Сталин и атмосфера страха

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • 2
    3 фев 16
    Вот очень плохо, что предки нынешних либерастов существовали в атмосфере страха — надо было бы, чтобы они вовсе не существовали, тогда бы и поганого визжания их поганых потомков )как и их самих) не было бы сейчас. Очень жаль, что вовремя необходимое не было сделано, но единственное — есть надежда, что в следующий раз таких ошибок не будет.
    Ответить
    • C
      Как сейчас присосались...Не одному парт аппаратчику и не снилось, даже в самом ужасном сне.
      Ответить
      • lombrozo2604
        ну тогда было очень ограничено — что-то для быта. Это все заметно весьма. Средства производства особо не купишь, так, шубку и брюлики жене, волгу, мафон-двухкассетник.
        Да и кипрский оффшор был чем-то соотносимым с планетой Нептун
        Ответить
        • S
          Средства производства — та же швейная машинка или огород за городом. И ты иог внезапно оказаться объектом преследования ОБХСС, то есть у тебя быстро найдут нетрудовые доходы. Тепличку сломают, машинку конфискуют. Это по-минимуму
          Ответить
          • lombrozo2604
            Ну ерунду какую-то говорите, за швейную машинку никого в "гулаги" не ссылали. Моего прадеда по материнской линии фининспектор (как тогда называли "финн")пробовал поймать, но это более за неуплату налогов, прадед был сапожником, делал знатные бурки, это такие сапоги с фетровыми голенищами и кожаным низом (как у Моргунова в "Операции Ы"). Генералы заказывали. Но тот ловко уходил от налогов.
            Ответить
    • lombrozo2604
      Не, в брежневское время велики воровали, проверено на себе — Орленок скоммуниздили. Двери не ставили скорее просто потому, что никто их железные не делал просто. Решетка у меня на окне еще дедовская, из 60-х годов. Домушники были всегда при СССР, но ключи один фиг прятали под коврик.
      Кондиционеры бакинские такие врезные были. В южных республиках много в 80-х их было. Раньше не могу сказать.
      Ответить
  • fog_in_hedgehog
    1 фев 16
    у моего деда, на всякий случай, как и у многих других — был сложен мешок сухарей и смена чистого белья. на всякий случай.
    Ответить
  • slepenkoff
    1 фев 16
    По отзывам семьи, соседей, с работы Андрей Романович Чикатило тоже был просто душечка, хоть и несколько замкнут в себе. Но это не помешало ему отправить на тот свет 50+ (доказанных и неизвестно сколько недоказанных эпизодов) людей.
    Каким образом наличие решеток на окнах сегодня и отсутствие их на окнах при Сталине отменяет факт уничтожения в лагерях миллионов граждан СССР. Причем не только классовых врагов — дворянство/кулаков, а и очень даже членов партии/революционеров/рабочих/крестьян?
    Индустриализация, электрификация и т.д. реализованы в большей или меньшей части за счет рабского труда в лагерях. Да, при этом мороженое было вкусное и лимонады продавались в городах. Школы, садики, все дела.
    На смерти миллионов закрываем глазки, а на вкусняшки — фапаем и Сталина рисуем на иконах???
    У аффтара статьи головой все в порядке?
    Ответить
    • al-170672
      Таких, как Чикатило, тогда, были единицы, а сейчас — даже часть полицаев — Чикатилы... Так что "аффтар", в отличие от таких, как ты комментосрачеров просто трезво смотрит на жизнь. Такие статьи вас пугают, вот вы и орёте: "Всё хороша, а аффтар — говно!" Глаза разуйте!!!
      Ответить
      • slepenkoff
        С чего бы мне пугаться этой статьи?
        Вы молитесь Сталину? Ваше дело.
        В моей стране и Сталина, а теперь и Ленина сковырнули с постаментов и улицы переименовали. И это правильно.
        Ответить
        • wipwiper
          Виссарион Иванович Джугашвили, вероисповедания православного, и что это меняет?
          Ответить
  • houser21
    31 янв 16
    Какой смешной высер провинциального искателя закономерностей, улыбнуло.
