Белый генерал Корнилов: "Мы шли к власти, чтобы вешать, а надо было вешать, чтобы прийти к власти".
Американский генерал Гревс: "В Восточной Сибири на каждого человека, убитого большевиками, приходилось сто человек, убитых антибольшевистскими элементами".
Американские офицеры Сейерс и Кан: "Сотни русских, осмелившихся не подчиниться новому диктатору (Колчаку), висели на деревьях и телеграфных столбах вдоль Сибирской железной дороги".
Русский литератор Виллиам, сражавшийся в деникинской армии: "Посредине станицы врыли столб, привязали его (красноармейца) повыше; обвили вокруг черепа веревку, сквозь веревку просунули кол и — кругообразное движение! Под конец солдаты отказались крутить, господа офицеры взялись. И вдруг слышим: крак! — черепная коробка хряснула... Зрелище поучительное".
Согласен — уж кого-кого, а представителей "белого движения" обвинить в "мягкости" нельзя. Именно это и послужило одной из основных причин их провала: население видело в них не освободителей от большевиков, а карателей-захватчиков, стремившихся любыми средствами снова загнать под ненавистное дворянско-поповско-купеческое "ярмо", от которого оно только недавно избавилось.
Тут упомянули про Ленина в ссылке и образе его жизни, как он вынужден был охотится, чтобы добыть пропитание. Вот оригинальные документы:
Что такое быть арестованным НКВД за антисоветчину и попасть в камеру написано немало свидетельств. А вот ниже — что значит быть арестованным царской охранкой за ту же самую антиправительственную деятельность и попасть за это в камеру проклятого царского режима. Из первых уст. Сравните:
Литературные занятия заключенным разрешаются. Я нарочно справлялся об этом у прокурора. Он же подтвердил мне, что ограничений в числе пропускаемых книг нет.
Получил вчера припасы от тебя, (…) много снеди (…) чаем, например, я мог бы с успехом открыть торговлю, но думаю, что не разрешили бы, потому что при конкуренции с местной лавочкой победа осталась бы несомненно за мной.
Все необходимое у меня здесь имеется, и даже сверх необходимого. Свою минеральную воду я получаю и здесь: мне приносят ее из аптеки в тот же день, как закажу.
Из предварительного заключения в Санкт-Петербурге, 1896г.
В письме Ленина матери от 12 октября 1897 года (из Шушенского) говорится, что он "на полном пансионе", устроился "недурно". Правда, Ленин жаловался, что трудно найти прислугу, особенно летом. Сестра Ленина, А. И. Ульянова Елизарова, писала, что в Сибири Ленин жил "на полном содержании на свое казенное пособие в 8 руб." Прислуге же своей он платил два с половиной рубля. А квартиру занимал "из 3 х комнат, одна в 4 окна, одна в 3 окна, и одна в 1", хотя Крупская жаловалась на "крупное неудобство: все комнаты проходные…" В Шушенском Ленин получал всю необходимую литературу и даже "Frankfurter Zeitung".
Ленин В. И. ПСС. Т. 1. С. 399, 409
И это, живя лишь вдвоем с Крупской, нигде не работая они еще и домработницу нанимали? И на все хаватало денег? Ну и белоручки. Кто из нас даже сегодня может себе такое позволить?
В письмах родным из ссылки Ленин писал, что политические ссыльные до февраля 1917 года получали от государства пособие на жизнь, причем право на получение пособия имели и члены семьи ссыльного (жена, дети). Например, "Глеб" (Г. М. Кржижановский) и "Базиль" (В. В. Старков) получали 24 руб., а И. Л. Приминский — 31 руб.
Ленин В. И. ПСС Т. 55. С. 56, 76.
Меня хотели послать еще на 100 верст к северу, в деревню Койду. Но во-первых, там совсем нет политиков, а во-вторых, там, говорят, вся деревня заражена сифилисом, а мне это не очень улыбается.
Инесса Арманд (любовница Ленина)
1907 г.
