Автор, в принципе, прав, но, ИМХО, не во всем. В квартирах брать в общем-то было не чего, а в магазине через прилавок ничего не возьмешь. Продавщица выдавала купленный и оплаченный товар. Но зато с черного входа в тех же магазинах ассортимент товара гораздо шире, и качество получше. Не говоря уже о разных распределителях, куда простым гражданам вход был заказан
Распределители были еще при Сталине, а вот тащить начали сильно позже, ибо: 1) было нечего 2) могли устроить атата.
Вывод: Неизбежные условия подобного счастья — бедность и репрессивный аппарат.
"В квартирах брать в общем-то было не чего..."
ИМХО, не согласен. Правда не про Сталинские, а про Брежневские времена. Итак 70-е: например — почти у всех в квартирах были серванты (стенки), в которых модно было держать "сервизы", и почти все женщины хранили свои золотые серьги, кольца, цепочки и тд в одном из фарфоровых чайничков. Или самими купленные, или наследство от бабушек... Опять же — магнитофоны уже у многих были (вспоминаем "Иван Васильевич меняет профессию"), куртки замшевые и тд. То есть — "брать" было что... Но — ведь не "брали"! В доме, где я жил — ключи оставляли в подъезде под ковриками (в том числе и я). Двери были деревянными одностворчатыми — при желании легко можно было взломать. Так вот, жил я в посёлке ~ 10 тыщ народа. Все местные новости — знали все жители. И первое воровство в кв. у нас случилось в середине 80-х, какие то заезжие грузинчики отметились. Уже через неделю — они были пойманы советской милицией.
Короче, была правильная политика — не хочешь или не можешь жить вместе и сообща, скатертью дорога до ближайшего угла или в места не столь отдалённые. И не важно, один ли это житель или целый "народец".
Да ладно. Вот не знал. Советское спокойствие для хомячков родилось только при Хруще и расцвело в застой. А при Сталине здоровый бандитизм держал население в тонусе. У меня прадед был на дальнем востоке в то время главой местной ОПГ. Стригли они населения знатно. Его как то поймали чекисты и упекли в лагерь. Так его банда совместно с китайскими друзьями из триад штурмом взяли этот лагерь, попутно вырезав роту нквдшников. Да еще и вынесли все что там было. Весь Владивосток тогда бурлил слухами — "вы слышали, тюрьму ограбили. Даже белье все вынесли"))))) Боевой был прадед, жаль в 40-м откинулся от рака. Не дожил до войны, а то бы он там такого накрутил.
Компостеры сталинского времени. Закинул копеек сколько нужно, сам себе отмотал билетов сколько нужно. "Денежный банк" во время поездки хранился под прозрачным пластиком и на виду.
В Москве такого не было. Но вот в Балаково я видел такую картину. Если посмотреть на верхнюю фотку, то они 5 и 10 коппеек не кидали в щель, а клали на выступ. Это чтоб те у кого 15 или 20 коппеек могли взять типа сдачу. Иногда, по моим подсчетам там собиралось до рубля. Честно скажу хотелось стырить. Рубль в 80том для 10 летнего было ОЧЕНЬ много.
В Алма-Ате монетки на выступ не клали, сдачу приходилось ждать и выменивать у входящих, но в остальном все на доверии было. Блин, ну почему сегодня все не так.
*Не знаю как при Сталине...*
При Сталине были кондукторы, такие кассы появились уже в 70-е...
*интересно сколько весил мешок внутри*
Медяки в магазине принимали на обмен по весу: прямо на весах мешочек меди взвешивали, а потом просто сортировали по номиналу.
Ключи под ковриком, охрана в магазинах. Все верно. Блин, я в 104 квартирной башне знал ВСЕХ соседей и все знали меня. В начальной школе пару раз терял ключи от дома--соседи чуть ли не насильно затаскивали к себе кормили, звонили матери--типа не волнуйся он у нас, и ,бля, заставляли делать уроки.
