Москве нужны платные парковки везде (и во дворах)

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • demon_of_death
    11 дек 15
    Я не в курсе откуда автор взял текущую статистику о неиспользуемости подземных парковок.
    Я сам 2-а года назад арендовал гараж за 3000 в месяц, в котором хранился байк и машина. Потом стали делать развязку, все гаражи посносили, машины стали храниться во дворах. Моя машина в том числе. Байк же, с трудом удалось уговорить владельцев подземного гаража , стоит в небольшом проходе. Машину поставить туда нельзя — мест нет! Хотя летом регулярно наблюдал картину "свободных" мест. Мне говорили, что владельцы не разрешают там ставить чужие машины, а сами... кто-то ещё не обзавёлся машиной, кто-то продал, но скоро купит и т.д. Так, вот, не сильно уважаемый автор статьи! Дело не в бесплатных местах, а в том, что город вообще болт забил на автовладельцев. К стати я был владельцем гаража в МГСА на ясеневой... где теперь стоит грёбаный храм! МГСА законно арендовало землю до 2010 года. А потом... потом землю отдали товарищу гундяеву. Послав автомобилистов просто на ...! Я исправно платил за гараж! Организаторы МГСА исправно платили за аренду земли! Это что? бесплатно? Может стоит товарищу включить мозг вместо кармана? Строите дом — стройте парковки из расчёта как минимум 1 машина на семью.
    Ответить
    • M
      mokoktN2 АВТОР
      demon_of_death 11 дек 15
      В Щукино, на Авиационной улице?
      Ответить
    • demon_of_death
      ЗЫ. до сноса гаражей я обычно ругался с теми, кто паркуется на газонах. После сноса, когда сам несколько раз С ТРУДОМ находил место в 15 минутах от дома — перестал. Реально негде встать. И если человеку в 22 часа ещё можно покататься по округе, поискать место, то тем, кто приезжает заполночь (когда всё забито), а утром снова на работу — куда деваться?
      Ответить
  • smokejet
    11 дек 15
    Статейка оригинальная. То есть автор предлагает НИ ЧЕГО НЕ ДАВ, ВСЁ ОТОБРАТЬ. При этом наголо прикрывается солидарностью с народом, не имеющим своё авто. Во вём капиталистическом мире почему то возле дома в котором живёшь есть бесплатные парковочные места. МИНИМУМ НА ОДНУ КВАРТИРУ. Иногда два. Если больше — милости прошу на платную парковку. И ещё есть ГОСТЕВЫЕ ПАРКОВОЧНЫЕ МЕСТА. А государство нажилось на строительстве-продаже жилдомов. Дома стоят так плотно, что плеваться можно с балкона на балкон. А паркингами не обеспечили. И они возникают стихийно. И государство опять тут как тут. Для чего. ЧТО БЫ ОПЯТЬ С НАС ДРАТЬ БАБКИ. Теперь за парковку. Да, есть у нас платные парковки. НО !!!!! До них мне надо добираться в районе 30-мин. Причём на городском транспорте. С меня дерут за парковку и с меня дерут что бы до неё добраться. ОБАЛДЕТЬ. А у нас теперь знаков понавесили на улицах с запретом стоянки. И теперь уже на "законных" основаниях машины могут эвакуировать. Но НИ КТО НЕ ОБЪЯСНИЛ ПОЧЕМУ ЭТИ ЗНАКИ ПОВЕСИЛИ. То есть бандиты в лице администрации района или города ПРОСТО в "борьбе за наше спокойствие", ТО ЕСТЬ СЕБЕ В КАРМАН, ВЛУПИЛО НАМ ДОПЗАПРЕТЫ. И не поспоришь то.Вот такая матиматика.
    Ответить
    • M
      mokoktN2 АВТОР
      smokejet 11 дек 15
      Здорово — на две квартиры есть места, а остальные 600 — лапу соси.
      Ответить
      • smokejet
        ТРОЛЛЬ, читать хоть научись. ДВА МЕСТА НА ОДНУ КВАРТИРУ. А если занятся не чем, то..... тьфу на тебя.
        Ответить
        • M
          mokoktN2 АВТОР
          smokejet 11 дек 15
          В Нью-Йорке. По два места на каждую машину. Рассказывай эти сказки в другом месте.
          Ответить
  • loginneveren
    11 дек 15
    ДА, ПРАВИЛЬНО! Нахрен эту парковку! Надо на месте парковки на авиационной 59 точечной застройкой построить ещё один дом. Нет парковки — нет проблемы — Афтар доволен.