из письма
Чувствуете, как запахло революционной "деятельностью" от Инессы. А ведь она после революции стала членом ЦК ВКП(б)
- В ссылке, в Вологде я получал 11 рублей, но это привилегированно, как имеющий среднее образование, среднюю школу. А всем — 8 рублей. На Севере получал 12 рублей — с надбавкой северной.
— Золотом 11 рублей? — спрашивает Шота Иванович.
— Золотом. А иначе я не брал.
11 рублей — большие деньги, полкоровы. Корова стоила 25 рублей николаевскими. Средний чиновник получал 50 рублей.
Ф.И. Чуев
Сто сорок бесед с Молотовым
дневники
1969г.-1986г.
Вот какие несчастные политзеки при царизме. Но ничего, придя к власти товарищ Ленин и его последователь товарищ Сталин изменили до неузнаваемости положение политзеков. И правильно – разрушили проклятое Самодержавие с его порядками, с его угнетением народа и зеков.
"Тут упомянули про Ленина в ссылке и образе его жизни, как он вынужден был охотится, чтобы добыть пропитание. Вот оригинальные документы:"
Неправда Ваша! Не надо мне приписывать слова и мысли, которых у меня нет и не было!
Я упомянул Ленина и его охоту в Шушенском не в том контексте что ему, бедному, было нечего есть — а в том, что он прекрасно жил и даже имел в ссылке(!) оружие и мог свободно уходить(!!) охотится когда ему вздумается. Эта "ссылка" больше напоминала отдых в пансионате — с той лишь разницей, что его нельзя было покинуть. И ни в какое сравнение это не идет с тем, что устроил Ленин своим бывшим противникам, захватив у них власть.
Ой, не будь таким прямолинейно-серьезным, как рельса. Ну подколол тебя маненько, однако глубины "страданий" в царской ссылке это не изменило. Вот тебе в качестве компенсации еще кое-что:
"Во время первой ссылки, любил рассказывать Сталин, я познакомился с хорошими ребятами из уголовников. Обычно я с ними и общался. Помню, останавливались с ними у трактира. Выясняли, у кoгo есть рубль или два, совали деньги в окно, брали питье и пропивали все до копейки. Сегодня я плачу, завтра он; и так по очереди. Славные парни были эти уголовники, таких редко встретишь. А среди политических мннoгo всякой сволочи было. Организовали раз товарищеский суд, меня судить, за то, что пью с уголовниками, будто бы это проступок какой!"
Про излишнюю мягкость расскажите тем, кто оказался на территориях, по которым прошла армия некого колчака. думаю по морде схватите раньше, чем вякнуть успеете
Так и есть: и белые, и красные действовали очень жёстко. Обе стороны практиковали "кто не с нами — тот против нас", по сути, принуждая людей вступать в армию (в противном случае, могли расстрелять включая семью).
у вас проблемы с причинно-следственными связями? для особо тупых выделяю высказывание, которое вызвало мой комментарий: Излишняя мягкость.
вы где-то видите, что я говорил, что большевики не действовали излишне жестко? или может быть вы мне покажете, где я говорил "в отличии от..."? речи про поведение большевиков в моем комменте даже не поднималось. есть желание пообсуждать? вперед, отдельной веткой. в моем сообщении никакого сравнения белых и красных нет и быть не могло — лечите свою логику.
Мы решили выяснить — почему. Рабочему и крестьянину терять особо не чего а вот белопузикам было что терять и поэтому помирать как то не с руки . Сейчас тоже самое если "возгорится из искры пламя" победа будет не за теми кто наворовал а за теми у кого нет ничего .
С этим тезисом абсолютно согласен. Действительно общее командование отсутствовало и был полный бардак — каждый считал себя единственным главнокомандующим.
2 Нехватка кадров
Бред.