да. меня тоже и так же. ностальгия, блин. А в 3ем классе я вышиб свою дверь со второго раза плечом. Вот такие двери были(и замки). Правда — воровать было не чего. Москва (Лианозово).
Автор так откровенно и яростно передергивает, что это навевает кой-какие ассоциации...
1) Бронедверей при Сталине действительно не было, впрочем, и краж было меньше (но были), т.к. красть у многих было попросту нечего, а у тех, у кого было — были и кондовые двери (деревянные), и замки (а с тех пор соревнование брони и снаряда не остановилось), где надо и сторожа с консьержками сидели. Да и милиция работала на совесть, красть было очень чревато. А вот замки кодовые на подъездах в позднем союзе все же были.
2) Всякого хлама на площадках в Союзе валялось немерено, да, и украсть тоже могли, хотя смыста тырить хлам было мало. А сосед мой, напрмиер, свой вел держит на площадке и не пристегивает.
3) А машины у кого были при Сталине, вот далеко не у каждого же. Да и к ним как правило прилагался шофер. Позже, в 60-х, да, личные авто уже были — помните "берегись автомобиля?" Но их было мало, да и милиция, как я указал выше, работала...
4) Магазины были организованы по — другому, хоть с чемоданом ходи — товары за прилавком, выдает продавщица.
5) В то время ни в одной стране мира долбанутьму фрику не могло прийти в голову взорвать школу или захватить школьников в заложники, ибо "неверные". Так что отсутствие детекторов на входе в школы в те времена — не заслуга Сталина. А сторожа и дворники и сами кого не надо от школы шугануть могли.
Имхо, автор сравнивает теплое с мягким — вполне обычные преступность и недоверие друг к другу с тоталитарным режимом. От воров можно запереться или жить в бедности, чтобы красть было нечего. От хулиганов или грабителей можно отмахаться (есть примеры). От терроризма можно избавиться, истребив человеконенавитиническю идеологию вместе с ее носителями.
А как вы спрячетесь, как отмахаетесь от Большого Брата, готового по доносу за "невосторженный образ мыслей" упечь на 10точку на колыму как "латинского шпиона"!
"...В то время ни в одной стране мира долбанутьму фрику не могло прийти в голову..."
Вы видимо не очень в курсе, вспомните хотя бы "бомбистов" в 19в. или турков в 16в. вырезавших "неверных" в набегах на Европу... ну и т.д.
Бомбисты все же бомбили конкретных персон, другое дело, что им на побочные жертвы плевать было ради великого дела.
Турки вырезали сопротивлявшихся, и европейцы точно так же поступали с "неразвитыми" народами. Хотя турки скорее отуречивали и старались обратить в ислам, зачем им резать было, если потом на земле работать некому и налоги не с кого драть?
Если идти дальше, по поводу первенства, кто кого...
«И прогневался Моисей на военачальников… и сказал им: для чего вы оставили в живых всех женщин?.. Итак, убейте всех детей мужеского пола и всех женщин, познавших мужа, убейте, а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя»
(Числ. 31: 14-18).
Или вот в статье New York Times за 4 декабря 1948 года рассказывают как еврейские террористы гордились, что вырезали арабскую деревню, 240 мужчин женщин и детей. При том что жители деревни вообще были не при делах... ССЫЛКА ССЫЛКА
Доказательства будут? Я расписал все, как насчет Вас?
Поймите, я не нахваливаю капитализм, но пока что — это единственная удержимая линия развития. С неизбежными издержками.
А великая идея коммунизма выродилась сначала в тоталитарную диктатуру, потом в бюрократическое гос-во, потом в застой, потом в катастройку, потом в прихватизацию.
Причем здесь коммунизм , в нашем сегодняшнем беспределе, и это Вы называете неизбежными издержками ,практически полную деградацию ,некогда, Великой страны.
В статье показаны очевидные вещи, на примере сравнения, так нет -же давай рассказывать что все были нищими и по этому бронедвери не ставили ,открою Вам секрет не было тогда нищих, ну не было их...
