Изначально было понятно, что это очередной развод от правительства. Типа вот — "черный ящик" и мы всем докажем, что наша правда. А потом — оппа, а ящик сломан.... Но правда то наша все равно!!!
Ты это прекрати про луноликого так отзываться. Он наложением рук с любого носителя считывает. Просто некогда ему всякой ерундой заниматься, поважнее дела есть. Котика нарисовать, пацана в пупок поцеловать, за амфорами нырнуть... много чего есть.
послушайте, а что здесь за туфту пытаются впарить?!!
Аппаратура контроля на самолете [разговор идет о Су-24] представлена системой объективного контроля и регистрации параметров полета типа "Тестер-УЗ" (до самолета N 8-11 устанавливалась аппаратура САРПП), которая предназначена для записи в полете состояния, режимов и параметров основных систем самолета и его оборудования, текущего времени и служебных данных и обеспечивает сохранение записанной информации в случае летного происшествия.
в системе «Тестер-УЗ-Л» реализована 24-х дорожечная запись из пособия по Средствам объективного контроля
желающие проверить — поисковик в помощь!
и? КАКИЕ МИКРОСХЕМЫ?!!
ладно, допустим, "модернизировали"...
какой баран ЭТО разработал? какой ДЯТЕЛ это пустил в производство?
никогда (НИКОГДА!!!) в советские времена не было микросхем с 5-ой приемкой (военная) в пластиковом корпусе!!! ТОЛЬКО МЕТАЛЛОКЕРАМИКА!
какой [нужнОе вставить] разрабатывал этот конструктив? на какие механические нагрузки это было рассчитано? простите, но я знаю о чем идет речь: "имел дело" (сдавал ОКР в производство, потом осуществлял авторское сопровождение) аппаратуры для стационарного применения. НО! по ТЗ были, в частности, требования по многократным ударам по 3-м плоскостям с перегрузкой 2 g и однократным ударам 10 g (ВСЕГО ТО!). так конструктив и технология производства была совершенно другая!!!
ёлы-палы! у меня только одна мысль: это никакой не "черный ящик", а какое-то фуфло. какую-то "бытовуху" представляют "общественности" с целью пудрить "мозги" той же "общественности".
P.S. Выпуск самолета Су-24 был закончен с поставкой в 1983 году последнего 26-го самолета серии 27...
и как указывал коллега в комменте:
NAND-тип флеш-памяти был анонсирован Toshiba в 1989 году на International Solid-State Circuits Conference
Еще говорили что содержимое "черного ящика" заливают особым вязким компаундом. А это или туфта какая-то, или что-то очень древнее. Но тогда микросхемы не вписываются в картину.
у нас были требования (к стационарной аппаратуре) по влажности (сохранение работоспособности при 98±3%) и соляному туману. решалось просто: плата покрывалась в 3 слоя эпоксидным лаком.
переносные "изделия" в довесок к лаку на плате еще и герметизировались. одно время при помощи герметика (кажется назывался ВГО). потом (не знаю по какой причине) стали запаивать оловом. проверка на герметичность — в емкость со спиртом и на "бульбочки"
155 серия логики использовалась в армейских устройствах — определенного уровня доступа и секретности, имела в обозначении буквы КР155, просто к155 — ширпотреб, 133 серия использовалась больше — так как изначально была создана на керамике с золотым напылением проводников и имела гораздо меньшие габариты.
использовалась в аппаратуре с приемкой 5 (как и другие микросхемы в металлокермике). только К и КР — это пластик, "бытовуха".
133 серия — это планар-корпус (или как некоторые по нынешнему называют SMD)
дело в том, что те же 133/155 (533/555, 1533/1555, 561/564 и т.п.) делались по одному тех процессу. отличались корпусами (ну, может быть при производстве проверялись временные характеристики и шла сортировка/выбраковка или просто "сегодня делаем план по "военке", завтра — "по бытовухе").
НО! принципиальное отличие приемки 1 (бытовуха) и 5 (военка) — это температура применения. пластик, согласно ТУ на корпус, не обеспечивал работоспособность микросхемы выше 80°С (кажется так, точно не помню, давно это было), а микросхемы с приемкой 5 обязаны были работать в диапазоне -55 ... +125°С.
вот и все бодания.
была еще 9-ая приемка, "космос". но там добавлялась еще и радиационная стойкость.
у гринго была градация:
— "бытовуха", аппаратура работает при температуре 23±2°С
— industrial (металлокерамика, обозначение начинается с буквы I), аппаратура работает при температуре -10 ... +70°С
— military (металлокерамика, обозначение начинается с буквы М), аппаратура работает при температуре -55 ... +125°С
"Традиционно оболочка "черных ящиков" делается из титановых сплавов или легированного железа. В любом случае — это высокопрочный, жароустойчивый материал. Хотя, надо сказать, что основную сохранность "черных ящиков" обеспечивает даже не материал, из которого они изготавливаются, а место их расположения. Обычно — в хвосте или киле самолета.