    Вот только спрашивается, причём тут Сталин и страхперед сталинской репрессивной машиной, ведь при нём большинство из людей не имело (и не могло иметь) ничего из перечисленного.
    Выглядывая из казённого окна, принадлежащего государству, выходя из казённой коммунальной квартиры, которую можно было совсем не запирать, потому что у большинства взять было нечего, через подъездную дверь, которая как-правило совсем не закрывалась, вы проходили мимо автомашины какого-нибудь завмага или председателя профкома, поскольку вам самому машина даже не снилась, проходили через двор с вонючей помойкой, которую стоило огораживать только разве что от бродячих собак. А вот у упакованных "слуг народа", в их домах, ко всему описанному автором, были ёщё и круглосуточные посты, от бдительных старух, где попроще, до настоящих бдительных сотрудников "правоохранительных органов", где "положено". Аналогично и обычный гастроном с пустыми полками и спецраспределитель для номенклатуры — две "большие разницы".
    Спрашивается, в чём пафос статьи? В том, что разные слои населения одной страны раньше не пересекались, и одна часть слабо представляла себе жизнь другой. А как пересеклись — сразу возник соблазн сравнения. Но и это у автора сделано как-то странно, по его понятиям оказались предосудительными не само неравенство, а меры охраны собственности, которой у людей раньше попросту не было :) :) :)
    Ответить
    • T
      Вот мне интересно кто этому посту минусовал? Те кто тогда под стол пешком ходил и не осознавал как оно на самом деле?
      Всё верно в этом пеосте написано.
      Живя в коммуналке и общаясь с "номенклатурными" однокласниками было интересно узнать окуда у них дома на столе всегда сервелат, маслины, икра, бананы, апельсины...
      Ответить
      • slepenkoff
        Нет, ну что вы! Здесь на нонеймике сидят именно те, кто жил при Сталине, причем уже в сознательном возрасте и имеют возможность в живую сравнивать что было и как теперь стало :)
        Ответить
    • hassisin
      И снова, обратитесь к статистике. Уголовников хватало и при Сталине. Вряд ли все они воровали у государства. Интересно было бы посмотреть постатейное количество сидельцев, но не представляю где взять такие данные.
      Ответить
    • lombrozo2604
      Про пустые полки, это неправда. Пустые полки начались примерно с 62 -ого. До этого полки были полными и как и при капитализме все ограничивалось только покупательной способностью. Пустые полки, это уже Хрущев. Причем, боясь показать очереди, торговали с машин во дворах
      Ответить
      • houser21
        Вы пишете как всегда полуправду, приципившись к второстепенному утверждению. Хорошо помню, что приблизительно в 4 — 5 летнем возрасте я вынужден был торчать вместе с бабушкой в очередях, в которых "давали" по той самой госцене, которой кичатся сталинисты, муку и сахар, по признаку прописки. Это что-то типа 1959 — 1960 гг. в г.Москве.
        Полки были "полными" в отношении товаров, которые были непригодны для повседневной жизни обычных людей или на которые была назначена цена, недоступная для большинства населения. При этом, в упомянутых мною спецраспределителях для номенклатуры выдавались товары, включая отнюдь не повседневного потребления, часто граничащие с роскошью, и цены были чисто символическими, только для того, чтобы формально это можно было назвать продажей.