    ----------
    Столько лет боролись с незаконными платными парковками во дворах, когда пацаны собирали деньги за "охрану" авто у подъездов => Победили преступную мафию => Машины ставить у подъездов стало можно. Класс!
    Да блин, из-за машин у подъездов места не осталось. => Надо ввести платные парковки причём во всех дворах => У кого есть машины, будут либо платить, либо машины уберут куда-нибудь, либо продадут => Profit!
    И совершенно пофигу, что на таких "парковках" никто за сохранность авто не отвечает (На "пацанских" хоть можно было найти, с кого спросить). А деньги идут всё тем же, полукриминальным структурам.
    А жители дополнительно (бонусом) получают геморой с проездом во двор, шлагбаумы, штрафы. И нихрена свободной территории для выгула собак и детей не получают.
    Ответить
    • loginneveren
      А жители дополнительно (бонусом) получают геморой с проездом во двор, шлагбаумы, штрафы. И нихрена свободной территории для выгула собак и детей не получают.
      Мало того, через некоторое время, коммерческая структура, собирающая деньги за парковку, заасфальтирует и имеющиеся на текущий момент во дворе газоны, тротуары и детские площадки, чтобы увеличить количество платных машиномест за счёт бесплатной земли!
      Ответить
      • M
        mokoktN2 АВТОР
        loginneveren 11 дек 15
        Нельзя во дворе парковаться.
        Ответить
        • L
          Да Вы что ,! Вообще нигде нельзя! аварии ВЕЗДЕ случаются!!! Поэтому нигде парковаться нельзя !!! Машина должна быть СРАЗУ утилизирована, по завершении поездки ! :)
          p.s. Может уже хватит передергивать и нарушение ПДД выдавать за запрет парковки во дворах ?
          Ответить
        • loginneveren
          Какая связь с моими сообщениями? Какая связь этих видео с платной парковкой? При введении платной парковки таких видео станет меньше?
          Ответить
        • demon_of_death
          Спасибо за видео! То что Вы здесь показали — халатность родителей! У меня дочка один раз так драпанула, пришлось и мне побегать за ней. После этого случая она всегда через дорогу ходила за руку.
          К стати организация платных парковок ни как не решает указанной Вами проблемы. Я думаю таких родителей судить и сажать. На мой взгляд предложенное мной решение сработает. А Вы как думаете?
          Ответить
        • S
          И что? Их так же сбивают на пешеходках, потому что они ВЫБЕГАЮТ! А давай пешодные переходы будут ПЛАТНЫМИ! Когда за воздух то введёт пени? За снег походу уже ввели в Москве ввели и никто не платит...
          Ответить
      • loginneveren
        Примеры я видел лично, своими глазами. У нашего бизнес-центра раньше был большой газон с логотипом из цветов, фонтан и небольшой скверик с ёлками и красивыми газонами с цветами. Сейчас фонтана, газонов и скверика нет => сплошная платная парковка со шлагбаумом на въезде и плакатом, что администрация ни за что не отвечает, но денег нужно платить столько-то.
        Ладно хоть ёлки народ отстоял — остались торчать посреди парковки.
        Ответить
  • Miklhome
    11 дек 15
    Есть такой термин — "Патернализм", который означает, что государство берет на себя роль Мудрого Отца Нации и оно само решает что лучше для своих граждан, как в глобальных, так и в частных вопросах. Позиция очень удобная: вы, убогие, сами ничего решить не можете, поэтому МЫ все решим за вас, а вы нам за это будете платить.
    В данном случае имеем проблему парковок во дворах, созданную самим государством, которое из-за недомыслия (или коррупции) выдавало разрешения на строительство без учета резервирования земли под инфраструктуру (школы, д/с, поликлиники и т.д.), в т.ч. и автостоянки. Когда проблема стала явной, то государство не стало её решать (типа — "денег нет"), а просто устранилось. Выдача земли под кооперативные стоянки — нет, лучше продадим под очередной ТЦ, борьба ГИБДД с нарушением правил парковки во дворах — нет, не интересно, хозяина рядом нет и он "договориться" не предложит и т.д. Проблема решалась самими гражданами по их разумению: где-то смогли договориться, сделали стоянку и стали парковаться там, где-то — бросают машину где смогут.
    И вот, когда грянул кризис и прежние денежные ручейки в карманы чиновников стали усыхать, появилась идея — торговать воздухом, т.е. пустым местом. Вчера этот кусок был бесплатный, а сегодня этот же кусок стоит от 40р./час. Не появилось ничего: ни новых оборудованных стоянок, ни охраны, н-и-ч-е-г-о! Просто сегодня ты обязан под страхом штрафов, изъятия прав, невыпуска за границу, конфискации имущества и пр. карательных мер платить.
