Статья определенно заказная. Если у нас не будет оборонки развитой то у нас ничего не будет. Мы слишком лакомый кусок! Мы не можем мыслить как Дания или Португалия. Нас попросту растащат. И те богатства даже, благодаря которым мы сей час более благополучно живем чем 20 лет назад будет работать на Запад. А у нас не будет ни че го!
У Путина дачи и дворцы, у Якунина шубохранилище, у олигархов состояния, у кавказцев и ментов безнаказанность, у попов церкви, у чиновников счета и дети за границей.
Так я же говорю. Что на мой взгляд (по наблюдению моей семьи и всех знакомых) жить стало значительно лучше. Мы больше себе позволяем. Хотя денег всегда мало будет сколько бы их не было. У вас просто задача очернить власть. Да они неидеальны, но прогресс ощутим. У Путина ка ку главы гос-ва такого как Россия должно быть все что он хочет. Без шуток.
У меня по сравнению с олигархами конечно жалкие гроши. Но обычный человек, кто не стремится к лидерству в обществе не получает большого достатка! Это нормально. И по этим правилам живет даже хваленый запад. Все общество мировое! У меня средний доход и жопа на диване когда мне этого хочется и отсутствие нервоза и карма в плюсе) Я обычный средний человек. Совершенно не бизнесмен совершенно не бандит совершенно не вор совершенно не лидер в своей области. А вот вы передергиваете. И очень интенсивно!) Расслабься милый.
Можем с вами похихикать на эту тему. Но как могут быть все люди лидерами в своей области? В моей понимании в размерах страны это сотни. А в размерах мирового сообщества тысячи или десятки тыс. Соответственно мои доходы сотни тыс в год, а их доходы миллионы в год. Они постарались и молодцы. С них безусловно стоит брать пример. Но всем ли по нутру как загнанная лошадь мчаться? Тем более не всех одарила природа чем то сверх.. чтобы все было как по маслу.
Мы все рождаемся разными. Кто то Ломоносов незнающий об этом и не умеющий себя применить. Кто то такой же сумевший. Это даже по сути часть природного равновесия! И таких меньше. Кто то всю жизнь кладет на алтарь успеха, а кому то нужно тихая гавань и умеренные потуги. И в этом их удовольствие от жизнь. Я уважаю обе группы.
Кстати приятно познакомиться с лидером. (только лидер может меня назвать плебеем с высоты своих достижений).
Ну, чел, конечно, напоминает незабвенную Свету из Иваново, но по крайней мере говорит по-человечески а не обзывает сходу либералом, белогандонником, 5 колонной и наймитом Госдепа — и то хорошо!
На Нонейме ведь как — кто первый соперника обозвал укром, жидом, либералом или пидором — тому и почет, и уважение, и плюсы. Короче, кто первый халат надел, тот и доктор!
Мне так кажется да. В разной степени это способствует разной реакции на одни и те же слова. Для меня просто неуважительный финт — выдирать из контекста. Так делают последние негодяи. Хотя я так не думаю плохо о вас. Наверное вы хотели компактно изложить мои тезисы.
А вы забавный. Я просто тут не был активен и вдруг захотелось зайти на нонейм. Может еще не все возможности для правильного общения мною используются. И если вы мне этого не простите вам придется .. нет конечно не застрелитесь да да, но проглотите это в любом случае)
А что с датой и что там за шапка полыхает? Как вас понимать? Я и раньше на нонейме активность не проявлял. Тут скачивал что то. Это сей час он превратился в какой то новостной общеблог, где можно вбросить любую страхолюдину.
Шапка — известная русская пословица: на воре шапка горит.
Дата — два десятка камментов за 8 лет — очевидный признак консервы. Причем почти все камменты сегодняшие. За исключением пары набросов с интервалов одну минуту в 2008 году.
А что такого в том что я не комментил раньше? Я тогда что то скачивал отсюда. Зря вы так кидаетесь на человека с непонятными обвинениями. Консерва с 8 года. А она не испортилась?)) За это время многие сайты мною посещаемые просто закрылись. Я припомню из последних молоток.ру рпод.ру и еще некоторые) Впрочем что я с вами вожусь как с обгадившимся малышом. Думайте сами что несете!) Иногда это глупо выглядит. Сначала думайте. Ну вы поняли.
Стоп! Я же не говорил, что ВСЕ плохо! Да, мы "стали более лучше одеваться". Только это заслуга не Ваша, а мировых цен на сырье. При чем тут Путин?
Я согласен, что оборонка необходима, но в Вашем заглавном посте Вы говорите, что, мол, мы лакомый кусок и нас растащат. Зачем растаскивать, когда можно просто купить? Ведь повышение уровня жизни при Путине — это и есть такая покупка. И наши богатства УЖЕ работатют на Запад.
Русские — не арабы на ишаках, нас просто так не разгонишь. Так зачем рисковать и воевать, когда можно договориться и купить? И сэкономить на военных расходах.