        Ответить
        • lombrozo2604
          Если Вы в курсе, то в 1959 году Сталин уже 7 лет как помер))). Как можно говорить о том, чем кичатся сталинисты, если у власти был Хрущев, которого они считают меньшевиком и предателем дела... (я кстати ни к тем, ни к другим не отношусь)
          Моя семья жила, как я уже писал, в самом центре Москвы. Отоваривались в Елисеевском. В принципе у меня дедушка с бабушкой не богатые были. Дед работал в Доме Союзов разнорабочим, там правда халтур было много. То переезд квартиры какого-то чиновника, то еще чего, типа рубка елки для Н.Г., бабушка во время войны надорвалась сильно и болела много, работала так, на временных работах. Детей было трое. Разумеется небогато жили. Огурцы соленые например это не закусь, как сейчас, но еда. Капуста тоже. Но в общем у одних из первых во дворе появился телевизор, собственно был в красном уголке и у нас. Но в Елисеевском колбаски купить, вкусняшки какой, ну нормально в принципе. Какого-то доступа до домосоюзовских распределителей у деда не было, ввиду низости чина. В 62 дали квартиру уже далече — на Варшавке. Это тогда жопа мира в общем была. Но и где-то с этого времени начались перебои с продуктами. Именно начали пропадать продукты, появились очереди. Чтобы не показывать эти очереди стали торговать с борта машины во дворах, люди стали "доставать" и т.д. ЭТо примерно +- 1, ну максиму 2 года от 62ого. В общем это очень сильно бъется с теми данными, что я имею о сельскохозяйственных реформах Хрущева, которые дали существенное падение с/х производства. Поэтому тут я основываюсь и на опыте своей семьи и на данных историков.
          Да, причем мы с Вами говорим почти об одном времени.
          Ответить
        • lombrozo2604
          В смысле помер в 1953 г.)))
          Ответить
  • S
    31 янв 16
    К примеру, в отношении квартиры В.И. Ленина в Кремле (5 комнат) было отмечено, что с ним живут жена, два (?!) брата и прислуга (РГАСПИ, ф. 17, оп. 84, д. 111, л. 31). Как известно, к этому времени у Ленина был лишь брат Дмитрий. Но и он проживал в это время не в Москве, а в Крыму, будучи членом крымского обкома РКП(б). Другой, Александр, был повешен еще в царствование Александра III.
    Как-то не вяжется с образом великого вождя, радеющего за народ...
    Ответить
    • lombrozo2604
      а чего он в сермяге должен ходить и в шалаше жить вечно? Нормально — вполне себе квартира, учитывая, что она была фактически и рабочим кабинетом. Т.е. не прямо нищета — нормальная небольшая квартира руководителя государства. Ленин вообще любил по возможности жить комфортно, но никогда не переходил некоторой грани именно показной роскоши. Тут ни Ленина, ни Сталина обвинить не в чем. Хотя кстати в послевоенные (после Гражданской) был ряд государственных, военных и партийных аппаратчиков, которые вели очень роскошный образ жизни
      Ответить
      • S
        Кто виноват, что ему не посчитали нужным выделить нормальную квартиру? И уж никто не виноват, что он записал в нее давно повешенного брата. Это не позор? А прислуга, жившая при них — это не двойные стандарты? Причем, у партчиновников прислуга была все время советской сласти, и этого в упор не замечали. Их не сажали за тунеядство, им платили пенсии. Это у вас равенство такое, да?
        Ответить
        • lombrozo2604
          я честно говоря не знаю, зачем он чего записал, но в целом 5 комнат на руководителя государства это нормально, даже на одного с женой. А без прислуги тогда из-за особенностей быта того времени, практически нереально было например носить белую сорочку. Я ничего криминального в прислуге не вижу и в 5 комнатах. Ну не бедствовал, но и какие-то хоромы не занимал. Ну прислуга? Топит печь и варит щи, что в этом такого? Как и личный водитель например и роллс-ройс, чего он тоже любил. Версальского дворца он не занимал там, комфортно, но без каких-то там особых излишеств. Вполне для руководителя государства.
          Ответить
          • S
            Не вопрос, что руководителю государства и 10 комнат — нормально. Вопрос в том — зачем он себе приписал давно повешенного брата и второго, жившего в Крыму?
            Подожди, если прислуга — удел социально чуждых элементов, которых уничтожали просто массово (собственно есть куча декретов об уничтожении таких социально чуждых элементов), несмотря на отношение к советской власти, то тебе не кажется это слегка двуличным? Если крестьянин нанимал на время уборки себе работника, то он — кулак, и это минимум раскулачивание и ссылка, а сам (да и не только сам, у всей верхушки была прислуга) — такой же буржуй?