Хоть на кадры художественных фильмов ссылаться как на аргумент некорректно — но поскольку автор решил что использовать кадры можно и поскольку сценарий фильма, из которого опубликованы фото, был составлен более-менее документально (сценарий написан основываясь на военных дневниках Д.А. Фурманова, устных воспоминаниях соратников В.И. Чапаева, а также документам из архива красной армии), то сочту это возможным и со своей стороны.
Хочется спросить у автора: Вот Вы разместили фото из фильма братьев Васильевых "Чапаев", где идут "Каппелевцы". Сам фильм-то смотрели? Помните, что при виде них говорят? Напомню: -"Каппелевцы! Офицерский полк[b]" Вот, смотрите сами:
Не кажется ли автору что при нехватке офицеров формировать офицерские полки невозможно?
3 Массовое дезертирство
4 Разрозненность сил
Это все можно вполне отнести к п.1: Несогласованность.
5 Отсутствие идеологии
А это первопричина всех вышеперечисленных пунктов. Точнее не идеология, а отсутствие понимания того, за что идет война. Одни хотели восстановить монархию, другие — хотели республику; третьи мечтали об учредительном собрание итд итп. Отсутствовало понимание за что льется кровь. Кроме того, большевики знатно задурили всем головы: наобещали каждому крестьянину бесплатной земли, каждому рабочему по собственной фабрике и всем вместе молочных рек в кисельных берегах. Народ клюнул на эту ложь и у него появилась мотивация, которой так не хватало белым. Народ взялся за оружие. А понял что большевики его надули слишком поздно, когда белых разбили и когда большевики укрепили свою власть — но исправить ничего уже было нельзя.
6 Плохое образование
У большевиков было лучше? Бред!
7 Излишняя мягкость
Все помнят картину В. Басова "В.И.Ленин среди крестьян села Шушенское"?
Напомню, что в Шушенском Ленин жил 3 года, после того, как жестокий царский режим сослал его туда за революционную деятельность в 1897 году.
Посмотрите на картину. Что у Ленина за плечами? Ружьишко! Охотился видать. И это находясь [b]в ссылке!, под надзором полиции! Можно ли было представить аналогичную идиллию у какого-либо ссыльного после 17-го года?
Это я к тому, что "излишнюю мягкость" нужно ставиить в укор Николаю II. Ка видно, Ленин при нем прекрасно себе жил, как и все большевики — революционэры. А надо было с ними не миндальничать а просто вешать без суда и следствия. И было бы спасены и миллионы жизней и великая империя.
Великая империя? это, пардон муа, какая? Это которая имея огромные ресурсы производила не более чем нифига? ни танков, ни самолетов, ни банальных тракторов/сеялок/веялок в РИ не производилось в промышленных масштабах (единичные вундервафли не считаю, бо никакого влияния не оказали). единственное что из тяжелого машиностроения производилось — так это поезда и часть кораблей (хотя тот же прославленный "Варяг" заказывался у бриттов). все остальное закупалось из-за рубежа.
или может быть великая страна, где поволжье находилось в перманентном голоде при опять-таки невообразимых запасах пахотных земель? сколько там лет с 1850 по 1900 они в голоде были? 28, если не ошибаюсь.
или может великая империя где начиная с 19 века по 1917 год не было принято ни одного законодательного акта, который бы регулировал начальное образование? даааа, извлекая держава со средним уровнем грамотности в 28%, с максимумом, грубо говоря, в "не своих" землях (не ассимилированная Польша и Финляндия) и со Средней Азией, где вообще доля умеющих читать и писать была в районе 8%.
Или может быть эта империя была великой потому, что подавляющее большинство рудных, нефтяных и золотоносных артелей принадлежали англичанам и французам? которые выкачивали ресурсы, платя вполне себе мизерные налоги.
Начитались большевистских сказок и теперь Вас ими врет?
" Это которая имея огромные ресурсы производила не более чем нифига?"
Индустриализация в Российской империи
Производство основных видов промышленной продукции в 1887—1913 гг., млн. пудов
Виды продукции 1887 г. 1900 г. 1913 г.