Если бы можно было купить все.. То Американцы бы честно покупали нефть у арабов. И купили бы наши амбиции во внешней политике чтобы не мешали их планам. А выгоднее просто вломиться и отобрать. Поставить кабальные условия. Ввести контроль. На Россию тем временем невыгодно нападать. Выгоднее нанимать троллей и проплачивать статьи типо этой!
Путин хорош тем что он сильный лидер и обеспечивает порядок в стране. Остальное в ваших руках. Идите и заработайте. Будете жить припеваюче. Со временем будет другой лидер. Система так же со временем будет улучшаться. Нужно время. Планка уже задрана) Я же сам еще один раз точно пойду за него голосовать. А еще бы проголосовал дальше с уверенностью, но уже возраст. Я посмотрю по его состоянию и бодрости после очередного срока у власти. Ну и по совершенным поступкам конечно же.
Насчет того что все уже работает на запад. В каком то смысле экономика мировых стран слишком зависима. И все работают на себя и на другого. Так кому же нам продавать оружие, пшеницу, нефть, титан итд? Да работает на нас и на них. Это практикуется с древнейших времен. Если человек был обезьяной, то первое разумное социально-экономическое действие что он сделал: поменял орудие труда изготовленное самолично на труд людей кому он его отдал. Итд. Так что работать на запад можно по разному. Можно слепо как раб, отдав все месторождения и мощности на кабальных. А можно ставить свои условия. Исходя из собственных возможностей. Рыночной целесообразности и в общем конъюнктуры на рынках.
1) Просто громить даже тех же арабов — бессмысленно, а уж Россию тем более. И амеры спокойно покупают нефть у саудитов — религиозной монархии, есличо. Вломиться и отобрать непросто даже у арабов — прикиньте-ка стоимость военной логистики! И стоимтсь "потери лица" — кто с Вами таким агрессивным торговать полезет?
2) "Путин хорош тем что он сильный лидер и обеспечивает порядок в стране." Хорош порядок, когда у людей заработанные пенсии отбирают!
"Остальное в ваших руках. Идите и заработайте. Будете жить припеваюче." Спервадобейся, да?
3) По Вашему последнему абзацу — да, "сегодня мы все — Запад". Все зависит от силы Вашей торговой позиции — сможете продавить противника на переговорах или нет. Если есть чем продавливать. Другой вопрос, что нынешняя власть, не жалея денег на оборону, также тратит зашкаливающее деньги на воров и грабителей, на их дворцы и яхты. Нормального закона нет — заплати и дави людей, и расстреливай их! Пенсии режут, медицина и образование в говне — но Путин наш рулевой!
Логика у вас интересная. Ответьте мне на вопрос: Зачем американцы ворошат арабею? Это же же чертовски невыгодно по вашему. Ведь можно купить. Кого купить?Сколько стоит? Торговать с агресивным? Япония после хиросимы. Германия после прослушки телефона канцлера. Сербия после отделения Косова с подачи Запада. Ирак после бури в пустыни отдал большую часть месторождений отгадайте кому? В Ливии кто имеет месторождения ?) Ктож с ними с агрессивными будет? Будешь не будешь.. А все началось напомню с обсуждения обоснованности РФ иметь крепкую армию и флот.
Ворошат пока не аравию, не бойтесь. Не передергивайте — Япония объявила войну США, что с ними еще делать — в ответ воевать! Прослушку тлф канцлера никто и не заметил. Сербия после Косова еще как торгует, тем более что этнические проблемы там были задолго до распада Югославии — вот и полыхнуло. Ирак ничего никому отдать не мог — там сейчас не правительство, а карикатура. В Ливии имеют местородения полотенцеголовые бандиты.
Т.е. я не вижу того "ворошения", о котором говорите Вы. Как мне кажется, лучше бы развивать образование, медицину, промышленность, перестать, наконец, воровать...
Но оборона, конечно же, важнее — при том, что на Россию и так только безумец нападать будет. Главное — поиграть мускулами, а будут старики помирать — "они не вписалиь в пенсионную программу".
Вы могли бы меня понять что не аравию а ближний восток. Описался.
Насчет японии они сбросили атомную бомбу. Это можно обсуждать сколько угодно но совершенно не было на то причины. Это было такое надменное испытание на обычных людях и демонстрация силы.
Дальше вообще пургу несете.
Ирак во времена Садама не был никакой карикатурой. Это была вполне успешная (для тех мест) страна. И стабильная. Просто США срочно понадобилось перекроить бл.восток чтобы использовать всю силу энергоносителей для геополитических целей в борьбе за мировую деспотию и гегемонию! Че че там про Ливию..??) Одна из самых обеспеченных стран и благополучных (для тех мест опыть же) была до вмешательства Запада. Раз вы не видите ворошения то о чем нам говорить,?) А на Россию нападать не будут! При слабой армии и слабом политическом лидере ее развалят изнутри как это уже было. Только этот раз может быть последним для нее. Плевал я на повышение тарифов и тд фигню. Всего можно добиться и улучшать условия но если не будет спокойствия ничего не будет как то на Ближнем востоке где никакого ворошения не было(по вашему). Смотрите что там сей час в странах где поковырялись амеры с друзьями.
