россия и Турция выберут в арбитры
"угрозы для Турции этот бомбардировщик не представлял" Технически вы правы, но жизнь сложнее. Оставив на самотек чиркание, получаем со временем реальность что чиркать можно. Но скажем Россия таких чирканий не потерпит точно. Или можно натовским самолетам устроить карусель чирканий?
Чиркания ведут к большому расходу ресурсов на мониторинг того по ком чиркают.
Бизнес у Эрдогана видимо есть, но опять же, надо действовать в его стиле — Добиваться с ним встречи с целью прекращения бизнеса, а не орать когда сбили. Иначе это все дурно пахнет и возникает вопрос, почему молчали раньше
рекомендую еще вспомнить прекрасное поведение турецких ВВС в отношении греческого воздушного пространства. залетали как к себе домой, и — ничего, не сбивали их. и все считали что так и надо. а тут вдруг — пролетели рядом и уже — нервы.
Мы тормознули план США. По хорошему сейчас ИГИЛ уже должна была зачищать Иран.
На горизонте реально замаячило независимое Курдское государство.
Создается мощная военная инфраструктура в Сирии
Уплыл Крым. В который Турция двадцать лет вкладывала деньги. Получи Турки Крым. Черное море де факто стало-бы полностью Турецким.
Мы подложили свинью саудитам и Катару. Про удары ОТР Точка-У думаю все слышали. Так вот. Точка-У достаточно старый комплекс и для работы требует не слабой подготовки экипажей топо-привязки и специальных цифровых карт местности. Про необходимость оперативной разведывательной информации — помолчим. Интересно кто мог предоставить Хуситам всю эту информацию.
Вам таки мало? Не стоит забывать что на Эрдогана давят и изнутри. Тур бизнес и аграрии потеряли от закрытия Российского рынка около 5 млд $.
Нас никто, хотя желающих хватает, а Укры сами подставили бочок. еще и специями сами посыпались. Ну не жилось людям спокойно. Захотели поиграть в большую политику.
Кац, а вам-то, сырьевому придатку, чего не живется спокойно! Торговали нефтью по 120, ездили на кредитных фокусах, засирали пляжи Поттайи! Нет, ..ть, вяличия захотелось! :)
Нет никаких желающих. Наше положение сырьевой колонии более чем устраивает всех участников рынка. Собственно, можно было на деньги от нефти развивать науку, производство, социальную сферу и постепенно выходить из подчиненной ситуации сильной страной с сильным народом. А можно как сейчас — с тотальной разрухой и шапкозакидательством тявкать на весь мир.
Вы забыли сказать про ёжиков. Хотя их мы уже съели. Теперь едим кротов и полевых мышей. Кстати именно поэтому. Эти самые мыши наводнили Украину — бегут от голодных граждан и кровавого режима
Вы забыли как после того как СССР добровольно ушел отовсюду, разоружился .... Мир положил большой и толстый на все обещания данные этому самому СССР и его правопреемнику РФ. Как рвали на куски, как расширяли НАТО и вообще делали что хотелось. Как Эмираты и Катар финансировали боевиков в Чечне.
Если интересно поищите стенограмму выступления Чуркина на совбезе ООН во время пятидневной войны с Грузией. Там есть замечательный диалог с представителем Великобритании. который характеризует политику как она есть — дайте себе труд. Знаковое было выступление. А вообще я уже задолбался повторять — "Мы не злопамятные. Мы просто злые и все записываем."
А закончился тем что через пол года после вывода советских ракет с Кубы. США тихонечко вывела ракеты с ЯО из Турции и до развала СССР больше они там не появлялись.
У турчан и другая проблема объявилась. Наши военные помогают Сирии все-таки на официальных правах. А турчики притащили пушки и опахивают мирные деревни на 20 км вглубь Сирии. Это даже не крайна в Донбассе, это чужая территория, и наносятся удары по соседней стране.
Если это не военные действия, тогда что?
И не стоит удивляться, если сирийцы немного за себя заступятся, а Эрдоган опять станет кричать, помогите, убивают!
-"какие туркаманы, ни знаю ни о каких туркаманах , могли бы и предупредить "- Вранье на "голубом глазу" А из за этого погиб летчик. А до этого 224 человека , за "пацанские" амбиции.