    Традиционная последовательность действий наших чиновников:
    — сначала делаем ошибки и порождаем проблему,
    — потом делаем вид, что проблемы нет и доводим ситуацию до предела,
    — и, наконец, "замечаем" проблему и делаем вид что решаем её — за счет граждан!
    И ещё, в статье нас убеждают, что платные парковки во дворах — это единственный способ решения проблемы парковок. Но с чего автор взял, что появление платы решит хоть какую-то проблему? Да, стоимость жизни в Москве очередной раз выростет, граждане будут экономить на питании, здоровье, образовании, отдыхе и т.д. и ещё больше платить чиновникам. Да, чиновники смогут больше тратить на свое питание, здоровье, отдых и т.д. А куда денутся те машины, которые УЖЕ стоят во дворах? Новых стоянок, многоярусных и подземных парковок никто же не собирается строить! На улицу? Так там уже тоже "платно".
    Раз за разом в СМИ появляются некие пространные статьи о том, что платные парковки, дороги, образование, медицина и т.д. — это единственно верный путь и огромное благо для граждан. А мне представляется иная картина: за годы коррупции, непрофессионализма и просто идиотизма своих чиновников государство развалило то, что ем досталось в наследство от СССР: бесплатное образование, медицина, пенсионное и социальное обеспечение, транспортная инфраструктура и т.д. И теперь оно больше не способно оказывать социальные услуги своему населению — нечем! И осталось или признать свой провал, или замаскировать его, ограничив доступность социальных услуг для граждан с помощью введения завышенной платы. Типа это не мы не можем больше вас учить, лечить, а вы не хотите за это платить. Ну и дохните, раз такие жадные!
    Ответить
    • M
      mokoktN2 АВТОР
      Miklhome 11 дек 15
      Есть такой термин — "Патернализм", который означает, что граждане ждут, что их проблемы решит кто-то другой.
      Ответить
      • L
        Есть такой термин "демагогия", который означает, что человек, вбросивший клич "надо сделать платными парковки" решает что "проблему парковок" он решит за счет граждан, задурив им мозги, попутно набив при этом СВОЙ карман.
        Ответить
      • Miklhome
        Погугли "Патернализм" — узнаешь много интересного.
        Кто доверит умственно-неполноценным уродам самим решать когда ходит на прогулку, а когда — обедать? На стене висит расписание, там все указано. А кто не хочет его выполнять — здоровенный санитар отеческим пинком мигом наставит на путь истинный.
        Вот так нас и воспринимает наше государство: голосовать правильно не можем, восхищаться достижениями (и оплачивать их из своего кармана) — не хотим. Даже парковаться правильно не научились! Ну ничего, щас придет санитар и всех пинками призовет к порядку.
        Ответить
        • M
          mokoktN2 АВТОР
          Miklhome 11 дек 15
          Забавно. Сначала жалуются, что государство за них их проблемы не решает, а потом обвиняют то же самое государство в "патернализме".
          Полный плюрализм в одной голове.
          Был бы умнее — вспомнил бы, что когда писали о платных стоянках во дворах в центре, обязательно упоминали, что там, где жители оформили землю на свой дом и поставили шлагбаумы это не проходило.
          Ответить
    • S
      Не добавишь. И вот после таких статей уже не кажутся смешными выпуски новостей в которых показывают хохлов окунающих своих чинуш в мусорные баки, вот честно. Видать там тоже долго доказывали пользу платных парковок.
      Ответить
  • N
    11 дек 15
    Битва за машиноместо идет корнями со времен СССР и безрезультатно. По мнению автора, счастье наступит от поголовного введения платных парковок, но извините это бред. Это обогатит только конкретный круг лиц (кум, брат, сват, деверь и т.д – в это бизнес сторонних не пустят, эвакуация тому пример, друг Собянина и чеченский бизнесмен) и не к чему не приведет, Америка 80 тому пример. К решению данных проблем необходимо подходить системно, а не перекладывать всё на плечи автовладельцев. Есть соответствующие проекты по организации многоуровневых автостоянок, но их пожрала коррупция. Теперь данные коррупционеры, под благовидными поступками радения о гражданах, пытаются сформировать общее мнение о необходимости систематизировать остальные машиноместа в городе. Проблему надо решать, но не так как в статье.
    Ответить
    • H
      Ему бесплатно тротуар выделят.