Чугун 36,1 176,8 283
Уголь 276,2 986, 4 2215
Сталь и железо 35,5 163 246,5
Нефть 155 631,1 561,3
Хлопок (переработка) 11,5 16 25,9
Сахар 25,9 48,5 75,4
Всего лишь за 10 лет (1887—1897 гг.) промышленное производство в стране удвоилось. За 13 лет — с 1887 г. по 1900 г. — производство чугуна в России выросло почти в 5 раз, стали — также почти в 5 раз, нефти — в 4 раза, угля — в 3,5 раза, сахара — в 2 раза[57]. Беспрецедентными темпами шло строительство железных дорог. В конце 1890-х гг. ежегодно вводилось в строй около 5 тысяч километров железнодорожного полотна
Про то, что "Российская империя пол-мира хлебом кормила" слышали когда-нибудь? А про то, что "Ленинградский" вокзал на самом деле исторически должен называться "Николаевским", поскольку построил его не Ленин а Николай I в 1844—1849 годах (кстати сама железная дорога была построена 16 августа 1851 года тоже Николаем I а не большевичками, и изначально называлась "Николаевская железная дорога") а регулярное движение по ней было открыто 1 ноября 1851 года.?
Хотя тому, кто историю изучает по лозунгам все это ни к чему.
---------
"ни танков, ни самолетов, ни банальных тракторов/сеялок/веялок в РИ не производилось в промышленных масштабах"
Еще напишите "в космос не летали и компьютеров не делали"
Да будет Вам известно, господин неуч, что вообще первый в мире танк был создан в августе 1914 года. Причем — прошу заметить — русским инженером Пороховщиковым. О каком массовом производстве можно говорить, если до 17 года оставалось с гулькин хрен? Первые опытные образцы танков в Англии были выпущены лишь в 1916 году!
Практически аналогичная ситуация и с самолетами.
" держава со средним уровнем грамотности в 28%"
Очередной большевистский миф о "тёмной крестьянской массе". На само деле все обстояло ровно наоборот.
Об уровне грамотности крестьянcтва можно судить по многим факторам — например по призывникам в армии, свыше 80% которых составляли крестьяне. Так вот к 1913 году более 70% призывников были грамотны.
Процент неграмотных призывников в России
Годы 1896 1900 1905 1913
% неграмотных 60% 51% 42% 27%
А к 1917 году грамотных было более 80%.
Идите историю учить — только, умоляю, не по большевистским методичкам, а по настоящим учебникам.
"Всего лишь за 10 лет (1887—1897 гг.) промышленное производство в стране удвоилось. За 13 лет — с 1887 г. по 1900 г. — производство чугуна в России выросло почти в 5 раз, стали — также почти в 5 раз, нефти — в 4 раза, угля — в 3,5 раза, сахара — в 2 раза[57]"
а насколько увеличилось производство самолетов, кораблей, станков?
"Про то, что "Российская империя пол-мира хлебом кормила" слышали когда-нибудь?"
слышал. только видать кормя пол-мира забыли, что и самим кушать иногда надо:
В начале ХХ века в России голодными были: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 ― 1912 годы.
В 1901 ― 1902 голодали 49 губерний: в 1901 ― 6,6%, 1902 ― 1%, 1903 ― 0,6%, 1904 -― 1,6%.
В 1905 ― 1908. голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 ― 7,7 %, 1906 ― 17,3% населения
В 1911 ― 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 ― 14,9 % населения.
На грани смерти находилось 30 млн. человек.
По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек.
"Да будет Вам известно, господин неуч, что вообще первый в мире танк был создан в августе 1914 года."
и где он в войсках? бритты произвели в период с 1916 по декабрь 1917 года 75 мк1 и 1015 мк4. а сколько танков произвела за это время РИ? ой-вей, целых 2 — и оба оказались неприменимы в войсках.
"Практически аналогичная ситуация и с самолетами."