Насчет Японии — амеры дико ссали штурмовать острова — во что им один только Иводзима обошелся... Вангую, будь у Сталина бомба, он бы не постеснялся долюануть по Японии, а не штурмовать ее с жертвами.
Ирак после бури в пустыни как раз и обзавелся карикатурным правительством. Жаль, с Саддамом хоть как-то договориться можно было. Т.е. Саддама скинули, а получили вместо демократии хрень какую-то.
Вот про Ливию Вы 100% в точку. Полковник был вполне вменяем и договороспособен, схрена ли его скинули — загадка, в простую дурость я не верю.
И да, чтобы страну не разваливали изнутри, нужна не сильная армия, а преданное и верное население, которое и само любых раскачивателей лодки вычислит и вышвырнет.
Так ведь власти сами дестабилизируют обстановку, грабя и обирая народ!
Овощей.. хм да откуда вы узнали*сарказм*? Это была моя маленькая тайна) Многие даже очень богатые и известные люди выращивают для себя разные фрукты овощи и сеять что им нравится. Возятся в земле сажают деревья. Занимаются ландшафтным дизайном. И у многих есть дома за городом. Сегодня деревни переживают второе рождение в виде загородных селений на сезон или как дом для вполне обеспеченных пожилых родителей. Выращивать для удовольствия. Это удовольствие когда ты ешь яблоко из собственного сада ничем необработанное. И берешь морковь и картошку из погреба а не с рынка. Можно сказать это удовольствие еще и окупает сопутствующие затраты на соответствующие аналоги на рынке.
Насчет возможностей. Да их стало ощутимо больше. Как и позитив в обществе выше чем 20 лет назад скажем. Если конечно позитивом не считать пьяных обкуренных наширенных чудаков "типо" радующихся жизни. Но потом горько горько плачущих. Такие донимали меня когда я ходил в школу, выбивая из меня мелочь.. плеер и любую хрень из ранца. А теперь о слава богам их днем с огнем..
Какой поток сознания просто ни о чем. И не лень было так растекаться мыслью по древу?
Состоятельные люди морковь с картошкой берут руками прислуги где-нибудь в ближайшей азбуке вкуса. А не с собственного огорода. Копать грядки — удел бездняков.
Насчет гопников, могу предположить, что ты просто место жительства сменил. А там где тебя раньше щемили, там и сейчас более-менее так же щемят.
И что бы два раза не вставать: каких тебе возможностей отсыпали за последние 20 лет?
Я и не говорил что я состоятельный. Я и моя семья в в пределах первых ветвей — средние, для тех мест где мы живем. Вам прислуга в Азбуке вкуса покупает овощи? А вы неплохо живете наверное! Я впрочем вашу точку зрения про удел бедняков не поддерживаю. Нуууу очень бедные только выращивают для того чтобы выжить. Живущие в деревне бухающие неработающие. Или в оч сложной ситуации находящиеся. Сегодня средний класс делает это для удовольствия. Кстати в 90 как раз было так с моей бабушкой когда пенсия была никакая. И я помню как мы сажали картошку делали заготовки итд. Хотя все были счастливы и тогда. Это во многом зависит от человека и его мировосприятия. Некоторые всю жизнь недовольны. Поносят гос-во не платя налогов при этом. Есть такие знакомые) Сей час на среднюю пенсию можно прожить не сажая картошки. Но одно другому не мешает.
Ничего не сменил. В принципе даже успел за детство пожить в 2 областях В РФ. И далеко не самых благополучных по уровню жизни и тд в соц рейтингах. Самарская и Смоленская. Просто было такое время. Насчет наркоманов у моих друзей есть знакомые кто смог выбраться и кто не смог. Так что я знаю всю их подноготную с полей. И вот если не брать в расчет разгулявшийся спайс то ширяться им вообще нечем сей час. А со Спайсом справимся. Общество оно как живой организм, сопряженный с природой и совсем что оно само породило. Как только начинаются плохие настроения безориентированность, отсутствие гордости за что то итд так все падает в пучину и там все и наркота и пьянство итд. Маленькие города и села больше страдают, потому что в их микросоциуме (в размере города) хуже условия. Условия развития хуже, значит такая и тенденция! Просто эффект домино какой то) В общем настроения другие в обществе. И это важно как вектор развития событий.
20 Лет назад?
Ну в цифрах например семьи доходам:
Мама 28 (скоро выйдет на пенсию не уходя с работы и минимум будет получать +13/15 )
Отец 30 + 15 пенсия (только вышел)
Дед 81год пенсия 23 примерно или 25.
Бабушка пенсия такая же как у деда примерно. Точно до тысячи не скажу индексации постоянные идут хоть и небольшие. В этом году инфляция ее обгоняет однозначно. В общем это довольно неплохо и все наши знакомые живут примерно так же. Конечно кто всю жизнь сторожем работал у того сей час пенсия тясячь 10 где то если не первый год получает.