      Ответить
      • L
        А если у человека нет ребенка, ему бесплатно выделят место в детском саду ? :)
        Ответить
        • L
          как так не при делах, гражданам с детьми место в саду же дают бесплатно :))))
          За что им такие "льготы" с наших налогов ? :))))
          (сарказм, если кто не понял)
          Ответить
      • N
        Извините мы сейчас не в СССР, где было всё народное. А в стоимость машины изначально закладывается отчисление государству на машиноместо и утилизацию, только про это мало кто говорит. Двойных поборов полно, но кто про них начинает говорить быстро утихомиривают.
        Ответить
        • M
          mokoktN2 АВТОР
          nflash 11 дек 15
          Ссылку на закон, где это прописано?
          Ответить
      • N
        А проход сделают платным.
        Ответить
  • D
    11 дек 15
    Статья сплошоное передергивание фактов.
    Первое, советская застройка без существенных вложений позволяла разместить достаточно кол-во автомобилей, поскольку имела в своем составе огромное кол-во незастроенной площади по отношению к площади домов.
    Второе, власти совершенно наплевав на людей хапая деньги в карман провели совершенно варварское уплотнение районов по пощади жилья.
    Третье, власти двумя руками субсидируют автопром.
    Т.е. получается, что власти со всех сторон создали проблему, а решать ее должны, правильно автомобилисты за свой счет. Что-то здесь не так, вам не кажется?
    Первое что необходимо сделать это перектоить градостроительные кодексы по нормативам машиномест и плотности застройки.
    Со старыми районами сложнее, но если власти создали данную проблему, пусть потихонечку скидываются по 50% зп на ее решение.
    Ваши же статистический выкладки не выдерживают никакой критики. Во первых вы криво посчитали площадь выделенную по парковки приплюсовав к ней площадь проездов и зеленых насаждений, во вторых вы не учли что часто владельцы машин и родители это одно и тоже, третье надо считать кол-во машин в разрезе кол-ва кв.метров жилья и кол-ва квартир, а не брать среднюю температуру по Москве. Думаю тогда выйдет, что владельцы машин, они же родители, они же владельцы большей части кв.м дома, и совершенно логично они распоряжаются большей части придомовой территории.
    Ответить
    • O
      + автор для примера взял крайность в виде 25и этажного дома. когда 80% города — не больше 9 этажей.
      Ответить
      • M
        mokoktN2 АВТОР
        onrece 11 дек 15
        Вместе с тем, несмотря на количественное превосходство низкорослых построек, основная часть общей площади жилищного фонда приходится на 16–22-этажные здания.
        То есть, людей там живёт больше.
        Ответить
        • A
          mokoktN2 11 дек 15
          Соответственно дворов меньше. Так кто дурак? Тот кому пришла идея так построить или тому кто разрешил так строить....про третьего я умолчу.
          Ответить
    • G
      Если переписать градостроительные нормы под 1 машиноместо на квартиру дворы получаться по 10 тыс. кв.м. А земля под застройку тоже не бесплатная. Подземные и многоуровневые еще дороже. Но нам же нужно доступное жилье?
      Ответить
      • D
        Тогда необходимо включать стоимость машиниста в стоимость машины.
        Вы или оденьтесь или крестик снимете.
        Дворы по 10т.кв.м не получатся, просто не надо стоить по 5шт. 30этажек на пяточке.
        Паркинг же можно размещать в один слой под двором и домом, такое строительство достаточно не затратное. Или стоить дома а между ними линии паркингов.
        Или как в некоторых странах вводить обременение на дешевые квартиры, типа если проживаете в этом доме, то машины у вас быть не должно и точка. Тогда многие задумаются, и не станут покупать такие квартиры.
        Ответить
    • L
      Вот тебе типичный Нерезиновск.
      Муниципальная территория сдана в аренду прилегающему бару-ресторану под организацию платной парковки.
      Естественно для посетителей ресторана она бесплатная :)
      Для остальных 500р/час.
      Дяя справки: средняя зарплата по Республике в этом году 19900
      maps.yandex.ru
      Ответить
  • F
    11 дек 15
    Был же проект с многоэтажными парковками. Накрылся? Потому что их стали захватывать перекупщики и продавать по неприемлемым ценам. Плюс помесячная оплата. А так удобно было бы — дворы разгрузить.
    Ответить
    • M
      mokoktN2 АВТОР
      Fantasma_ombra 11 дек 15
      В городе дешёвой земли нет. Чтобы что-то построить надо сначала выкупить все здания на этом месте у их владельцев.
      Ответить
      • L
        т.е. чтобы построить парковку во дворе надо у самих себя выкупить землю ? :))))
        Ответить
        • M
          mokoktN2 АВТОР
          lucky_den 11 дек 15
          У тебя есть документ, подтверждающий твоё право собственности?
          Ответить
      • S
        А как же народный гараж, где он, что с ним? Туда же тоже куча денег вбахали!
        Ответить
    • M
      mokoktN2 АВТОР
      Fantasma_ombra 11 дек 15
      И все жители этого дома не знают, что в их дворе давно изобрели подземную парковку, поэтому хранят свои автомобили во дворе.
      Ответить
    • G
      Подземные парковки стоят денег.
      Ответить
  • M
    mokoktN2 АВТОР
    11 дек 15
    Отлично. Машины у меня, предположим, нет. Право у меня — НЕ МЕНЬШЕЕ чем у всех остальных.
    Ставлю "металлический тент" на свободное место, где вчера стояла машина, и храню там что захочу.
    Участники творческой группы (P)LOT отвоевали у владельцев машин право на уединение, поставив на парковке палатку в форме автомобиля.
    Ответить
    • kukla4ev
      Так и нужно! Защищай свои права, ходи зимой без шапки!
      Ответить
    • 303chuprov
      Не вопрос. Машина-тент стоит на проезжей части. Пусть владелец платит дорожный налог.
      Ответить
      • M
        mokoktN2 АВТОР
        303chuprov 11 дек 15
        Объектом налогообложения признаются автомобили, мотоциклы, мотороллеры, автобусы и другие самоходные машины и механизмы на пневматическом и гусеничном ходу, самолёты, вертолёты, теплоходы, яхты, парусные суда, катера, снегоходы, мотосани, моторные лодки, гидроциклы, несамоходные (буксируемые суда) и другие водные и воздушные транспортные средства, зарегистрированные в установленном порядке в соответствии с законодательством Российской Федерации.
        Ответить
        • L
          Придомовая дорога — объект движение и стоянка на котором относится к ведению ПДД, утвержденному ФЗ №193 от 10.12.1993 (если не ошибаюсь) ВНЕ зависимости от формы собственности территории, на которой она находится.
          Устанавливая "Тент" таким образом вы создаете помеху дорожному движению, нарушая п.12.33 КоАП РФ. Ставьте сколько влезет, только не жалуйтесь на штрафы :)
          "Статья 12.33. Повреждение дорог, железнодорожных переездов или других дорожных сооружений
          [Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 12] [Статья 12.33]
          Повреждение дорог, железнодорожных переездов или других дорожных сооружений либо технических средств организации дорожного движения, которое создает угрозу безопасности дорожного движения, а равно умышленное создание помех в дорожном движении, в том числе путем загрязнения дорожного покрытия, — влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на должностных лиц — двадцати пяти тысяч рублей; на юридических лиц — трехсот тысяч рублей."
          Ответить
        • demon_of_death
          ...правильно, то, что использует проезжую часть! и собсна у нас и претензий к тебе не будет, если ты заплатишь налог. Заплатил раз в год и используй. только использовать на постоянку нельзя. т.е. сегодня ты хранишь свой хлам с одной стороны дороги, завтра с другой и т.д. Если же купишь гараж — то вообще проблем не будет. :)
          Ответить
  • G
    11 дек 15
    Да и правильно. Безумно надоела эта автобаза во дворе, и вокруг двора, и в любом не огороженном месте города. Я когда покупал машину озаботился ее хранением. И у меня на одну машину два парковочных места. Два. Не бесплатных, но моих по договорам. Одно в 300 метрах от дома, другое в 500 метрах от работы. Так и должно быть.
    А во дворе это "гостевые парковки", 0,8 кв.м на человека по старому СНиПу, для "гостевой парковки" достаточно. Приехал, сделал что хотел — уехал восвояси. Ночью там могут быть только автомобили гостей которые решили заночевать, а не внедорожники нищебродов.
    Ответить
  • lombrozo2604
    11 дек 15
    Удар московских властей в спину АвтоВАЗа
    Ответить
    • M
      mokoktN2 АВТОР
      lombrozo2604 11 дек 15
      В спину майбаха, мерседеса, беемве, и прочих ферарий.
      Ответить
      • lombrozo2604
        Нет, они будут покупать машины. Пострадают те как раз, те, у кого нет возможности купить дорогую машину и для кого плата в 3000 руб. в мес. за парковку перед домом — весьма существенна.
        Ответить
Сделано с NoNaMe