            У него жена была, Надя, и еще любовницы, не могли печку истопить и в квартире убрать (готовили им по заказу, да еще кучу продуктов можно было с собой унести)?
            Еще раз — за использование наемного труда крестьянином, для которого как декларировалось, и делалось все это — раскулачивали и ссылали, и это самое легкое наказание. Это так и должно быть, да?
            Ответить
            • lombrozo2604
              Конкретизируйте пожалуйста "кучу декретов об уничтожении социально чуждых элементов", чтобы там были термины домоработница или прислуга?
              Насчет прислуги и батрака, это немного разные вещи. Батрак участвовал в производственном процессе. Т.е. это наемный работник, участвующий в производстве товарной продукции. Это не распространялось на бытовые нужды. Т.е. большевиков больше интересовали производственные моменты.
              И в целом люди могли нанимать домоработниц для помощи в ведении домашнего хозяйства. Это не запрещалось, мало того домоработница (термин "прислуга" был не в моде) попадала в правовое поле обычных работников по найму.
              Вот смотрите:
              img-fotki.yandex.ru
              prv1.lori-images.net
              Ответить
  • hassisin
    30 янв 16
    Может посмотрим статистику по ФСКН? demoscope.ru
    В позднем СССРе (1985г) сидело ВДВОЕ больше, чем сейчас. То есть преступность была не ниже. Другое дело, что дети гуляли до темноты (маньяков было меньше?), по фактам обнаружения огнестрела милиция сразу вставала на уши, а бомжей сажали в тюрьму. Помимо бомжей — сажали гомосеков, взяточников ( а не штрафовали) и превентивно закрывали в лечебно трудовые профилактории алкашню.
    Ответить
    • S
      В позднем СССР, справедливости ради и населения было слегка поболее
      Ответить
      • hassisin
        Вдвое поболее?
        Ответить
        • C
          cfvxfncrbq АВТОР
          hassisin 30 янв 16
          "Согласно переписи, численность наличного населения на 12 января 1989 г. составила 286,7 млн чел."
          Ответить
        • Stephania242
          Да, вдвое. В СССР было 240 с чем-то миллионов. Между прочим, некоторых нынешних сидельцев лучше было бы и не выпускать на волю никогда, всё равно работать не будут.
          Ответить
        • 2
          Как раз почти вдвое. А сколько сидит — показатель чего? Может быть важнее, что сидят, например, взяточники — лет по десять как минимум,а не мужик, укравший бутылку водки — лет пять, как сейчас.
          Ответить
          • hassisin
            Мгм. Пусть вдвое. Значит примерно одинаково на 1000 человек сидело в 1985 и сидит сейчас.
            Почему же в 1985 дети гуляли допоздна и стальные двери были редкостью? Может быть с раскрываемостью нынче не так сладко как рапортуют?
            Ответить
            • houser21
              А как на счёт версии, что у большинства было нечего прятать за стальные двери, а у тех, у кого было, и двери были, только то самое большинство не пускали на них посмотреть, а?
              Ответить
    • rash
      hassisin 30 янв 16
      Что-то мелко берете. А про Солженицына рассказать не хотите? Если ему верить, то при СССР могло и в десять раз больше сидеть.
      Ответить
      • hassisin
        rash 31 янв 16
        При чём тут Солженицин? Я ж не про политзеков, а про уголовников...
        Ответить
  • eltinos
    30 янв 16
    Я конечно может пропустил что-то, но у меня в подъезде оставляют коляски (не пристегивая ) ,хотя дверь подъезда через раз открывается сама. И дверь у меня деревянная, которую я не закрываю (когда дома) и в чем разница, может в моей хрущебе брать нечего и люди нормальные живут? Ну и бабушки (которые остались) следят за двором. Я даже мот на сигналку не ставлю, хотя это окраина Мск.
    Ответить
  • S
    29 янв 16
    еще одна хорошая статья! полностью согласен
    Ответить
  • R
    29 янв 16
    > ...потому что ничего не могло произойти, и люди не боялись людей. Эта страна, где человек человеку брат...