В принципе, можешь как и твоя бабушка ходить по воду на колодец на другой конец деревни, одежду носить домотканную, а ботинки подшивать дратвой. Никто не против. Но по-моему глупо не пользоваться развитием технологий и новыми возможностями.
> то ширяться им вообще нечем
Ты это росстату расскажи, а то они в не курсе.
> Ну в цифрах например семьи доходам:
Ну и о чем эти цифры говорят?
Ты балабол или гуманитарий?
во-первых я просил про назвать новые возможности, а во-вторых абсолютные цифры — это информация ни о чем. Их надо считать относительного чего-либо.
Ты можешь, конечно, надуть щеки и прогазировать лужу рассказав об очередной индексации пенсии аж на 4%! но газ и свет, например, у нас подорожали на 7-8%. т.е. на новую пенсию купить можно меньше, чем на старую. И это никак не рост благосостояния. Неужели это так тяжело понять?
Расскажи моему деду, который уже 20+лет пенсию получает. У него теперь половина на книжке остается. И иногда покупает какие то вещи типо телика хорошего кровать окна поменял. И все равно сумма не спадает) А насчет бабушки и колодца. Так то покойная бабушка моя была. И ходить ей на колодец не приходилось далеко, рядом был. Ходили молодые тетка и ее муж. Я когда жил там ходил я. И вообще это были 90 как раз. Сей час бы ненужно было сажать картошку им. Можете мне поверить дед с бабушкой бы имели достаточно чтобы снимать даже квартиру в городе и еще тысяч 25+ оставалось бы. А тогда только на хлеб хватало. Селедочку иногда. Сахар там крупки масло раст. Поэтому рассказывайте сказки другим. Я жил и в деревне и в городе да на 2 губернии. Ну есть конечно люди с мизерной пенсией. не повезло ушастика давил в молодости ничего не добился или со здоровьем не повезло пришлось рано выйти на пенсию.. Бывает! Такие на 10т живут. Иногда побольше. С меньшей пенсией не встречал хотя минимальной размер видел в википедии. Но таких людей не видел. Ее получают люди например которые не работали почти и вдруг пенсия. И им начисляют эту минимальную. Размером тысяч в 6.5 — 7 или чуть больше. Так он и ее не заслужил значит. Люди многие всю жизнь работают на средней зп, выходят и пенсия 15. А кому и 10 запросто так. Недоработки в пенсионной системе. Ну сей час что то делают. Поднимают минимальный порог стажа. Это спорно. но так сказать честно.
Что ты не можешь ответить на простой вопрос о возможностнях, которые ты получил? Телик он купил хороший... Какой хороший? Дешевый китайский ширпотреб по три рубля за пучок? Цена на которой от политики партии и правительства зависит чуть менее, чем никак? Я бы еще понял, если бы он за последие 5 лет, например, всю Европу туристом объездил... Ну или хотя бы всю Россию.
Бюджетные приоритеты претерпели драматические изменения: траты на оборону и госаппарат растут, а инвестиции в человеческий капитал. Так можно остаться и без ученых, и без ракет.
ЧТО ЗА БРЕД??? Либералы опять занимаются вредительством в стране и переворачивают все вверх ногами...
Как только в начале 90-х либералы со своей конверсией заставили обороны выпускать ширпотреб так все в стране и загнулось и начался массовый отъезд специалистов за границу. Какой интерес высококлассному специалисту, который занимался разработкой сложнейших систем вдруг вязать веники...
ТРАТЫ НА ОБОРОНУ ЭТО:
...вложение в высокотехнологичное производство
...постройка заводов по производству высокотехнологичной продукции
И все тут хорошо, кроме того, что оборонка — чистый убыток бюджета, который может угробить экономику, если параллельно не развивать гражданское производство. А у нас опять все силы брошены на военные расходы. А знаете почему? А там траты х¥й проконтролируешь! Секретно! Тссс! Куда энцать лярдов ушли? Тайна! А без расходов на науку воевать скоро придётся палками. Сейчас КБ еще держатся на архивах СССР и на пенсионерах, а за ними провпл. Не во всех отраслях, но во многих, к сожалению. Знаю из личного опыта работы. :(
Вот расскажите, как капиталистическое государство это делает и контролирует?
Вот возьмем США. Был некий Стив Джобс, который месяцами сидел в гараже и пытался, что-то придумать и сотворить. Поначалу собирал на коленках компьютеры и продавал их. После продажи нескольких десятков компьютеров основал фирму Apple. И вот он однажды после проб и ошибок он сотворил на коленках вот такое свое собственное чудо...
Потом пытаться это продать соседям, друзьям, знакомым и т.д. Потом нашел "оптового" покупателя на свое изделие. Пошло дело, пошли прибыли...
В 2014-м году оборот у Apple около $182,795 млрд долларов.
Ну так вопрос, как государство профинансировало Стива Джобса?
Кстати как вы относитесь к тому, что государство АвтоВАЗ? Как я понимаю, по вашей идее должно быть, как то так?
У нас бы сразу отжали бизнес у Джобса в пользу очередного друга Путина.