Угу. аналогичная. вот только на начало ПМВ ВВС РИ были самыми большими в мире — вот только имели они ровно 4 вооруженных самолета — "муромцев" — все остальное было невооруженными разведчиками. + собственной разработки там было ровно 16 самолетов — 4 муромца и 12 МВ. а все остальное — было самолетами французской разработки, которые к анчалу ПМВ имели 2-хгодичный износ двигателей, что привело к тому, то к 1916 ВВС РИ по уровню ввс откатилась дальше не только франции, германии и британии, но даже италии и австрии т.к. двигатели свои производились в мизерных количествах и отвратительного качества.
"Процент неграмотных призывников в России
Годы 1896 1900 1905 1913
% неграмотных 60% 51% 42% 27%
А к 1917 году грамотных было более 80%."
а призывники — это всё население РИ? среди сельского населения РИ (85% от населения РИ), мы имеем такую милую картину:
сказки не надо рассказывать. голод в ссср был кратковременным и после 47 года в принципе не повторялся и всегда был вызван внешними причинами разрухой, войной, некорректной политикой. голод же в РИ был явлением постоянным и был связан не с внешними действиями, а с внутренними — засухой или наоборот паводками.
Комментарии
Белый генерал Корнилов: "Мы шли к власти, чтобы вешать, а надо было вешать, чтобы прийти к власти".
Американский генерал Гревс: "В Восточной Сибири на каждого человека, убитого большевиками, приходилось сто человек, убитых антибольшевистскими элементами".
Американские офицеры Сейерс и Кан: "Сотни русских, осмелившихся не подчиниться новому диктатору (Колчаку), висели на деревьях и телеграфных столбах вдоль Сибирской железной дороги".
Русский литератор Виллиам, сражавшийся в деникинской армии: "Посредине станицы врыли столб, привязали его (красноармейца) повыше; обвили вокруг черепа веревку, сквозь веревку просунули кол и — кругообразное движение! Под конец солдаты отказались крутить, господа офицеры взялись. И вдруг слышим: крак! — черепная коробка хряснула... Зрелище поучительное".
Что такое быть арестованным НКВД за антисоветчину и попасть в камеру написано немало свидетельств. А вот ниже — что значит быть арестованным царской охранкой за ту же самую антиправительственную деятельность и попасть за это в камеру проклятого царского режима. Из первых уст. Сравните:
Литературные занятия заключенным разрешаются. Я нарочно справлялся об этом у прокурора. Он же подтвердил мне, что ограничений в числе пропускаемых книг нет.
Получил вчера припасы от тебя, (…) много снеди (…) чаем, например, я мог бы с успехом открыть торговлю, но думаю, что не разрешили бы, потому что при конкуренции с местной лавочкой победа осталась бы несомненно за мной.
Все необходимое у меня здесь имеется, и даже сверх необходимого. Свою минеральную воду я получаю и здесь: мне приносят ее из аптеки в тот же день, как закажу.
Из предварительного заключения в Санкт-Петербурге, 1896г.
В письме Ленина матери от 12 октября 1897 года (из Шушенского) говорится, что он "на полном пансионе", устроился "недурно". Правда, Ленин жаловался, что трудно найти прислугу, особенно летом. Сестра Ленина, А. И. Ульянова Елизарова, писала, что в Сибири Ленин жил "на полном содержании на свое казенное пособие в 8 руб." Прислуге же своей он платил два с половиной рубля. А квартиру занимал "из 3 х комнат, одна в 4 окна, одна в 3 окна, и одна в 1", хотя Крупская жаловалась на "крупное неудобство: все комнаты проходные…" В Шушенском Ленин получал всю необходимую литературу и даже "Frankfurter Zeitung".
Ленин В. И. ПСС. Т. 1. С. 399, 409
И это, живя лишь вдвоем с Крупской, нигде не работая они еще и домработницу нанимали? И на все хаватало денег? Ну и белоручки. Кто из нас даже сегодня может себе такое позволить?