"Черные ящики" конструируются с учетом критических нагрузок. Они выдерживают 3400 g, и статику в 2 тонны на протяжении 5 минут, давление воды на глубинах до 6000 метров."
На самолетах СУ-24 установлено два самописца: параметрический и голосовой.
В результате героических усилий спецназа был добыт параметрический самописец. И тот имеет критические повреждения. Про речевой даже никто не вспомнил. Интересно почему?
Что-то сдается мне, что это все развод какой-то. Ну не может так выглядеть плата самописца "военной сборки", которая выдержит падение самолета со скоростью 400 км/ч.
Кстати, а почему нельзя встроить копию ящика в катапультное кресло? Да и вообще с пилотом отправить — чтобы врагу не достался??
Кстати, тут была версия, что этот ЧЯ не предназначен для крушения, а просто предназначен для записи параметров.
Вполне логично — зачем этот ящик отдавать врагу. Хоть там по идее, все должно быть закриптированно, но все-таки.
турки сказали и показали. минобороны РФ начало выкладывать непонятные картинки с напылением фотошопа и корела и путаться в тех самых рисунках. турки дали один снимок и поставили точку в дисскусии.
Ну не знаю. Чем гордиться — количеством комментариев. У меня тоже новостей нет. А комментариев вон сколько. Надо писать НОВОСТИ. А потом мериться... Тем, чем можно мериться.
Бортовой накопитель,его корпус,сохранился на 5,а вот его платы, закрепленные на "солдатиках"-это просчет авторов. Громадная перегрузка искорежила жестко закрепленные платы,что повлекло за собой разрушение элементов печатного монтажа.Амортизаторы здесь были бы не лишне.
Проблема, в том, что если бы этот ЧЯ и не расчитан был на сохранение данных после крушения ( и что то он соответственно так и выглядит, что не расчитан), то к чему это шоу?
Если ведь практически на 99% известно, что там ничего живого нет???
Да и про "надежду" о том, что там что то может выжить, и не говорили.
Говорили ведь — "вот вскроем, прочтём всё, и всё вам докажем"
В сообщении о том, что сбили Су-24, говорилось еще, что полетное задание выполняла пара бомбардировщиков Су-24. Тогда логично прочитать информацию с самописца второго самолета, который вернулся на базу. Они шли по одному маршруту и данные должны быть очень близкими\идентичными.
Платы советской космической техники имели по 4-8-12 слоёв!
Формованные под монтаж на плату микросхемы в планарных корпусах выглядели футуристически — все ножки сформированы и обрезаны под монтаж на разные слои — паук с золотыми ножками разной длины.
Комментарии
Нам нагло врут в лицо!!!
Аппаратура контроля на самолете [разговор идет о Су-24] представлена системой объективного контроля и регистрации параметров полета типа "Тестер-УЗ" (до самолета N 8-11 устанавливалась аппаратура САРПП), которая предназначена для записи в полете состояния, режимов и параметров основных систем самолета и его оборудования, текущего времени и служебных данных и обеспечивает сохранение записанной информации в случае летного происшествия.
в системе «Тестер-УЗ-Л» реализована 24-х дорожечная запись из пособия по Средствам объективного контроля
желающие проверить — поисковик в помощь!
и? КАКИЕ МИКРОСХЕМЫ?!!
ладно, допустим, "модернизировали"...
какой баран ЭТО разработал? какой ДЯТЕЛ это пустил в производство?
никогда (НИКОГДА!!!) в советские времена не было микросхем с 5-ой приемкой (военная) в пластиковом корпусе!!! ТОЛЬКО МЕТАЛЛОКЕРАМИКА!
какой [нужнОе вставить] разрабатывал этот конструктив? на какие механические нагрузки это было рассчитано? простите, но я знаю о чем идет речь: "имел дело" (сдавал ОКР в производство, потом осуществлял авторское сопровождение) аппаратуры для стационарного применения. НО! по ТЗ были, в частности, требования по многократным ударам по 3-м плоскостям с перегрузкой 2 g и однократным ударам 10 g (ВСЕГО ТО!). так конструктив и технология производства была совершенно другая!!!
ёлы-палы! у меня только одна мысль: это никакой не "черный ящик", а какое-то фуфло. какую-то "бытовуху" представляют "общественности" с целью пудрить "мозги" той же "общественности".
P.S. Выпуск самолета Су-24 был закончен с поставкой в 1983 году последнего 26-го самолета серии 27...
и как указывал коллега в комменте:
NAND-тип флеш-памяти был анонсирован Toshiba в 1989 году на International Solid-State Circuits Conference
попробуйте подумать...
Если растворитель не влияет на остальные элементы — то можно заливать ;-)
переносные "изделия" в довесок к лаку на плате еще и герметизировались. одно время при помощи герметика (кажется назывался ВГО). потом (не знаю по какой причине) стали запаивать оловом. проверка на герметичность — в емкость со спиртом и на "бульбочки"
На счёт дятла — сомневаюсь, но ДОЛПОЙОП — точно ;-)
...