Про некоторую (не полную) соглашусь с Вами. Только вот кто наверху? Кто распилил заводы? Кто рэкетом занялся еще в сер. 80-х? Это мне напоминает 1917, когда по уши православные люди жгли церкви и убивали попов, когда вроде бы монархисты и любящие царя простые люди пальцем не ударили, чтобы его спасти. Так же и с Союзом. Он всем опостылел, избавились разом и от плюсов (как-никак соц. гос-во, наука, оборонка), и от минусов (тормоз в развитии, неудовлетворенные "желудочные потребности" — с культурными вообще швах, чудовищная бюрократия и окостеневшая идеология, в которую никто не верил). Получили капитализм, только дикий (приручается сотнями лет, очень опасен). А теперь всем заправляет кодла выходцев из КГБ и КПСС, усевшись на шею "некогда Великому" народу.
Это, точно-кодла.Пора понять что по природе своей люди бывают,или разрушители, или ,созидатели, найдите последних в сегодняшних правителях. Да ,и по поводу сегодняшних плюсов, это анекдот?Ну ,и напоследок Вы вправду считаете что Союз изжил себя и сам развалился,без помощи, извне?
Нет созидателей как таковых. Человек стремится к превосходству над другими. Как и в какой степени и какими путями — другой вопрос.
И да, Союз изначально не был жизнеспособен. Было несколько точек ветвления, где можно было выбрать пути, ведущие к выживанию, но нет...
В то время ни в одной стране мира долбанутьму фрику не могло прийти в голову ... ибо "неверные"
Гм...
Несколько лет назад Келли написал автобиографию, в которой попытался оправдать безумие, которое обуяло его и его солдат.
"Мы пришли в Сонгми не для того чтобы убивать мирных людей. Мы пришли туда, чтобы убить идеологию, носителями которой были эти — я не знаю, как их назвать, — пешки, винтики, куски плоти. Я был там, чтобы уничтожить коммунизм. Я относился к коммунизму примерно так же, как южанин относится к негру. Это ужасно".
Военнослужащие Армии США совершили массовое убийство гражданского населения нескольких деревень, входивших в состав общин Милай и Микхе (Михэ), уничтожив, по различным оценкам, от 347 до 504 мирных жителей.
В том числе было убито:
173 ребёнка
182 женщины (в том числе 17 беременных)
60 мужчин старше 60 лет
89 мужчин младше 60 лет
Многие жертвы перед убийством были подвергнуты американскими солдатами пыткам, а женщины — групповым изнасилованиям
Комментарии
Вывод: Неизбежные условия подобного счастья — бедность и репрессивный аппарат.
ИМХО, не согласен. Правда не про Сталинские, а про Брежневские времена. Итак 70-е: например — почти у всех в квартирах были серванты (стенки), в которых модно было держать "сервизы", и почти все женщины хранили свои золотые серьги, кольца, цепочки и тд в одном из фарфоровых чайничков. Или самими купленные, или наследство от бабушек... Опять же — магнитофоны уже у многих были (вспоминаем "Иван Васильевич меняет профессию"), куртки замшевые и тд. То есть — "брать" было что... Но — ведь не "брали"! В доме, где я жил — ключи оставляли в подъезде под ковриками (в том числе и я). Двери были деревянными одностворчатыми — при желании легко можно было взломать. Так вот, жил я в посёлке ~ 10 тыщ народа. Все местные новости — знали все жители. И первое воровство в кв. у нас случилось в середине 80-х, какие то заезжие грузинчики отметились. Уже через неделю — они были пойманы советской милицией.
Кроссдрессер?
При Сталине были кондукторы, такие кассы появились уже в 70-е...
*интересно сколько весил мешок внутри*
Медяки в магазине принимали на обмен по весу: прямо на весах мешочек меди взвешивали, а потом просто сортировали по номиналу.