В письмах родным из ссылки Ленин писал, что политические ссыльные до февраля 1917 года получали от государства пособие на жизнь, причем право на получение пособия имели и члены семьи ссыльного (жена, дети). Например, "Глеб" (Г. М. Кржижановский) и "Базиль" (В. В. Старков) получали 24 руб., а И. Л. Приминский — 31 руб.
Ленин В. И. ПСС Т. 55. С. 56, 76.
Меня хотели послать еще на 100 верст к северу, в деревню Койду. Но во-первых, там совсем нет политиков, а во-вторых, там, говорят, вся деревня заражена сифилисом, а мне это не очень улыбается.
Инесса Арманд (любовница Ленина)
1907 г.
из письма
Чувствуете, как запахло революционной "деятельностью" от Инессы. А ведь она после революции стала членом ЦК ВКП(б)
- В ссылке, в Вологде я получал 11 рублей, но это привилегированно, как имеющий среднее образование, среднюю школу. А всем — 8 рублей. На Севере получал 12 рублей — с надбавкой северной.
— Золотом 11 рублей? — спрашивает Шота Иванович.
— Золотом. А иначе я не брал.
11 рублей — большие деньги, полкоровы. Корова стоила 25 рублей николаевскими. Средний чиновник получал 50 рублей.
Ф.И. Чуев
Сто сорок бесед с Молотовым
дневники
1969г.-1986г.
Вот какие несчастные политзеки при царизме. Но ничего, придя к власти товарищ Ленин и его последователь товарищ Сталин изменили до неузнаваемости положение политзеков. И правильно – разрушили проклятое Самодержавие с его порядками, с его угнетением народа и зеков.
Неправда Ваша! Не надо мне приписывать слова и мысли, которых у меня нет и не было!
Я упомянул Ленина и его охоту в Шушенском не в том контексте что ему, бедному, было нечего есть — а в том, что он прекрасно жил и даже имел в ссылке(!) оружие и мог свободно уходить(!!) охотится когда ему вздумается. Эта "ссылка" больше напоминала отдых в пансионате — с той лишь разницей, что его нельзя было покинуть. И ни в какое сравнение это не идет с тем, что устроил Ленин своим бывшим противникам, захватив у них власть.
"Во время первой ссылки, любил рассказывать Сталин, я познакомился с хорошими ребятами из уголовников. Обычно я с ними и общался. Помню, останавливались с ними у трактира. Выясняли, у кoгo есть рубль или два, совали деньги в окно, брали питье и пропивали все до копейки. Сегодня я плачу, завтра он; и так по очереди. Славные парни были эти уголовники, таких редко встретишь. А среди политических мннoгo всякой сволочи было. Организовали раз товарищеский суд, меня судить, за то, что пью с уголовниками, будто бы это проступок какой!"
Н.С Хрущев
мемуары
вы где-то видите, что я говорил, что большевики не действовали излишне жестко? или может быть вы мне покажете, где я говорил "в отличии от..."? речи про поведение большевиков в моем комменте даже не поднималось. есть желание пообсуждать? вперед, отдельной веткой. в моем сообщении никакого сравнения белых и красных нет и быть не могло — лечите свою логику.
С этим тезисом абсолютно согласен. Действительно общее командование отсутствовало и был полный бардак — каждый считал себя единственным главнокомандующим.
2 Нехватка кадров
Бред.
Хоть на кадры художественных фильмов ссылаться как на аргумент некорректно — но поскольку автор решил что использовать кадры можно и поскольку сценарий фильма, из которого опубликованы фото, был составлен более-менее документально (сценарий написан основываясь на военных дневниках Д.А. Фурманова, устных воспоминаниях соратников В.И. Чапаева, а также документам из архива красной армии), то сочту это возможным и со своей стороны.
Хочется спросить у автора: Вот Вы разместили фото из фильма братьев Васильевых "Чапаев", где идут "Каппелевцы". Сам фильм-то смотрели? Помните, что при виде них говорят? Напомню: -"Каппелевцы! Офицерский полк[b]" Вот, смотрите сами:
Не кажется ли автору что при нехватке офицеров формировать офицерские полки невозможно?