Кроме того, кмк, речь fotopaint была о том, что неплохо бы искать применение для военных технологий и на гражданском рынке и извлекать из них прибыль, а не о том, что любое гражд. пр-во должно получать господдержку.
Кроме того, Джобса бы не было без компов и компьютерных сетей. Компы первоначально появились для военных нужд (ENIAC), потом они стали использоваться в правительстве, крупных компаниях и универах. Сети — продукт ДАРПА. так что здесь как раз военные разработки позднее дали старт целой отрасли промышленнности.
Кроме того, кмк, речь fotopaint была о том, что неплохо бы искать применение для военных технологий и на гражданском рынке и извлекать из них прибыль
Чтоб извлекать прибыль, то надо большие обороты, дешевую рабочую силу, так же не забывайте, что есть еще климатические условия. Как можно тягаться с Китаем например в производстве процессоров? По этому очень малая вероятность, что что-то появится на гражданском рынке в России, т.к. почти невозможно сделать на данный момент дешевле, чем в Китае. По этому я и говорю, если вложить в оборонку, то они без оглядки на прибыль построят завод по производству процессоров, микросхем для своих нужд. А побочно будет, что-то выпускать на гражданский рынок. Примерно как в советское время.
Государство может легко влиять на развитие перспективных для страны отраслей через систему налоговых льгот и субсидий. В развитых странах так и делают. Вот знает же наше "правительство", что пипец с техническими кадрами и что? А ничего. ВУЗы укрупняют, сливаю кадры, вместо того, чтобы студентам технарям стипендии нормальные и госзаказ на специалистов. Где это? Что, большого ума надо нефтебарыши на это направлять?
1) "...вложение в высокотехнологичное производство"
Все равно все попилят и разворуют. Догоним и перегоним Сердюкова и Васильеву! Нанотехнологии в массы!
2) "...постройка заводов по производству высокотехнологичной продукции"
Продукция которых принесет прибыль, только если ее продать Индии или еще кому-нибудь, а иначе это читые расходы бюджета, разве что места рабочие создадим.
3) "...создание рабочих мест для специалистов"
Специалистов еще воспитать надо. И да, создание мест за счет бюджета.
4) "...уменьшение оттока мозгов за границу"
Нифига. Кто может, сбежит. За границей сынки олигархов и пьяные попы не мерсах людей не давят.
Если наработки из военпрома будут применимы в гражданской авиации — хорошо. Только наши авиакомпании все равно почему-то берут боинги и эйрбасы.
7) "...развитие космоса"
А освященные Протоны все падают и падают....
8) "...развитие отечественной вычислительной техники"
Как там Эльбрус поживает, не подскажете?
Без язвительности и злорадства — пока в стране не будет закона, защищающего граждан, а не чиновье, олигархов и кавказцев, спецы будут валить.
Пока нефтедоллары будут идти на дачи Путина и шубохранилища, заводы будут модернизироваться за счет своих усилий по продаже хоть чего-нибудь за рубеж или в гражданский сектор.
Пп. 5-8 без указанных мной мер — просто профанация и проедание советского наследия.
Все равно все попилят и разворуют. Догоним и перегоним Сердюкова и Васильеву! Нанотехнологии в массы!
А почему вы полагаете, что в "не оборонке" не "все попилят и разворуют"? В "не оборонке" у частников как раз контроль движения финансов еще не прозрачней.
Вкладывать можно и в оборонку и в частные предприятия — пока "друзьям — все, врагам — закон", никакие вложения не помогут. Я не к тому, что вкладываться в принципе бесполезно, но у нас в стране есть люди, которые равнее других, которым позволено все, вт.ч. и воровать.
Ну если такая позиция с обороной значит пу и ко готовятся к возможной третей мировой....
Значит следом надо ждать повышения ЗП для ментов, прокуроров и прочей контролируещей шушеры....чтобы народ не взбунтовался и не устроил им большой ПИ.... в спину..
далее будет Коменданский час для всех... дальше концлагеря....
А конечно зачем нам нобелевские премии. У нас спереть технологию лучше и все. И отметить как свою. И подумайте что такое нобелевская премия и чем она отличается реально от например Оскара? Ничем)
Комментарии
У Путина дачи и дворцы, у Якунина шубохранилище, у олигархов состояния, у кавказцев и ментов безнаказанность, у попов церкви, у чиновников счета и дети за границей.
А у Вас что?
У меня по сравнению с олигархами конечно жалкие гроши. Но обычный человек, кто не стремится к лидерству в обществе не получает большого достатка! Это нормально. И по этим правилам живет даже хваленый запад. Все общество мировое! У меня средний доход и жопа на диване когда мне этого хочется и отсутствие нервоза и карма в плюсе) Я обычный средний человек. Совершенно не бизнесмен совершенно не бандит совершенно не вор совершенно не лидер в своей области. А вот вы передергиваете. И очень интенсивно!) Расслабься милый.