Гопник-Вор при помощи фомки или на тракторе или на самолете вламывается в чужую квартиру, дом, страну, считая себя в праве ложить на все законы. Ему на это говорят — уважаемый, любезный, Вы не правы и посылают в ответ ноту, в зубы, или ракету воздух-воздух. И тут поднимается вой огромного общества типа " зажрались хозяева квартиры, надо им навалять а то чесных фраеров обижают, ворам в законе проходу не дают!, Ща им наш Пахан наваляет, будут знать как замки на двери ставить!" А на фоне всего этого, по другому телеканалу флешмоб с известными мускулистыми голосистыми и улыбастыми пацанами с табличкой "Джавдет — патриот Белогосолнцапустыни" И все это всего лишь за 20 прошедших лет. Двадцать лет, Карл!!! :)
Куда ж без них то:) ведь работа- такая работа. Вот Федор Бондарчук, тот да, удивил! С табличкой со смыслом "КАвказ-сила" Про остальных игорьков не так удивительно. А 9 рота в полном составе юлой переворачивается сейчас наверное.
всё верно "гопник-вор" привык к безнаказанности и началось всё это не сейчас сначала они бомбанули Югославскую квартиру и подселили в одну из комнат лимиту. Прокатило и понеслось,
потом на гоп стоп взяли иракскую и ливийские квартиры но уже во наглому с убийством хозяев, а это уже даже не грабеж, а разбойное нападение и вот теперь решили вломиться в сирийские апартаменты, а там хозяин взялся за дробовик (кстати по внутренним законам гопника каждый гражданин имеет право на вооруженное сопротивление перед грабителями, вроде как поправка №2 к их конституции)
В Ваших рассуждениях успейте заметить кто уже дефакто хозяйничает в Вашей собственной квартире. Бородами еще не щекочат? Если еще нет, то продолжайте славить и отечество и царя.
"И все это всего лишь за 20 прошедших лет. Двадцать лет, Карл!!! :)"
Это в твоем "пассаже" — ГЛАВНОЕ...
20 ЛЕТ...!
Если учесть ФАКТ, что Турция НАПАДАЛА САМА (и с помощью своих военных союзников-вассалов) на Россию/Русь в течение 400 лет... А с 19-го века Турция уже сама не нападала, но всячески старалась резать "рюських" по чьим-нибудь "покровительством"... — ТО СТОИТ ЛИ ВООБЩЕ РАССМАТРИВАТЬ ТУРЦИЮ, как "доброго соседа"?!
Какой идиот может считать 20 лет "мира" после 500 лет войны — "дружбой"...
Вот, в принципе, — все и стало на круги своя....
А оперировать терминами "вломился" и "чужая квартира"... — не совсем корректно...
МЫ — воюем... Но мы — воюем в Сирии. По приглашению законной власти Сирии! И Сирия — такая же "чужая" страна для Турции...
Все, что происходит в Сирии — не дОлжно касаться властей Турции вообще.
А самолетики турецкие, теперь, надеюсь, — будут СБИВАТЬ...
"Готовность"-то они объявили...Только вот — ЛЕТАТЬ они почему-то так и не начали.... :-)))
Ну как бы туркоманы они тоже турецкий этнос. А в Чечне был мусульманский этнос, а наводить порядки пришел христианский этнос. Тоже пушки, Грозный в хлам. Почему бы мусульманской Саудовской Аравии не защитить единоверцев?
А вообще, чтобы узнать из первых рук как живется русскому этносу на Украине, съездите в Харьков этноса этого там 70-80%, спросите как вам под пятой нациков живется?
Вам все эти русские скажут — Слава богу что вовремя положили мордой в пол 70-80 чел типа гиркиных в обл администрации.
Полностью согласен. Беженцы как раз от туда где отряд Гиркина в пол положить не удалось. С Харькова побросав пожитки не бегут, максимум одного на заработки отправят
Лжи полно и на Украине, но они в состоянии войны на своей территории в отличие от мирной России.
Пропаганда, да лютует и на Украине, но опять же, нарыть неточностей я могу и в советской пропаганде времен ВОВ. Например никаких фашистов в германских вооруженных силах не было. Был лишь процент членов национал-социалистической партии. Не попросить ли Левитана подкорректировать речи?