Я помню такие микросхемы и в керамике и в пластике.
Не думал что в пластике в военке использовались.
пусть предыдущий оратор не свистит. та же 155 серия выпускалась и в металлокерамическом DIP-корпусе
использовалась в аппаратуре с приемкой 5 (как и другие микросхемы в металлокермике). только К и КР — это пластик, "бытовуха".
133 серия — это планар-корпус (или как некоторые по нынешнему называют SMD)
дело в том, что те же 133/155 (533/555, 1533/1555, 561/564 и т.п.) делались по одному тех процессу. отличались корпусами (ну, может быть при производстве проверялись временные характеристики и шла сортировка/выбраковка или просто "сегодня делаем план по "военке", завтра — "по бытовухе").
НО! принципиальное отличие приемки 1 (бытовуха) и 5 (военка) — это температура применения. пластик, согласно ТУ на корпус, не обеспечивал работоспособность микросхемы выше 80°С (кажется так, точно не помню, давно это было), а микросхемы с приемкой 5 обязаны были работать в диапазоне -55 ... +125°С.
вот и все бодания.
была еще 9-ая приемка, "космос". но там добавлялась еще и радиационная стойкость.
у гринго была градация:
— "бытовуха", аппаратура работает при температуре 23±2°С
— industrial (металлокерамика, обозначение начинается с буквы I), аппаратура работает при температуре -10 ... +70°С
— military (металлокерамика, обозначение начинается с буквы М), аппаратура работает при температуре -55 ... +125°С
и ещё есть "А" (чуть лучше I).
Кстати, эти буквы часто в конце идут. Например: AT89LS53-24PC и AT89LS53-24PI
Коменты и пруфы — в студию pls.
На страницу назад — там люди хоть и аггрессивно — но более адекватно свои версии отстаивали.
И да я ещё раз скажу IMHO: ящик в посте — фэйковый, ибо легко можно было сделать надёжнее.
"Черные ящики" конструируются с учетом критических нагрузок. Они выдерживают 3400 g, и статику в 2 тонны на протяжении 5 минут, давление воды на глубинах до 6000 метров."
На самолетах СУ-24 установлено два самописца: параметрический и голосовой.
В результате героических усилий спецназа был добыт параметрический самописец. И тот имеет критические повреждения. Про речевой даже никто не вспомнил. Интересно почему?
Впрочем твой умственный уровень вполне соответствует типичному запутинцу. Каков поп...
С катушек сносит? Ты что то толковое можешь родить, кроме двух трех слов?
хорош гундосить, мохнорылый.
Кстати, а почему нельзя встроить копию ящика в катапультное кресло? Да и вообще с пилотом отправить — чтобы врагу не достался??
Кстати, тут была версия, что этот ЧЯ не предназначен для крушения, а просто предназначен для записи параметров.
Вполне логично — зачем этот ящик отдавать врагу. Хоть там по идее, все должно быть закриптированно, но все-таки.
но вот у вас должны уже кости пальцев болеть — так стараетесь тут.
Зарегистрирован: 15 октября, 07:21
Дата рождения: 1 января 1925 г. (90 лет)
Количество новостей: 0
Количество комментариев: 1571
и сравните со мной
Iskatel_prav
Зарегистрирован: 3 сентября, 20:04
Дата рождения: 4 января 1972 г. (43 года)
Количество новостей: 0
Количество комментариев: 695
я за 3,5 месяца написал коментов в 2 раза меньше чем ты за 2 месяца.
Итого, у тебя в день получается почти 30 коментов.Прям как на работе. Хе хе.
это ещё штук 10-15 плюсов отними.
Мне пофиг. Я высказываю своё мнение.Независимое.
За то и минусы.
Если ведь практически на 99% известно, что там ничего живого нет???
Да и про "надежду" о том, что там что то может выжить, и не говорили.
Говорили ведь — "вот вскроем, прочтём всё, и всё вам докажем"
ЗЫ.так если тут уже и утверждают, что он на крушение не расчитан (и он так и выглядит, однако)
Я ничего не утверждаю.
Я просто,глядя на конструкцию этого ЧЯ, предположил, что он на это не расчитан.
(А если всё таки и расчитан — то он был повреждён тогда умышленно.)
А прочтут они кристалы или нет... Неизвестно. И будут ли это именно те кристаллы..
что у вас с логикой проблемы. Учту в последующих коментариях.
не верите?
вот и вам не верят.
вы же написали, что вы из "Москвы"
так что они могли от времени сломаться.
стыдоба.
Формованные под монтаж на плату микросхемы в планарных корпусах выглядели футуристически — все ножки сформированы и обрезаны под монтаж на разные слои — паук с золотыми ножками разной длины.
что до качества МК так увы все очень сложно и принцип у нас чем дешевле тем лучше не кто не отменял!
Забудьте сссркое качество где все было большое и тяжелое!
сейчас все научились считать деньги и пилить средства(