Мы все рождаемся разными. Кто то Ломоносов незнающий об этом и не умеющий себя применить. Кто то такой же сумевший. Это даже по сути часть природного равновесия! И таких меньше. Кто то всю жизнь кладет на алтарь успеха, а кому то нужно тихая гавань и умеренные потуги. И в этом их удовольствие от жизнь. Я уважаю обе группы.
Кстати приятно познакомиться с лидером. (только лидер может меня назвать плебеем с высоты своих достижений).
Цытирую:
> Путин хорош тем что он сильный лидер и обеспечивает порядок в стране.
> Я же сам еще один раз точно пойду за него голосовать.
Но это, видимо, новое поколение: лозунги уже не работают, приходится разбавлять болтологией.
На Нонейме ведь как — кто первый соперника обозвал укром, жидом, либералом или пидором — тому и почет, и уважение, и плюсы. Короче, кто первый халат надел, тот и доктор!
Дык это, версия 2.0 :)
Да... Ярко полыхает шапка. :)
Дата — два десятка камментов за 8 лет — очевидный признак консервы. Причем почти все камменты сегодняшие. За исключением пары набросов с интервалов одну минуту в 2008 году.
Я согласен, что оборонка необходима, но в Вашем заглавном посте Вы говорите, что, мол, мы лакомый кусок и нас растащат. Зачем растаскивать, когда можно просто купить? Ведь повышение уровня жизни при Путине — это и есть такая покупка. И наши богатства УЖЕ работатют на Запад.
Русские — не арабы на ишаках, нас просто так не разгонишь. Так зачем рисковать и воевать, когда можно договориться и купить? И сэкономить на военных расходах.
Путин хорош тем что он сильный лидер и обеспечивает порядок в стране. Остальное в ваших руках. Идите и заработайте. Будете жить припеваюче. Со временем будет другой лидер. Система так же со временем будет улучшаться. Нужно время. Планка уже задрана) Я же сам еще один раз точно пойду за него голосовать. А еще бы проголосовал дальше с уверенностью, но уже возраст. Я посмотрю по его состоянию и бодрости после очередного срока у власти. Ну и по совершенным поступкам конечно же.
Насчет того что все уже работает на запад. В каком то смысле экономика мировых стран слишком зависима. И все работают на себя и на другого. Так кому же нам продавать оружие, пшеницу, нефть, титан итд? Да работает на нас и на них. Это практикуется с древнейших времен. Если человек был обезьяной, то первое разумное социально-экономическое действие что он сделал: поменял орудие труда изготовленное самолично на труд людей кому он его отдал. Итд. Так что работать на запад можно по разному. Можно слепо как раб, отдав все месторождения и мощности на кабальных. А можно ставить свои условия. Исходя из собственных возможностей. Рыночной целесообразности и в общем конъюнктуры на рынках.
*ушел на обед*
2) "Путин хорош тем что он сильный лидер и обеспечивает порядок в стране." Хорош порядок, когда у людей заработанные пенсии отбирают!
"Остальное в ваших руках. Идите и заработайте. Будете жить припеваюче." Спервадобейся, да?
3) По Вашему последнему абзацу — да, "сегодня мы все — Запад". Все зависит от силы Вашей торговой позиции — сможете продавить противника на переговорах или нет. Если есть чем продавливать. Другой вопрос, что нынешняя власть, не жалея денег на оборону, также тратит зашкаливающее деньги на воров и грабителей, на их дворцы и яхты. Нормального закона нет — заплати и дави людей, и расстреливай их! Пенсии режут, медицина и образование в говне — но Путин наш рулевой!
Ворошат пока не аравию, не бойтесь. Не передергивайте — Япония объявила войну США, что с ними еще делать — в ответ воевать! Прослушку тлф канцлера никто и не заметил. Сербия после Косова еще как торгует, тем более что этнические проблемы там были задолго до распада Югославии — вот и полыхнуло. Ирак ничего никому отдать не мог — там сейчас не правительство, а карикатура. В Ливии имеют местородения полотенцеголовые бандиты.
Т.е. я не вижу того "ворошения", о котором говорите Вы. Как мне кажется, лучше бы развивать образование, медицину, промышленность, перестать, наконец, воровать...
Но оборона, конечно же, важнее — при том, что на Россию и так только безумец нападать будет. Главное — поиграть мускулами, а будут старики помирать — "они не вписалиь в пенсионную программу".
Насчет японии они сбросили атомную бомбу. Это можно обсуждать сколько угодно но совершенно не было на то причины. Это было такое надменное испытание на обычных людях и демонстрация силы.
Дальше вообще пургу несете.
Ирак во времена Садама не был никакой карикатурой. Это была вполне успешная (для тех мест) страна. И стабильная. Просто США срочно понадобилось перекроить бл.восток чтобы использовать всю силу энергоносителей для геополитических целей в борьбе за мировую деспотию и гегемонию! Че че там про Ливию..??) Одна из самых обеспеченных стран и благополучных (для тех мест опыть же) была до вмешательства Запада. Раз вы не видите ворошения то о чем нам говорить,?) А на Россию нападать не будут! При слабой армии и слабом политическом лидере ее развалят изнутри как это уже было. Только этот раз может быть последним для нее. Плевал я на повышение тарифов и тд фигню. Всего можно добиться и улучшать условия но если не будет спокойствия ничего не будет как то на Ближнем востоке где никакого ворошения не было(по вашему). Смотрите что там сей час в странах где поковырялись амеры с друзьями.