Короче, во время войны, с пропагандистов взятки гладки, они солдаты. Но почему лютуют пропагандисты в России со времен Майдана?
Уважительно к Вам отношусь "по пельмешкам". Во всем остальном мне бессмысленно советовать Вам выехать хотя бы один раз за пределы Нашей Советской Родины и посмотреть как должны жить Люди. Это Ваша жизнь, как говорят в Одессе, живите как хочете. Читаете Турецкие гамбиты- читайте, пригласили воевать- воюйте. Помогайте законным властям, дружите с Хезболлой и т.д. Потому что именно Вы по настоящему верите что "Ваше дело правое" А я продолжаю надеяться, что Гопники получат по заслугам. За все их злодеяния.
Комментарии
1. Россия уже разок извинялась официально за нарушение пространства до сбития.
2. Само сбитие, как признала Россия, было в километре от границы, а самолет упал в 3х. Допустим даже если поверить, что не было пересечения границы (хотя после летчика Волошина как верить?), то даже в этом случае нервирование турецких ПВО налицо. Да, патриоты сейчас меня размажут по стенке, мол имеют право, но международная практика и законы запрещают нервировать. Нельзя огромными массами войск разгонятся и на границе останавливаться, Нельзя запускать кучу крылатых ракет с курсом на Кремль, а на границе отсылать им команду "самоподрыв", нельзя чиркать ударными самолетами и кораблями по териториальному пространству, нельзя внезапно призвать в армию 5 миллионов человек. Много чего подобного нельзя
3. Эрдоган и тогда и сейчас настойчиво ищет встречи, а Вован ускользает, хотя причина явно государственного масштаба. Встречу ищут чтобы снизить градус напряжения, ускользают чтобы сохранить
4. Социологическая аксиома: в экономике плохо — ищи и покажи "врага". В России экономический провал знатный. Враги стоят в очередь. Гейропа, пендосы, Обама, хохлы (как без них, нелюдей), сейчас турки. Технология требует кошмарить обывателя непрерывно, вплоть до северокорейского состояния
или ваше благородное негодование против "неспортивного поведения" одобряет неадекватную реакцию? тогда по вышеописанному России стоит прореагировать ещё более неадекватно. и всё так завертится, что святых выноси.
ваш посыл понятен, Россия терпит подобные "много чего нельзя" в свой адрес, ей сам бог велел, а вот гордой Турции можно психануть.
где логика?
напрашивается другой мотив. Россия прищемила нелегальный турецкий нефтебизнес с террористам, и это разозлило власти Турции. а тут ещё и летящий бомбить этот вкусный бизнес самолёт чиркнул по границе. Эрдоган решил проучить. ведь угрозы для Турции этот бомбардировщик не представлял, если не считать вышеупомянутый щекотливый бизнес.
"угрозы для Турции этот бомбардировщик не представлял" Технически вы правы, но жизнь сложнее. Оставив на самотек чиркание, получаем со временем реальность что чиркать можно. Но скажем Россия таких чирканий не потерпит точно. Или можно натовским самолетам устроить карусель чирканий?
Чиркания ведут к большому расходу ресурсов на мониторинг того по ком чиркают.
Бизнес у Эрдогана видимо есть, но опять же, надо действовать в его стиле — Добиваться с ним встречи с целью прекращения бизнеса, а не орать когда сбили. Иначе это все дурно пахнет и возникает вопрос, почему молчали раньше
мирные разговоры по прекращению бизнеса, как я понял, были до начала участия России в Сирии. ни к чему не привели.
когда нервы, надо к доктору показаться.
Мы тормознули план США. По хорошему сейчас ИГИЛ уже должна была зачищать Иран.
На горизонте реально замаячило независимое Курдское государство.
Создается мощная военная инфраструктура в Сирии
Уплыл Крым. В который Турция двадцать лет вкладывала деньги. Получи Турки Крым. Черное море де факто стало-бы полностью Турецким.
Мы подложили свинью саудитам и Катару. Про удары ОТР Точка-У думаю все слышали. Так вот. Точка-У достаточно старый комплекс и для работы требует не слабой подготовки экипажей топо-привязки и специальных цифровых карт местности. Про необходимость оперативной разведывательной информации — помолчим. Интересно кто мог предоставить Хуситам всю эту информацию.
Вам таки мало? Не стоит забывать что на Эрдогана давят и изнутри. Тур бизнес и аграрии потеряли от закрытия Российского рынка около 5 млд $.
рубль укрепляется, пенсионеры довольны и т.д. :-))))
Если интересно поищите стенограмму выступления Чуркина на совбезе ООН во время пятидневной войны с Грузией. Там есть замечательный диалог с представителем Великобритании. который характеризует политику как она есть — дайте себе труд. Знаковое было выступление. А вообще я уже задолбался повторять — "Мы не злопамятные. Мы просто злые и все записываем."
Мы довели страну до того что вымирают деревни и сёла.
У нас пенсионеры живут на грани нищеты, в то время как власть имущие шикуют.
У нас убивают на улицах убивают людей на почве нац. и религиозной ненависти.
У нас массовые забастовки и протесты заключенных, которые не могут вынести пыток и истязаний со стороны надзирателей.
Список можно продолжать и продолжать.
Минусаторы, в чём я не прав?
Описанное выше не наши реалии?
Правда? А мы не знали ...
Как чётко и слаженно все европейские СМИ добавляют эту строчку в каждую новость...
Только название страны меняется.
Как будто приказ из одного источника твердить, что ИГИЛ запрещена.
Ну ок, запрещена. А зачем так твердить?
Может, от нас что-то скрывают?
1) Сайентологов,
2) ФРС США
3) Госдеп США
Теперь это неважно.
Я уверен, что теперь нарушений не будет.
А закончился тем что через пол года после вывода советских ракет с Кубы. США тихонечко вывела ракеты с ЯО из Турции и до развала СССР больше они там не появлялись.
Если это не военные действия, тогда что?
И не стоит удивляться, если сирийцы немного за себя заступятся, а Эрдоган опять станет кричать, помогите, убивают!
потом на гоп стоп взяли иракскую и ливийские квартиры но уже во наглому с убийством хозяев, а это уже даже не грабеж, а разбойное нападение и вот теперь решили вломиться в сирийские апартаменты, а там хозяин взялся за дробовик (кстати по внутренним законам гопника каждый гражданин имеет право на вооруженное сопротивление перед грабителями, вроде как поправка №2 к их конституции)
Это в твоем "пассаже" — ГЛАВНОЕ...
20 ЛЕТ...!
Если учесть ФАКТ, что Турция НАПАДАЛА САМА (и с помощью своих военных союзников-вассалов) на Россию/Русь в течение 400 лет... А с 19-го века Турция уже сама не нападала, но всячески старалась резать "рюських" по чьим-нибудь "покровительством"... — ТО СТОИТ ЛИ ВООБЩЕ РАССМАТРИВАТЬ ТУРЦИЮ, как "доброго соседа"?!
Какой идиот может считать 20 лет "мира" после 500 лет войны — "дружбой"...
Вот, в принципе, — все и стало на круги своя....
А оперировать терминами "вломился" и "чужая квартира"... — не совсем корректно...
МЫ — воюем... Но мы — воюем в Сирии. По приглашению законной власти Сирии! И Сирия — такая же "чужая" страна для Турции...
Все, что происходит в Сирии — не дОлжно касаться властей Турции вообще.
А самолетики турецкие, теперь, надеюсь, — будут СБИВАТЬ...
"Готовность"-то они объявили...Только вот — ЛЕТАТЬ они почему-то так и не начали.... :-)))
Интересно — почему...???
А все что происходит в "отдельных районах Донбаса" на территории Украины не должно касаться России?
А вообще, чтобы узнать из первых рук как живется русскому этносу на Украине, съездите в Харьков этноса этого там 70-80%, спросите как вам под пятой нациков живется?
Вам все эти русские скажут — Слава богу что вовремя положили мордой в пол 70-80 чел типа гиркиных в обл администрации.
Лжи полно и на Украине, но они в состоянии войны на своей территории в отличие от мирной России.
Пропаганда, да лютует и на Украине, но опять же, нарыть неточностей я могу и в советской пропаганде времен ВОВ. Например никаких фашистов в германских вооруженных силах не было. Был лишь процент членов национал-социалистической партии. Не попросить ли Левитана подкорректировать речи?
Короче, во время войны, с пропагандистов взятки гладки, они солдаты. Но почему лютуют пропагандисты в России со времен Майдана?