3 Массовое дезертирство
4 Разрозненность сил
Это все можно вполне отнести к п.1: Несогласованность.
5 Отсутствие идеологии
А это первопричина всех вышеперечисленных пунктов. Точнее не идеология, а отсутствие понимания того, за что идет война. Одни хотели восстановить монархию, другие — хотели республику; третьи мечтали об учредительном собрание итд итп. Отсутствовало понимание за что льется кровь. Кроме того, большевики знатно задурили всем головы: наобещали каждому крестьянину бесплатной земли, каждому рабочему по собственной фабрике и всем вместе молочных рек в кисельных берегах. Народ клюнул на эту ложь и у него появилась мотивация, которой так не хватало белым. Народ взялся за оружие. А понял что большевики его надули слишком поздно, когда белых разбили и когда большевики укрепили свою власть — но исправить ничего уже было нельзя.
6 Плохое образование
У большевиков было лучше? Бред!
7 Излишняя мягкость
Все помнят картину В. Басова "В.И.Ленин среди крестьян села Шушенское"?
Напомню, что в Шушенском Ленин жил 3 года, после того, как жестокий царский режим сослал его туда за революционную деятельность в 1897 году.
Посмотрите на картину. Что у Ленина за плечами? Ружьишко! Охотился видать. И это находясь [b]в ссылке!, под надзором полиции! Можно ли было представить аналогичную идиллию у какого-либо ссыльного после 17-го года?
Это я к тому, что "излишнюю мягкость" нужно ставиить в укор Николаю II. Ка видно, Ленин при нем прекрасно себе жил, как и все большевики — революционэры. А надо было с ними не миндальничать а просто вешать без суда и следствия. И было бы спасены и миллионы жизней и великая империя.
или может быть великая страна, где поволжье находилось в перманентном голоде при опять-таки невообразимых запасах пахотных земель? сколько там лет с 1850 по 1900 они в голоде были? 28, если не ошибаюсь.
или может великая империя где начиная с 19 века по 1917 год не было принято ни одного законодательного акта, который бы регулировал начальное образование? даааа, извлекая держава со средним уровнем грамотности в 28%, с максимумом, грубо говоря, в "не своих" землях (не ассимилированная Польша и Финляндия) и со Средней Азией, где вообще доля умеющих читать и писать была в районе 8%.
Или может быть эта империя была великой потому, что подавляющее большинство рудных, нефтяных и золотоносных артелей принадлежали англичанам и французам? которые выкачивали ресурсы, платя вполне себе мизерные налоги.
" Это которая имея огромные ресурсы производила не более чем нифига?"
Индустриализация в Российской империи
Производство основных видов промышленной продукции в 1887—1913 гг., млн. пудов
Виды продукции 1887 г. 1900 г. 1913 г.
Чугун 36,1 176,8 283
Уголь 276,2 986, 4 2215
Сталь и железо 35,5 163 246,5
Нефть 155 631,1 561,3
Хлопок (переработка) 11,5 16 25,9
Сахар 25,9 48,5 75,4
Всего лишь за 10 лет (1887—1897 гг.) промышленное производство в стране удвоилось. За 13 лет — с 1887 г. по 1900 г. — производство чугуна в России выросло почти в 5 раз, стали — также почти в 5 раз, нефти — в 4 раза, угля — в 3,5 раза, сахара — в 2 раза[57]. Беспрецедентными темпами шло строительство железных дорог. В конце 1890-х гг. ежегодно вводилось в строй около 5 тысяч километров железнодорожного полотна
Про то, что "Российская империя пол-мира хлебом кормила" слышали когда-нибудь? А про то, что "Ленинградский" вокзал на самом деле исторически должен называться "Николаевским", поскольку построил его не Ленин а Николай I в 1844—1849 годах (кстати сама железная дорога была построена 16 августа 1851 года тоже Николаем I а не большевичками, и изначально называлась "Николаевская железная дорога") а регулярное движение по ней было открыто 1 ноября 1851 года.?