    Мы с автором явно жили в разных Советских Союзах :))
    Ответить
    • S
      зато мы с автором жили в одном Союзе... именно там где человек человеку брат, были конечно среди нас те кто нам совсем не товарищи и не братья... их было не много, может вы из этих?
      Ответить
  • lombrozo2604
    29 янв 16
    Кстати, хочу добавить уголовки сразу после войны было много, да и бардака кстати тоже. Мать рассказывала про целые орды безногих на колясках таких с подшипниками вместо колес. Вели себя очень агрессивно, попрошайничали, вымогали деньги, воровали, даже было нападали толпами. Да и обычная уголовка была в расцвете: карманники, форточники, каталы
    Ответить
    • fog_in_hedgehog
      целые орды безногих на колясках — это люди покалеченные на фронте.
      Ответить
      • lombrozo2604
        Да, разумеется, фронтовики. Тогда почти все мужчины были фронтовиками. Это не отменяет уголовки. Да и вобще, после войны у многих здоровых серьезные проблемы были.Тогда еще не было в ходу термина БПТ — боевая психологическая травма, и всяких там реабилитпционных программ. А поскольку очень много народа так или иначе прошли это, то решать внутренние проблемы приходилось самим. В 90-е вон с афганцами носились как с писанной торбой, а в начале 50-х таких "афганцев", через одного. Ну и профессиональная уголовка тоже подняла голову. У меня батя в Замоскворечье жил, рассказывал.
        Вообще, нельзя прямо говорить, типа , " вот при Сталине порядок был, все честно работали, мечтали построить коммунизЬм и по вечерам всей семьей читали Капитал, а государство всецело заботилось о трудящихся" разные люди были, по разному себя вели, разные были мотивации. А такой лубок послевоенной сталинской эпохи, это искусственно. Жили, царапали, тоже хотели портки, лучше чем у соседа, а не о теории классовой борьбы, да и спереть, что плохо лежит, могли запросто, обычные люди жили. У меня дома кстати решетка на окне дедом поставлена в 60-е годы)))
        Ответить
        • fog_in_hedgehog
          еще раз "орды безногих" — это люди которые отдали свой долг родине не полностью, а отдельными конечностями. а ваш пост выше это такая бытовая зарисовка, как они жили после войны и как мешали жить простым советским людям
          Ответить
          • lombrozo2604
            Да, совершенно верно. Тогда почти все мужчины были фронтовиками, в этом ничего удивительного не было. Никто не ставил 80-метровые памятники с мечами в руках, даже День победы не праздновали как таковой. Вот календарик посмотрите
            usnov.ru
            Действительно это были фронтовики, и действительно они попали в сложную ситуацию и действительно они собирались в банды, занимались попрошайничеством, воровством и прочими делами. И их было много. Где-то с середины 50-х наверное, может чуть позже, стали делать дома инвалидов войны и свозили их туда. Сейчас много гона про Валаам там и т.д. , но это были, насколько я знаю, нормальные себе дома инвалидов, с нормальным питанием, каким-то трудоустройством и медицинским обслуживанием.
            Понимаете, так жили далеко не все инвалиды, очевидно даже меньшинство. Но в целом проблема была. Моя семья жила в самом центре Москвы, в Георгиевском пер. Этой самый центр. Бывало по Камергерке (тогда пр. Художественного театра) пройти нельзя было. Такая ситуация была практически во всех крупных городах кстати.
            У меня дед кстати когда с фронта пришел, комнатенка его была занята, кем-то особо шустрым, пришлось выселять с милицией. Потом семья приехала уже.
            Это я все к чему. Насчет порядка при Сталине. Я могу утверждать, основываясь на воспоминаниях своей семьи, некоторых исторических материалах, которые я читал, что при тов.Сталине не было не таких ужасов, как пишут сейчас в либегальной прессе, ни такого порядка, как пишут прокоммунистические оппоненты. Была обычная жизнь, обычная страна, вполне обычные люди. Работали в целом больше и трудней, жили гораздо хуже, потому что война была, потому что еще стандарты жизни были ниже в целом в мире.
            Ответить
Сделано с NoNaMe
© 2000-2026