Ирак после бури в пустыни как раз и обзавелся карикатурным правительством. Жаль, с Саддамом хоть как-то договориться можно было. Т.е. Саддама скинули, а получили вместо демократии хрень какую-то.
Вот про Ливию Вы 100% в точку. Полковник был вполне вменяем и договороспособен, схрена ли его скинули — загадка, в простую дурость я не верю.
И да, чтобы страну не разваливали изнутри, нужна не сильная армия, а преданное и верное население, которое и само любых раскачивателей лодки вычислит и вышвырнет.
Так ведь власти сами дестабилизируют обстановку, грабя и обирая народ!
Нее., я мзды не беру, мне за державу обидно.
Насчет возможностей. Да их стало ощутимо больше. Как и позитив в обществе выше чем 20 лет назад скажем. Если конечно позитивом не считать пьяных обкуренных наширенных чудаков "типо" радующихся жизни. Но потом горько горько плачущих. Такие донимали меня когда я ходил в школу, выбивая из меня мелочь.. плеер и любую хрень из ранца. А теперь о слава богам их днем с огнем..
Состоятельные люди морковь с картошкой берут руками прислуги где-нибудь в ближайшей азбуке вкуса. А не с собственного огорода. Копать грядки — удел бездняков.
Насчет гопников, могу предположить, что ты просто место жительства сменил. А там где тебя раньше щемили, там и сейчас более-менее так же щемят.
И что бы два раза не вставать: каких тебе возможностей отсыпали за последние 20 лет?
Ничего не сменил. В принципе даже успел за детство пожить в 2 областях В РФ. И далеко не самых благополучных по уровню жизни и тд в соц рейтингах. Самарская и Смоленская. Просто было такое время. Насчет наркоманов у моих друзей есть знакомые кто смог выбраться и кто не смог. Так что я знаю всю их подноготную с полей. И вот если не брать в расчет разгулявшийся спайс то ширяться им вообще нечем сей час. А со Спайсом справимся. Общество оно как живой организм, сопряженный с природой и совсем что оно само породило. Как только начинаются плохие настроения безориентированность, отсутствие гордости за что то итд так все падает в пучину и там все и наркота и пьянство итд. Маленькие города и села больше страдают, потому что в их микросоциуме (в размере города) хуже условия. Условия развития хуже, значит такая и тенденция! Просто эффект домино какой то) В общем настроения другие в обществе. И это важно как вектор развития событий.
20 Лет назад?
Ну в цифрах например семьи доходам:
Мама 28 (скоро выйдет на пенсию не уходя с работы и минимум будет получать +13/15 )
Отец 30 + 15 пенсия (только вышел)
Дед 81год пенсия 23 примерно или 25.
Бабушка пенсия такая же как у деда примерно. Точно до тысячи не скажу индексации постоянные идут хоть и небольшие. В этом году инфляция ее обгоняет однозначно. В общем это довольно неплохо и все наши знакомые живут примерно так же. Конечно кто всю жизнь сторожем работал у того сей час пенсия тясячь 10 где то если не первый год получает.
Неплохо. С огорода и из Пятерочки.
> Некоторые всю жизнь недовольны.
В принципе, можешь как и твоя бабушка ходить по воду на колодец на другой конец деревни, одежду носить домотканную, а ботинки подшивать дратвой. Никто не против. Но по-моему глупо не пользоваться развитием технологий и новыми возможностями.
> то ширяться им вообще нечем
Ты это росстату расскажи, а то они в не курсе.
> Ну в цифрах например семьи доходам:
Ну и о чем эти цифры говорят?
Ты балабол или гуманитарий?
во-первых я просил про назвать новые возможности, а во-вторых абсолютные цифры — это информация ни о чем. Их надо считать относительного чего-либо.
Ты можешь, конечно, надуть щеки и прогазировать лужу рассказав об очередной индексации пенсии аж на 4%! но газ и свет, например, у нас подорожали на 7-8%. т.е. на новую пенсию купить можно меньше, чем на старую. И это никак не рост благосостояния. Неужели это так тяжело понять?
Что рассказать-то?
Что ты не можешь ответить на простой вопрос о возможностнях, которые ты получил? Телик он купил хороший... Какой хороший? Дешевый китайский ширпотреб по три рубля за пучок? Цена на которой от политики партии и правительства зависит чуть менее, чем никак? Я бы еще понял, если бы он за последие 5 лет, например, всю Европу туристом объездил... Ну или хотя бы всю Россию.
Выдающиеся выпускники: Тимати, Андрей Юрьевич Воробьёв, Алексей Евгеньевич Репик, Маттиас Варниг, Сергей Пантелеевич Мавроди...
ЧТО ЗА БРЕД??? Либералы опять занимаются вредительством в стране и переворачивают все вверх ногами...
Как только в начале 90-х либералы со своей конверсией заставили обороны выпускать ширпотреб так все в стране и загнулось и начался массовый отъезд специалистов за границу. Какой интерес высококлассному специалисту, который занимался разработкой сложнейших систем вдруг вязать веники...
ТРАТЫ НА ОБОРОНУ ЭТО:
...вложение в высокотехнологичное производство
...постройка заводов по производству высокотехнологичной продукции
...создание рабочих мест для специалистов
...уменьшение оттока мозгов за границу
...развитие российской радиоэлектроники
...развитие самолетостроения
...развитие космоса
...развитие отечественной вычислительной техники
и т.д.
[ur=rutube.ru
Вот расскажите, как капиталистическое государство это делает и контролирует?
Вот возьмем США. Был некий Стив Джобс, который месяцами сидел в гараже и пытался, что-то придумать и сотворить. Поначалу собирал на коленках компьютеры и продавал их. После продажи нескольких десятков компьютеров основал фирму Apple. И вот он однажды после проб и ошибок он сотворил на коленках вот такое свое собственное чудо...
Потом пытаться это продать соседям, друзьям, знакомым и т.д. Потом нашел "оптового" покупателя на свое изделие. Пошло дело, пошли прибыли...
В 2014-м году оборот у Apple около $182,795 млрд долларов.
Ну так вопрос, как государство профинансировало Стива Джобса?
Кстати как вы относитесь к тому, что государство АвтоВАЗ? Как я понимаю, по вашей идее должно быть, как то так?
Кроме того, кмк, речь fotopaint была о том, что неплохо бы искать применение для военных технологий и на гражданском рынке и извлекать из них прибыль, а не о том, что любое гражд. пр-во должно получать господдержку.
Кроме того, Джобса бы не было без компов и компьютерных сетей. Компы первоначально появились для военных нужд (ENIAC), потом они стали использоваться в правительстве, крупных компаниях и универах. Сети — продукт ДАРПА. так что здесь как раз военные разработки позднее дали старт целой отрасли промышленнности.
Чтоб извлекать прибыль, то надо большие обороты, дешевую рабочую силу, так же не забывайте, что есть еще климатические условия. Как можно тягаться с Китаем например в производстве процессоров? По этому очень малая вероятность, что что-то появится на гражданском рынке в России, т.к. почти невозможно сделать на данный момент дешевле, чем в Китае. По этому я и говорю, если вложить в оборонку, то они без оглядки на прибыль построят завод по производству процессоров, микросхем для своих нужд. А побочно будет, что-то выпускать на гражданский рынок. Примерно как в советское время.
Да, надеюсь Эльбрус таки влетит — "вот только жить в эту пору прекрасную..."
1) "...вложение в высокотехнологичное производство"
Все равно все попилят и разворуют. Догоним и перегоним Сердюкова и Васильеву! Нанотехнологии в массы!
2) "...постройка заводов по производству высокотехнологичной продукции"
Продукция которых принесет прибыль, только если ее продать Индии или еще кому-нибудь, а иначе это читые расходы бюджета, разве что места рабочие создадим.
3) "...создание рабочих мест для специалистов"
Специалистов еще воспитать надо. И да, создание мест за счет бюджета.
4) "...уменьшение оттока мозгов за границу"
Нифига. Кто может, сбежит. За границей сынки олигархов и пьяные попы не мерсах людей не давят.
5) "...развитие российской радиоэлектроники"
1 — Покупаем в Китае, 2 — Лепим росс. шильдик, 3 — PROFIT!
6) "...развитие самолетостроения"
Если наработки из военпрома будут применимы в гражданской авиации — хорошо. Только наши авиакомпании все равно почему-то берут боинги и эйрбасы.
7) "...развитие космоса"
А освященные Протоны все падают и падают....
8) "...развитие отечественной вычислительной техники"
Как там Эльбрус поживает, не подскажете?
Без язвительности и злорадства — пока в стране не будет закона, защищающего граждан, а не чиновье, олигархов и кавказцев, спецы будут валить.
Пока нефтедоллары будут идти на дачи Путина и шубохранилища, заводы будут модернизироваться за счет своих усилий по продаже хоть чего-нибудь за рубеж или в гражданский сектор.
Пп. 5-8 без указанных мной мер — просто профанация и проедание советского наследия.
А почему вы полагаете, что в "не оборонке" не "все попилят и разворуют"? В "не оборонке" у частников как раз контроль движения финансов еще не прозрачней.
Именно благодаря оборонке и поживает и развивается!
А те которые не падают, вы не замечаете?
ru.wikipedia.org)
У всех падают и у нас падают.
За границей за образование платить надо не мало. А так можно в России обучиться за деньги налогоплательщиков и свалить...
Значит следом надо ждать повышения ЗП для ментов, прокуроров и прочей контролируещей шушеры....чтобы народ не взбунтовался и не устроил им большой ПИ.... в спину..
далее будет Коменданский час для всех... дальше концлагеря....