Хотя тому, кто историю изучает по лозунгам все это ни к чему.
---------
"ни танков, ни самолетов, ни банальных тракторов/сеялок/веялок в РИ не производилось в промышленных масштабах"
Еще напишите "в космос не летали и компьютеров не делали"
Да будет Вам известно, господин неуч, что вообще первый в мире танк был создан в августе 1914 года. Причем — прошу заметить — русским инженером Пороховщиковым. О каком массовом производстве можно говорить, если до 17 года оставалось с гулькин хрен? Первые опытные образцы танков в Англии были выпущены лишь в 1916 году!
Практически аналогичная ситуация и с самолетами.
" держава со средним уровнем грамотности в 28%"
Очередной большевистский миф о "тёмной крестьянской массе". На само деле все обстояло ровно наоборот.
Об уровне грамотности крестьянcтва можно судить по многим факторам — например по призывникам в армии, свыше 80% которых составляли крестьяне. Так вот к 1913 году более 70% призывников были грамотны.
Процент неграмотных призывников в России
Годы 1896 1900 1905 1913
% неграмотных 60% 51% 42% 27%
А к 1917 году грамотных было более 80%.
Идите историю учить — только, умоляю, не по большевистским методичкам, а по настоящим учебникам.
а насколько увеличилось производство самолетов, кораблей, станков?
"Про то, что "Российская империя пол-мира хлебом кормила" слышали когда-нибудь?"
слышал. только видать кормя пол-мира забыли, что и самим кушать иногда надо:
ДОЛЯ ГОЛОДАЮЩИХ В НАСЕЛЕНИИ ЦЕНТРАЛЬНОЙ РОССИИ
(без Польши и без Финляндии) в 1891-1911 годах
ГОЛОД: 1891 ― 25,7% и 1892 ― 9,1%. В 1893 ― 0,1 %, 1894 ― 0,5 %, 1895 ― 1,1 %, 1896 ― 2,2 %,
1897 ― 3,8%,1898 ― 9,7% 1899 ― 3,2%, 1900 ― 1,5%.
В начале ХХ века в России голодными были: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 ― 1912 годы.
В 1901 ― 1902 голодали 49 губерний: в 1901 ― 6,6%, 1902 ― 1%, 1903 ― 0,6%, 1904 -― 1,6%.
В 1905 ― 1908. голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 ― 7,7 %, 1906 ― 17,3% населения
В 1911 ― 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 ― 14,9 % населения.
На грани смерти находилось 30 млн. человек.
По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек.
"Да будет Вам известно, господин неуч, что вообще первый в мире танк был создан в августе 1914 года."
и где он в войсках? бритты произвели в период с 1916 по декабрь 1917 года 75 мк1 и 1015 мк4. а сколько танков произвела за это время РИ? ой-вей, целых 2 — и оба оказались неприменимы в войсках.
"Практически аналогичная ситуация и с самолетами."
Угу. аналогичная. вот только на начало ПМВ ВВС РИ были самыми большими в мире — вот только имели они ровно 4 вооруженных самолета — "муромцев" — все остальное было невооруженными разведчиками. + собственной разработки там было ровно 16 самолетов — 4 муромца и 12 МВ. а все остальное — было самолетами французской разработки, которые к анчалу ПМВ имели 2-хгодичный износ двигателей, что привело к тому, то к 1916 ВВС РИ по уровню ввс откатилась дальше не только франции, германии и британии, но даже италии и австрии т.к. двигатели свои производились в мизерных количествах и отвратительного качества.
"Процент неграмотных призывников в России
Годы 1896 1900 1905 1913
% неграмотных 60% 51% 42% 27%
А к 1917 году грамотных было более 80%."
а призывники — это всё население РИ? среди сельского населения РИ (85% от населения РИ), мы имеем такую милую картину: