интересно, а почему автор не учитывает, что 100% детей и их сопровождающих являются активными пользователями парковки?.. что-то не верю я в то, что детишки сами да на общественном транспорте в школы перемещаются.
Меня еще другое удивляет, почему при строительстве новых жилых комплексов (не только в Москве, а вообще) нельзя сразу проектировать ПОДЗЕМНЫЕ паркинги непосредственно под домом. Это конечно делают некоторые застройщики, но их единицы. Причем такой подход пожалуй устроил бы всех, кроме желающих получать деньги из воздуха.
Потому что это дополнительные расходы, а покупать парковку если можешь бросить своё ведро на тротуаре у подъезда и тебе ничего за это не будет — никто не хочет.
потому что им невыгодно их строить,во-первых(это удорожает строительство),а во-вторых-это пополнение карманов в долгосрочной перспективе-деньги из воздуха.
Приобретал квартиру с уже имеющимся стояночным местом в дворе под общей крышей,оказалось не зарегестрирована земля:снесли нахрен,без предупреждений и толковищь.
ели и нашел на машину тысяч семьсот, это не значит, что можешь (и готов) платить значительно больше за машиноместо, особенно за то, цена которого, в частности усилиями автора статьи, завышена в разы. ставшая де факто стандартом цена подземного машиноместа, равная цене однокомнатной квартиры — это ли не абсурд? ведь даже по площади квартира побольше будет :-)
Не могу не согласиться с тем, что проблему решать не нужно — сама она не решится.
Но...
Во-первых, нужно сначала перестать откровенно врать населению (этим термином я называю манипулирование и жонглирование фактами): ссылки на то, что делается все так "как заграницей" просто издевательски и смешны — достаточно людей поживших заграницей, чтобы понимать откровенный обман. Пример: во многих "других" странах есть весьма здравая пропорция — соотношение платной и бесплатной парковки — на любой улице количество бесплатных мест для парковок не может быть меньше чем 25% от количества платных.
Во-вторых, в "других" странах жилье может быть построено только в том случае, если каждая квартира ОБЕСПЕЧЕНА машиноместом (причем жилец получает его без всякой дополнительной доплаты. А вот дворовая территория, если возможно, делится на дополнительные парковочные места и места гостевой парковки (гостям тоже бывает нужно где-то оставлять машины). Получается ситуация, когда двор просто пустует — гостей нет. Таким образом, Ваша сентенция о неравноправии владельцев авто и тех, у кого оно отсутствует как раз и является фактом мешающим проблему решать — не разделять людей на классы (машиноводов и пешеходов), а изначально дать равные условия всем. Кроме того, те, у кого машины нет, а место парковки есть вполне могут его сдавать внаем.
В "других" странах (мне нравится этот термин, именно им власти тоже любят манипулировать) вполне можно встретить 1000 квартирный дом с 6-ти (и более) этажной подземной парковкой. Только не нужно убеждать, что это сильно удорожит строительство — это будет очередным обманом — напротив, удешевит! Т.к. котлован для такого дома все-равно копается очень глубокий и фундамент готовится свайный, то ничто не мешает перекрытия бэйсмента превратить в парковку — именно так делается в этих самых "других" странах.
В-третьих, совсем не понятна Ваша сентенция с ссылкой на ошибки предыдущей власти — мол, не виноватые мы, это все они... Когда Вы шли во власть, Вы прекрасно понимали, что не в лабораторные условия попадете, что проблемы решать придется — вот и решайте. Только не за счет жителей, а изыскивая "внутренние "резервы". Подсказываю — отчитайтесь перед населением куда идут деньги за платные парковки в центре. В год это около 4-х миллиардов получается. Ваши сетования на стоимость парковок "для всех" и сразу, по меньшей мере наивна — не нужно сразу и всем за 100500 мильярдов из бюджета города, а стоит плавно и постепенно (пусть и за несколько лет), но все-таки строить. А еще зачем власти города 3-й раз за год на 3-м кольце асфальт перекладывают (называется эта привычная операция "ремонтом стыков"), и зачем вдруг понадобилось менять на ТТК отбойники разделительные — они что, в этом году уже немодными стали? Им же еще лет 20-30 служить можно было. Воооот, а Вы говорите — деньги города!
Вы же являетесь правопреемниками прошлой городской власти — вот и разбирайтесь! Народ-то тут причем?
В четвертых, обратите внимание свой собственный пост:
— Что же делать?
"Во-первых: запретить ...
Во-вторых: ... повесить знаки, запрещающие...
...больше не должно быть ... нигде, никогда.
В-третьих: ввести платную ... везде..."
Я позволил себе проиллюстрировать Ваш образ мышления — что, собственно, кроме запретов Вы еще можете предложить населению? И, кроме, как перекладывать проблемы вашей (власти) неспособности решать задачи на население, что Вы еще можете предлагать?
У меня, например, есть пути решения — обращайтесь, если что...
Зачем надо было начинать одновременный ремонт стольких входов в метро? Короткий перелходик в метро Новогиреево делают скоро уже полтора года.
Зачем надо было менять бордюры, да и еще на большое количество гранитных?
Зачем надо было калечить афальт вставляя в него уродские бетонные плиты для слепых, делая это криво и косо? Зачем положили вместо асфальта плитку, везде где только смогли дотянуться?
И потом ее пятьдесят раз перекладывали?
Зачем выкашивать всю Москву 4-5 раз за лето???
Зачем весь этот бред?
Понятно зачем это очень выгодное дело, за которое платят москвичи.
Уровень автомобилизации населения в крупных городах далеко не 15%, и постоянно растет — это факт (авто не роскошь, а средство передвижения). При строительстве новых районов, необходимо устройство подземных паркингов. Понятно, что это сразу отразится на стоимости квадратного метра жилья. Жильцы с авто, в этом случае, могут либо выкупить место в паркинге, либо его арендовать. Но, извините меня, не вкладывая ни копеечки и не решая проблему чиновники снова решили подоить население.
т.е. раз есть машина — плати, но где гарантия, что плати, плати и еще раз плати и проблема НЕДОСТАТОЧНОСТИ мест парковок будет решена?
а вот на персонал для содержания системы платности парковок денег уйдет до фига, т.е. впустую.
вот какая зависимость между платностью парковок и увеличением количества мест, есть статистика?
а у меня другое предложение: идиотам строителям коммунизма задать вопрос — вы когда строили свой коммунизм вместе со строительством жилья и НЕДОСТРОИТЕЛЬСТВОМ возле жилья нужного количества парковочных мест КАКИМ местом своей головы(жопы) думали?
выслать всех коммуняк туда, где машин вообще нет, и пусть живут своей коммуной.
Кепка у вас, товарищ, не доросла, чтобы коммуняк — которых нет уже 25-30 лет — куда-то высылать.
Приоритеты другие тогда были: например, истребитель не хуже, а лучше американского, а игрушечные легковые автомобильчики — потом. Впрочем, вам. жертвам ЕГЭ/перестройки/ козней коммуняк такие простые вещи недоступны.
Как обычно"виноват Лужков и СССР",а то что эти засранцы строят вместо пятиэтажек 25ти этажные небоскрёбы-это ,видите ли, нормально.Да не стройте небоскрёбы,поставьте 5-7 эт дома,кто вам мешает,мечта о халявном строительном проекте и яхте с проститутками во Флориде что ли? Нас уплотняют и нас же заставляют оплачивать это уплотнение,чисто по едросовски..и наХ сесть и рыбку съесть..Не хватает мест-сносите свои поганые "члены" и стройте нормальные дома,расчитанные на нормальное количество людей.
Да не покупай квартиру в небоскрёбе, купи участок земли и построй свой дом с парковкой, кто вам мешает, мечта о халявной пещерке в городских джунглях и яхте с проститутками во Флориде что ли?
я не покупаю квартиру,около моего дома построили 6 небоскрёбов,население увеличилось в трое,причём больше половины КУПИЛИ квартиры и у них по умолчанию есть машины...ставят они их КО МНЕ во двор....какого чёрта я должен постоянно уплотняться из-за приезжих?пусть они у себя живут все.
моя мечта-чтобы страна развивалась гармонично,а не только москва и крупные города,тогда сюда люди ехать не будут за длинным рублём и не нужно будет строить сотни небоскрёбов ,сотни км дорог итп
А ты забыл купить мозги....у нас нельзя поставить шлагбаум,двор не отделяется от проезжей части.Пожалуйста,я его куплю.Только мне его никто не продаёт,потому что их нет и новые дома построены БЕЗ подземных парковок.К тому же с какой стати я это должен делать.Нашим жильцам всё хватало пока не началось строительство.Вот пусть и покупают те,кто сюда приехал,я их не звал.
я тебя не заставлял ничего покупать,читать не умеешь и ещё усираешься...я не жалуюсь,а констатирую факт рэкета населения под видом "благой идеи" по сути тот же развод что и с известным Платоном.Когда такие темы поднимаешь,сначала думай своим желе в голове как на этот вброс будут люди реагировать.
да чего там "собирать",эта банда давно уже уселась нам на шею и так всё ясно....
непонятно только одно-как будет решаться проблема с отсутствием парковок.
Есть парковка(пока бесплатная) на 30 м/м. Количество машин увеличивается за счёт того,что увеличивается население.Ну хорошо,ввели оплату...что от этого 30 м/м превратятся в 50? я не пойму логику этого высера....от того что люди станут платить за прежние м/м они не размножатся,вопрос:нахера это надо? Ответ:воровство.
от тог что будет введена платная парковка,количество машиномест не увеличится и все просто будут платить и ставить на те же места что и раньше...вопрос:зачем и кому это нужно если это ничего не изменит?
причём в принципе сама идея платных парковок не плоха,приехал в ЧУЖОЕ место-заплати,но почему у себя во дворе то человек должен платить?НЕ продавайте машины без отсутствия машиноместа,согласен,давайте как в Токио делать.Только так-чтобы это место было МОИМ и не чьим то ещё.
Места на Земле больше не производят, так что ввод платной парковки позволит регулировать количество чадящих железных вёдер в пространстве общего двора.
У себя во дворе можешь хоть паравоз парковать, только сначала купи себе этот двор.
не продаёт никто,а заставляют просто платить,тупо...повторяю вопрос:от того,что вводится платная парковка количество мест увеличится?Это НЕ РЕГУЛЯТОР,а НАЛОГ,обычные деньги из воздуха.Следующий шаг-установка во всех подъездах турникетов...вышел на улицу-заплати,это ТО ЖЕ САМОЕ.
предлагаю-сколько могу...я и так плачу каждый год транспортные налоги ,причём 2 + ОСАГО,по которому ничего не платят+техосмотр,который никому не нужен.
В СССР планировали стройку на определённое количество машин, сейчас их значительно больше, при Лужкове точечная застройка, машин прибавилось, торговые центры, новые дома, похо же строят без учёта влияния на поток машин на прилегающей территории. Да и будет как всегда, парковки делают платными под благовидным предлогом, потом никаких улучшений не будет, а зачем если бабла и так можно стричь.
А пешеход идет в магазин по городскому тротуару и считает, что ему бесплатно город должен предоставить тротуар!!! Заплати и иди пока денег хватит! Ненужный тротур — заплати 1 копейку за 1м. Ну а если Тверская или Красная площадь, то не грех и по 500 рублей за метр брать!!!
Исходные данные в расчетах не правильные (Автор сознательно вводит нас в заблуждение!) Не 171 житель пользуется парковочным местом во дворе, а семья — т.е. в среднем 171х3=513 (или х4=684) человека.
Всё верно там подсчитано. В этом дворе всего 114 парковочных мест. То есть, им пользуется 171 житель (в Москве в автомобиле в среднем ездит 1,5 человека), около 15% от живущих в доме
Читал лет 10 назад статью в авто-глянце под названием что-то в духе: "Как парковки изменили облик америки". Там среди множества букв были фотографии с высоты птичьего полета, на которых изображен какой-либо торговый и (или) деловой центр размером в квартал, а окружающие его 8 кварталов — это паркинг, для работников и посетителей. Американцы пережившие эру автомобильной революции много раньше нашего при всей своей "тупости" спрогнозировали что нужно делать. А мы будет стричь купоны по дворам...
А может снести эти высотные коробки и построить на их месте трехэтажные дома, и ограничить площадь квартиры не менее 150м ? Сейчас жилая застройка выглядит не как жильё для людей, а как большой доильный комбинат. У каждого есть место в стойле и работа, но работает он как раз за то, что-бы в этом стойле стоять и жрать комбикорм... А автор статьи предлагает куда бы ещё прицепить доильный аппарат. Дотяну дочу до института и уеду в деревню — хрен моржовый вы от меня получите, а не работу и плату за воздух! Огород, ягоды-грибочки, рыбалочка да самогоночка и всё.
Я коренной москвич как минимум в четвертом поколении, но ,как я писал в первом комменте, я то как раз очень хочу расселится, у меня даже уже есть куда, куплен домик в Тверской глубинке. А 30м в шестнадцатиэтажной бетонной коробке в спальном районе, у которой машину поставить некуда, и работа от звонка до звонка с дикими налогами и поборами, это не предел мечтаний, это жопа. У меня на четырех членов семьи три квартиры, и все в пределах третьего кольца, я хочу в деревню.
Комментарии
половина пенсионеров тоже не пешком ходят...
а дальше и читать и не стал...
Но...
Во-первых, нужно сначала перестать откровенно врать населению (этим термином я называю манипулирование и жонглирование фактами): ссылки на то, что делается все так "как заграницей" просто издевательски и смешны — достаточно людей поживших заграницей, чтобы понимать откровенный обман. Пример: во многих "других" странах есть весьма здравая пропорция — соотношение платной и бесплатной парковки — на любой улице количество бесплатных мест для парковок не может быть меньше чем 25% от количества платных.
Во-вторых, в "других" странах жилье может быть построено только в том случае, если каждая квартира ОБЕСПЕЧЕНА машиноместом (причем жилец получает его без всякой дополнительной доплаты. А вот дворовая территория, если возможно, делится на дополнительные парковочные места и места гостевой парковки (гостям тоже бывает нужно где-то оставлять машины). Получается ситуация, когда двор просто пустует — гостей нет. Таким образом, Ваша сентенция о неравноправии владельцев авто и тех, у кого оно отсутствует как раз и является фактом мешающим проблему решать — не разделять людей на классы (машиноводов и пешеходов), а изначально дать равные условия всем. Кроме того, те, у кого машины нет, а место парковки есть вполне могут его сдавать внаем.
В "других" странах (мне нравится этот термин, именно им власти тоже любят манипулировать) вполне можно встретить 1000 квартирный дом с 6-ти (и более) этажной подземной парковкой. Только не нужно убеждать, что это сильно удорожит строительство — это будет очередным обманом — напротив, удешевит! Т.к. котлован для такого дома все-равно копается очень глубокий и фундамент готовится свайный, то ничто не мешает перекрытия бэйсмента превратить в парковку — именно так делается в этих самых "других" странах.
В-третьих, совсем не понятна Ваша сентенция с ссылкой на ошибки предыдущей власти — мол, не виноватые мы, это все они... Когда Вы шли во власть, Вы прекрасно понимали, что не в лабораторные условия попадете, что проблемы решать придется — вот и решайте. Только не за счет жителей, а изыскивая "внутренние "резервы". Подсказываю — отчитайтесь перед населением куда идут деньги за платные парковки в центре. В год это около 4-х миллиардов получается. Ваши сетования на стоимость парковок "для всех" и сразу, по меньшей мере наивна — не нужно сразу и всем за 100500 мильярдов из бюджета города, а стоит плавно и постепенно (пусть и за несколько лет), но все-таки строить. А еще зачем власти города 3-й раз за год на 3-м кольце асфальт перекладывают (называется эта привычная операция "ремонтом стыков"), и зачем вдруг понадобилось менять на ТТК отбойники разделительные — они что, в этом году уже немодными стали? Им же еще лет 20-30 служить можно было. Воооот, а Вы говорите — деньги города!
Вы же являетесь правопреемниками прошлой городской власти — вот и разбирайтесь! Народ-то тут причем?
В четвертых, обратите внимание свой собственный пост:
— Что же делать?
"Во-первых: запретить ...
Во-вторых: ... повесить знаки, запрещающие...
...больше не должно быть ... нигде, никогда.
В-третьих: ввести платную ... везде..."
Я позволил себе проиллюстрировать Ваш образ мышления — что, собственно, кроме запретов Вы еще можете предложить населению? И, кроме, как перекладывать проблемы вашей (власти) неспособности решать задачи на население, что Вы еще можете предлагать?
У меня, например, есть пути решения — обращайтесь, если что...
С уважением,
Зачем надо было менять бордюры, да и еще на большое количество гранитных?
Зачем надо было калечить афальт вставляя в него уродские бетонные плиты для слепых, делая это криво и косо? Зачем положили вместо асфальта плитку, везде где только смогли дотянуться?
И потом ее пятьдесят раз перекладывали?
Зачем выкашивать всю Москву 4-5 раз за лето???
Зачем весь этот бред?
Понятно зачем это очень выгодное дело, за которое платят москвичи.
И проблему не решили, и бабла подкосили. Нету денег на парковку во дворе, неси авто в квартиру.
т.е. раз есть машина — плати, но где гарантия, что плати, плати и еще раз плати и проблема НЕДОСТАТОЧНОСТИ мест парковок будет решена?
а вот на персонал для содержания системы платности парковок денег уйдет до фига, т.е. впустую.
вот какая зависимость между платностью парковок и увеличением количества мест, есть статистика?
а у меня другое предложение: идиотам строителям коммунизма задать вопрос — вы когда строили свой коммунизм вместе со строительством жилья и НЕДОСТРОИТЕЛЬСТВОМ возле жилья нужного количества парковочных мест КАКИМ местом своей головы(жопы) думали?
выслать всех коммуняк туда, где машин вообще нет, и пусть живут своей коммуной.
всем легче станет.
Я 13 лет прожил в хрущевке 1954 года постройки — горя с парковкой не знал.
Приоритеты другие тогда были: например, истребитель не хуже, а лучше американского, а игрушечные легковые автомобильчики — потом. Впрочем, вам. жертвам ЕГЭ/перестройки/ козней коммуняк такие простые вещи недоступны.
моя мечта-чтобы страна развивалась гармонично,а не только москва и крупные города,тогда сюда люди ехать не будут за длинным рублём и не нужно будет строить сотни небоскрёбов ,сотни км дорог итп
У тебя даже тяму на хватает чтобы придумать решение проблем в своём собственном дворе, а ещё жалуешься.
непонятно только одно-как будет решаться проблема с отсутствием парковок.
Есть парковка(пока бесплатная) на 30 м/м. Количество машин увеличивается за счёт того,что увеличивается население.Ну хорошо,ввели оплату...что от этого 30 м/м превратятся в 50? я не пойму логику этого высера....от того что люди станут платить за прежние м/м они не размножатся,вопрос:нахера это надо? Ответ:воровство.
причём в принципе сама идея платных парковок не плоха,приехал в ЧУЖОЕ место-заплати,но почему у себя во дворе то человек должен платить?НЕ продавайте машины без отсутствия машиноместа,согласен,давайте как в Токио делать.Только так-чтобы это место было МОИМ и не чьим то ещё.
У себя во дворе можешь хоть паравоз парковать, только сначала купи себе этот двор.
Исходные данные в расчетах не правильные (Автор сознательно вводит нас в заблуждение!) Не 171 житель пользуется парковочным местом во дворе, а семья — т.е. в среднем 171х3=513 (или х4=684) человека.
Умиляюсь
И я увидел в Вас "Вы". Хоть и с маленькой буквы, но всё одно — прогресс
Красавцы, чо...
А вот тебе понадобилось снести вокруг все дома — ты и плати.
Как это в интернетах называется? Тролль вроде?