1) Бронедверей при Сталине действительно не было, впрочем, и краж было меньше (но были), т.к. красть у многих было попросту нечего, а у тех, у кого было — были и кондовые двери (деревянные), и замки (а с тех пор соревнование брони и снаряда не остановилось), где надо и сторожа с консьержками сидели. Да и милиция работала на совесть, красть было очень чревато. А вот замки кодовые на подъездах в позднем союзе все же были.
2) Всякого хлама на площадках в Союзе валялось немерено, да, и украсть тоже могли, хотя смыста тырить хлам было мало. А сосед мой, напрмиер, свой вел держит на площадке и не пристегивает.
3) А машины у кого были при Сталине, вот далеко не у каждого же. Да и к ним как правило прилагался шофер. Позже, в 60-х, да, личные авто уже были — помните "берегись автомобиля?" Но их было мало, да и милиция, как я указал выше, работала...
4) Магазины были организованы по — другому, хоть с чемоданом ходи — товары за прилавком, выдает продавщица.
5) В то время ни в одной стране мира долбанутьму фрику не могло прийти в голову взорвать школу или захватить школьников в заложники, ибо "неверные". Так что отсутствие детекторов на входе в школы в те времена — не заслуга Сталина. А сторожа и дворники и сами кого не надо от школы шугануть могли.
Имхо, автор сравнивает теплое с мягким — вполне обычные преступность и недоверие друг к другу с тоталитарным режимом. От воров можно запереться или жить в бедности, чтобы красть было нечего. От хулиганов или грабителей можно отмахаться (есть примеры). От терроризма можно избавиться, истребив человеконенавитиническю идеологию вместе с ее носителями.
А как вы спрячетесь, как отмахаетесь от Большого Брата, готового по доносу за "невосторженный образ мыслей" упечь на 10точку на колыму как "латинского шпиона"!
1948, ул. Горького:
1949-й. Пробка на ленинградском проспекте у стадиона перед матчем:
Вы видимо не очень в курсе, вспомните хотя бы "бомбистов" в 19в. или турков в 16в. вырезавших "неверных" в набегах на Европу... ну и т.д.
Турки вырезали сопротивлявшихся, и европейцы точно так же поступали с "неразвитыми" народами. Хотя турки скорее отуречивали и старались обратить в ислам, зачем им резать было, если потом на земле работать некому и налоги не с кого драть?
ССЫЛКА НА СПИСОК
«И прогневался Моисей на военачальников… и сказал им: для чего вы оставили в живых всех женщин?.. Итак, убейте всех детей мужеского пола и всех женщин, познавших мужа, убейте, а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя»
(Числ. 31: 14-18).
ССЫЛКА
ССЫЛКА
Поймите, я не нахваливаю капитализм, но пока что — это единственная удержимая линия развития. С неизбежными издержками.
А великая идея коммунизма выродилась сначала в тоталитарную диктатуру, потом в бюрократическое гос-во, потом в застой, потом в катастройку, потом в прихватизацию.
В статье показаны очевидные вещи, на примере сравнения, так нет -же давай рассказывать что все были нищими и по этому бронедвери не ставили ,открою Вам секрет не было тогда нищих, ну не было их...
И да, Союз изначально не был жизнеспособен. Было несколько точек ветвления, где можно было выбрать пути, ведущие к выживанию, но нет...
Гм...
Несколько лет назад Келли написал автобиографию, в которой попытался оправдать безумие, которое обуяло его и его солдат.
"Мы пришли в Сонгми не для того чтобы убивать мирных людей. Мы пришли туда, чтобы убить идеологию, носителями которой были эти — я не знаю, как их назвать, — пешки, винтики, куски плоти. Я был там, чтобы уничтожить коммунизм. Я относился к коммунизму примерно так же, как южанин относится к негру. Это ужасно".
В том числе было убито:
173 ребёнка
182 женщины (в том числе 17 беременных)
60 мужчин старше 60 лет
89 мужчин младше 60 лет
Многие жертвы перед убийством были подвергнуты американскими солдатами пыткам, а женщины — групповым изнасилованиям
...